Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

Los de TM estaremos a la 9:30 por el club del estacio( es donde se esta haciendo la logistica), ATENTOS antes de las 10:00 al canal de trabajo oficial el 13 y al 77 de LTP, de todas formas el viernes pasando por alli se les podra hechar una mano ( están currando un huevo ). En el post de la LISTA esta el programa oficial.

Los barcos se engalanan como cada patron le de su saber o imaginacion ( globos de colores, banderolas...). La cia de seguros que gratuitamente cubre la concentracion a mandado "regalillos" entre ellos sus banderines, que por cortesia y agradecimiento deberiamos de portar.

Por importancia en el numero de barcos es logico que TM aporte la mayoria, tb en " teoria " son los mas afectados por el puente ( en dos o cuatro horas salian y entraban, uno del otro lado Los Nietos por ejemplo deben sumar otras dos horas a su singladura), además la ADACCE por su ubicacion ha hecho mas boca a boca, pero eso va ha cambiar en un futuro ya que se estan nombrando delegados de ADACCE en todos los puertos de Murcia y los de influencia de Alicante, veremos si la proxima MANIFA, (ante las autoridades maritimas en el Paseo de Cartagena )todos los afectados aportan un porcentaje parecido.

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

Tengo muchas razones para no hacerlo, no es plan explicarlo.

Pero os dejo unas frases del poeta brasileño Mario Andrade, en las que interpreta, mucho mejor que yo, las razones para no dedicarme a la politica.

He contado mis años y he descubierto que tengo menos tiempo para vivir de aquí en adelante, que el que he vivido hasta ahora...

Ya no tengo tiempo para reuniones interminables, en las que se discuten estatutos, normas, procedimientos y reglamentos internos, sabiendo que no se conseguira nada.

Ya no tengo tiempo para soportar personas absurdas que, a pesar de su edad cronológica, no han crecido.

Ya no tengo tiempo para perderlo con mediocridades

No quiero estar en reuniones donde desfilan ‘egos’ inflados.

No tolero a los manipuladores ni a los aprovechados.

Me molestan los envidiosos, que tratan de desacreditar a los más capaces, para apropiarse de sus puestos, sus talentos y sus éxitos.

Detesto, si soy testigo, los efectos que genera la lucha por un cargo importante.

Quiero vivir al lado de gente humana, muy humana.
Que sepa reirse de sus errores.
Que no eluda sus responsabilidades.
Que defienda la dignidad humana
Y que desee únicamente caminar al lado de la verdad y de la honradez
Lo esencial es lo que hace que la vida valga la pena vivirla.

Mi meta es llegar al final satisfecho y en paz con mis seres estimados, y con mi conciencia.



Lo corroboro totalmente.

:brindis:

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

:cid5:

Amén

:brindis::brindis:

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

Yo creo que lo firmamos todos o casi todos los que no tenemos aspiraciones póliticas, pero es como la basura, alguien tiene que recogerla, la pólitica alguien tiene que ejercerla, lastima que ultimamente tengan el protagonismo los mediocres y algunos personajes de dudosa honradez y valores morales y sobre todo que los que si son honrados se vean salpicados por esta panda de ..............( a la imaginación del lector).
Lo que no consigo entender es, como siendo, creo yo, la mayoría honrados y gente de ideales, permitan que les manipulen y utilicen tan descaradamente para su propositos personales.
No sigo que no quiero que cierren el hilo por alegatos póliticos.

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

Ya hemos salido en la prensa local, por cierto en el articulo le fallan 2 cosas, la manifa llegó a Santiago de la Ribera a eso de las 13 horas, segundo, la componian 42 barcos, los conté.

Otra, ahora aparece como culpable del "bloqueo" Intersa, por haber subido los gastos de mantenimiento del puente .....

http://www.laverdad.es/murcia/v/20100530/region/patrones-veleros-exigen-estacio-20100530.html

:pirata::pirata::brindis:

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

Todo el que lleva administraciones de mayor o menor rango, por pequeñas que éstas sean, sabe que hoy en día todas las empresas de mantenimiento aceptan negociar a la baja, porque muchos costes han disminuido y por la crisis hay una mayor competencia.

Pero eso requiere tener voluntad de administrar bien el dinero ajeno.

Si la alcaldesa hubiera pedido algún presupuesto alternativo con tiempo, seguro que habría logrado disminuir los costes, incluso renovando el contrato de mantenimiento con la misma empresa.

Que no eche balones fuera y vuelva al horario anterior, que no tiene nada que ver con el mantenimiento. ¿O, acaso, ahora están abriendo y cerrando el puente sin que haya nadie que lo mantenga? :nosabo:

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

Disculpadme todos, por mi no asistencia. Problemas de índole familiar me han impedido la asistencia,:adoracion::adoracion::adoracion:. Lo siento mucho:adoracion::adoracion::adoracion:

Pienso que a la alcaldesa, le importaba un pimiento el puente, los barcos, y lo que podía pasar, por que no tenía (ni tiene) ni idea de lo que podía ocurrir con el cierre del puente. Tendría otros problemas mas acuciantes, y nadie del equipo municipal pensó que los veleros, tenemos mastil:cunao::cunao::cunao: sencillamente eso, incompetencia politica por no saber. Que los politicos no estan preparados. Dejariais que alguien sin preparación realizara una intervención a corazón abierto? Pues lo mismo, los politicos sin preparación. Y así nos va.

Hoy tilas que tengo muchos niños en casa:brindis:

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

Ahora la Alcaldia de San Javier ha decidido hacer un carril bici sobre el Puente del Estacio.El Viernes pusieron la "valla de protección" consistente en disponer sobre el arcen del Puente una valla de madera tipo Leroy Merlin de precio mas bajo.el Domingo se cayó un ciclista asustado y derribó en la calzada 30 metros de valla ,en la esquiva casi se matan dos coches que se cruzaban.¿ pero que locura es esta ?.Como pueden hacer un carril bici tercermundista y tan peligroso?.Estas son obras "cleanex",electoralistas,de corto alcance y ademas ilegal en el tramo del Puente pues la concesión no se dio para ese uso.

Gavieru

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

Yo creo que nos ha hecho caso. De ayer: http://www.7rm.es/servlet/rtrm.servl...ESA_GARCIA.mp3

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

Hoy esta cerrado el puente
amigo windi

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

Ya. Por eso pongo aquí las palabras de Pepa y que todo el mundo vea el valor que tienen

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

La ·manifestación nautica” fue la crónica de una muerte anunciada.
Observé todos los movimientos desde tierra.
La llegada de los barcos prevista para las 12,30 fue a las 13,15
Las 5 embarcaciones de apoyo, se quedaron en 1 que no daba a basto para desembarcar a la gente.
Las pitadas de bocina no se oían en tierra, por el viento de lebeche previsto para esa hora.
Los 50 barcos no destacaban en un espacio en donde están fondeados mas de 300.
Una manifestación se hace a las 12 de la mañana, no a las 3 de la tarde.
Si cuando el ayuntamiento ofreció las 5 aperturas diarias se hubiera aceptado, no habríamos tenido que asistir a esta chapuza. La cuerda se tensó demasiado y se rompió.
Se tenga razón o no, también hay que pensar en los vecinos de la zona norte de la Manga, que tienen que soportar las aperturas del puente.
Todos los clubs náuticos se desentendieron del tema, excepto el Tomas Maestre que es el mas interesado.
Y si, el ayuntamiento de San Javier, debe correr con los gastos de la apertura y conservación del puente del Estacio.

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

:nosabo: .............:rolleyes: ........................... :mad:


no coment........


NO TE LLAMARAS PEPA ¡¡¡¡¡¡¡¡¡ :tequiero:

En todo caso bienvenida y aqui tienes un foro NAUTICO para decir las sandeces que te de la gana pero argumentalas y documentate.

Parece que tienes alguna información, ....... y saltas ahora ......

Dinos que va ha pasar ........

Si hubieras leido mas el foro...... sabrias que primero te tienes que presentar....


Tabernero no seas dura con ella :cunao:

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

Conviene que repitamos una y otra vez la verdad: el puente no se hizo para que pasaran los barcos sino para que pasaran los coches. Los barcos no necesitan ningún puente. El derecho de los coches limita un derecho anterior de los barcos. Y no pasa nada; podemos convivir todos como buenos vecinos. Pero no. Se está vendiendo la falsa idea de que son los propietarios de los barcos los culpables y los que causan un coste para los demás. Siempre mintiendo y dividiendo a la gente en dos bandos, con lo fácil que es ponerse de acuerdo.

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

Me llamo Enrique, resido en San Javier y tengo una pequeña embarcación a motor.
Y la corporación del ayuntamiento de San Javier, no están precisamente incluidos en mi lista de amigos.
Si en vez de entrar al trapo por mis criticas a la organización del evento, hubieras leido el final de mi mensaje, te darías cuenta de que estoy de acuerdo en que el ayuntamiento corra con los gastos, que es lo que se firmó en el convenio cuando se construyó el puente.
Lo que critico, es la chapuza de organización de la manifestación, a la que asistieron cuatro gatos.
No pensaron que a las 12 de la mañana se metería en lebeche, como casi todos los días de calma chicha por la mañana.
No pensaron que a las 14 horas la gente está comiendo o tomando el aperitivo.
No pensaron en que con sólo una neumatica, tenían que hacer muchos viajes para llevar a la gente a los pantalanes.
No pensaron que los cargos públicos no iban a a estar esperandoles.
Y no pensaron en la gente de a pie, la que no tiene barco pero si su segunda residencia en la zona norte, y que les importa un comino si un barco pasa o no pasa por debajo del puente.
Hay que saber aceptar las críticas y no cerrarse en banda.
Una ronda para todos
:brindis:

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

Calamuch:

1º Presentate como es de cortesia hacerlo en esta Taberna.
2º Si la hora de llegada, 13 horas, no te gustó, quizás fue por que no pudo hacerse antes.
3º Es cierto que hubo poca participacion, en la proxima seremos muchos más.
4º Esperemos que en esa proxima manifestacion poder contar tambien con tu lancha para el desembarco.
5º El problema es tambien de los señores que no tiene barco y si una segunda casa en la zona norte de la Manga, solo imagina que el puente se quede averiado y abierto sin poder cerrarse.
6º Dices Llamarte Enrique pero te has inscrito en la taberna como mujer, :nosabo:

Para terminar decirte que es facil la critica, pero es mucho mejor dar soluciones.

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

Vamos a ver.
Yo fuí uno de los presentes de la manifestación, de hecho antes de salir, estuve ayudando a preparar las bolsas con las banderas, etc., para que se distribuyeran entre los barcos.
Estoy de acuerdo en que unos pocos (poquísimos) se han movido mucho y hasta incluso bien.
Pero, a nivel organización, en mi opinión, quedó mucho que desear.
A la hora que se había convenido, después de tanto papeleo y tanta propaganda tabernaria, en la bocana sólo estábamos dos barcos, luego empezaron a salir, pero estuvimos mas de una hora esperando que llegara la gente, que no se cortaba ni un pelo por la radio, y empezaban a tocar bocinas, en lugar de hacerlo donde se suponía que había que hacerlo.
A la llegada, el desembarco fué patético, y si no llega a ser por el armador del Toteh, que generosamente prestó su zodiac ( y supongo que su gasolina), e hizo un montón de viajes, no hubiera llegado a tierra el 90 % de la gente.
Luego, el equipo de sonido, que supuestamente se usaría, no funcionó, ya que al parecer no había nadie que supiera como hacerlo funcionar.
El manifiesto se leyó con un megafono de mano, que apenas se oía.
En fin, que no quiero hacer mas comentarios, pero, en mi opinión, si seguimos haciendo las cosas así, mal vamos.
Que quieres que te diga, aquello parecía el ejercito de Pancho Villa, con demasiado gracioso por la radio, sin considerar quien pudiera estar escuchando.
Alusiones, sin ningun respeto hacia otras personas, no hablan muy bien de nosotros.
Lo siento, pero es como yo ( y no fuí el único) lo viví.
:o

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

Paso a paso y con los hechos por delante: Yo conté 47 barcos participantes.A Capitania se le dijo que seriamos sobre 50.
El dia anterior voces interesadas fueron corriendo la voz por el Tomas Maestre de que la manifestación se había desconvocado pues el Ayuntamiento habia accedido a todas las peticiones y volveria a abrir el Puente en las condiciones anteriores.
El problema de las embarcaciones auxiliares radicó en que los barcos de buceo que se habian comprometido fallaron a ultima hora por venir de Madrid mas de 250 buceadores a limpiar las playas y comunicaron a ultima hora que no podían prestarlos por haberlos alquilado.(Era el dia Mundial del Medio Ambiente)

Partiamos sin estructura organizativa alguna salvo colaboraciones esporádicas y de muy difícil coordinación por falta de presencia estable.

El desembarco no se pudo hacer en el Club Náutico de Santiago de la Ribera porque su Junta Directiva decidió negarse a ultima hora a colaborar supongo que por presiones de la Alcaldia cuando previamente habian comprometido pantalan y ayudas al desembarco.Estas se le habian pedido por escrito y habian sido aceptadas previamente por su Presidente.Alegaron problemas de seguridad para echarse atras.

El equipo de música se habia alquilado para instalarlo en el Club de Regatas y no se pudo instalar luego en la calle por carecerse de remolque rodado autorizado por el Ayuntamiento para circular por el Paseo de Colon.La idea era llevarlo a brazo pero no conseguimos voluntarios para tal esfuerzo .

Ninguna de las muchas empresas afectadas ha puesto un euro a disposición de ADACCE salvo tres honrosas excepciones que no menciono para que no se nos acuse de hacer publicidad.El grueso del dinero para pancartas, banderolas ,octavillas,rodaje,etc,etc lo han aportado poquisimas personas
Finalmente el éxito mediático ha sido clamoroso. Hemos aparecido en 52 medios de comunicación y el Conflicto del Puente es tema diario desde hace tres meses.
Así que por favor no seamos masoquistas y mirones tabernarios y a la próxima en Cartagena los dias 26 y 27 de Junio apuntaros los criticos que sereis bien venidos y lo haremos mucho mejor con vuestro trabajo ,ideas y dinero.

Hay un DVD de video de la Mani a vuestra disposición.
Pedirlo por correo electrónico a ADACCE o a los Delegados que próximamente tendrá la Asociación en cada puerto de la Región Murciana.

Porque este es el comienzo y no el final del camino y nuestra lucha no ha hecho nada mas que empezar os agradeceria os sumeis los que no lo esteis ya a esta joven organización que será fuerte en la medida en que se integren miles de participes y simpatizantes.

Y a los que pusieron los barcos y la ilusión miles de gracias.

Gavieru

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

1º Aún cometiendo un error en mi primer mensaje, ya me he presentado. Ahora bien, si quieres que te diga mi D.N.I., mi grupo sanguineo o mis preferencias sexuales, no creo que sea el sitio idoneo.
2º No es que no me gustara, si no que son horas de llegar a una manifestación.
3º En la próxima habrá menos gente.
4º No suelo acudir a manifestaciones minoritarias, ni mucho menos utilizar mi embarcación para esos menesteres, que mi ni me van ni me vienen.
5º Te equivocas de nuevo. A los propietarios de la zona norte, se la trae al pairo el problema de unas pocas embarcaciones.
6º Pues yo juraría que había señalado “hombre”. Ya está corregido.

El club nautico de Santiago de la Ribera está en obras, y su pantalán de levante, cerrado a cal y canto porque se está cayendo. Esto es bien visible desde cualquier ángulo, ya sea por mar o por tierra.
Supongo, que después del accidente del año pasado, no querrán que ocurra otra desgracia.
La asociación ADACCE miente descaradamente. No hay 2500 barcos atrapados en el Mar Menor, ya que lo que realmente utilizan el puente para cruzar, son unos 150 calculados generosamente.
El 95% de los barcos registrados en la laguna, nunca salen al Mediterráneo, y son cifras que dan los clubs y puertos deportivos de la zona.
Vuelvo a repetir, que todos los clubs se desentendieron del tema y no asistió ningún representante de los puertos afectados.
Abrirlo cada hora, como se pedía en un intento de apretar al máximo, es una locura y tendréis en contra al 99% de los residentes y veraneantes de La Manga. Y con razón.
Teneís toda la razón en cuanto a que el puente fue un despropósito con el fin de urbanizar la zona norte de La Manga, y que los barcos deberían tener preferencia, ya que el puente no debería haber existido nunca. Pero como las soluciones de Puerto Mayor y el túnel soterrado están muy lejos, debería haber un entendimiento entre ambas partes de afectados.
Y ya hay algunos que piensan como yo, que la organización fué un desastre.

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

:velero: Miiiaaaaauuuuu, Marramiauuuuuuuu, Marramiamiauuuuuuuuuuu:velero:
:cunao: Los hay comodos, comodones y pasotas :cunao:
Estimado Enrique, vivo en Madrid, tengo casa y un velerito :velero: en La Manga, (San Javier, Murcia) me he desplazado ese finde para asistir a la manifestación y fuí uno de los 45 barcos asistentes, con barco, al regreso, me chupé un Leveche del carajo, pero me dió igual, sabía que seríamos pocos, :rolleyes: Egpaña :rolleyes:, por tanto soy uno de los 4 GATOS que no se dejan engañar por opiniones cruzadas, típicas del pasado, para despistar. Decirte que los impuestos los tengo que pagar y los pago, :cagoento: aunque no reciba los servicios por los que lo hago :cagoento:. Te invito a "pasear" por el PASEO MARÍTIMO DE LA MANGA DEL MAR MENOR, ENVIDIA MUNDIAL OBSERVADA DESDE EL ESPACIO :meparto:, PERDONA ME EQUIVOQUÉ, al otro lado de la manga, Paseé esos días por el PASEO MARÍTIMO de las pedanías de MAR DE CRISTAL, ISLAS MENORES, Y LOS NIETOS, (En costrucción).
No quisiera editar un ladrillo, pero TE INVITO A VIVIR UN AÑO EN LA MANGA, COMPRENDERÁS EL ESTADO DE ÁNIMO DE LOS QUE POR NUESTROS IMPUESTOS, SOLO RECIBIMOS AGRABIOS COMPARATIVOS :sip::sip:

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

No tienes di puñetera idea de lo que estas diciendo y si tienes esos datos que aportan los club nauticos, por favor exponlos, para que nos sorprendamos, porque eso, NO SE CREE NADIE.

Te invito a ti, y algun descelebrado que te da esos datos, a que presencieis una apertura de puente, el 5 % , 2500 barcos, serian 125, estos ya salen en las primeras aperturas. Y yo,.... y unos cuantos miles mas, que no amarran en la laguna, ¿no tenemos derecho a entrar y salir? ,
Anda, entretente y cuenta el total de las antiguas 8 aperturas......,y te sorprenderas.

Ademas ¿ quien te ha dicho la mentira de que solo hay 150 que utlizan el puente? ¿ y tu te lo cres?. cuenta los veleros de mas de 23 pies , que hay en el mar menor, ¿150? vamos ni de coña, entre 600 a 700, le calculo yo, sin ser generoso.

Y te has parado a pensar que no solo se ve afectado el Mar Menor, sino que es un agravio a un derecho.

Hay que tener un poquico de cabesica, antes de asegurar algo, constrastar lo datos que te dan con la realidad, y despues opinar.

:brindis: Suerte en tus observaciones.

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

La gente del Norte de La Manga ya sabían lo del puente cuando se compraron la casa.
No puedes comprarte una casa al lado de un aeropuerto y luego quejarte por que hay ruido.

Como bien ha dicho Recierta, no es el puente el que sea abre para que pasen los barcos, es el puente el que un día se costruyó para que pasaran los coches. (Y forrarse construyendo casas)

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

Esos son los imponderables, que surgen ¿ ves como los hay? y te restan brillantez cuando no, exito a lo que se pretende conseguir.

No me alegro en absoluto de estos fallos, espero que sirvan para ir aquilatando la cosa mejor para la proxima.

Y hablando de proxima ¿ Cartagena 26 y 27 de Junio? informaros un poquito, y si no, ya os los dice este miron tabernario, que segun algunos no os apoya.

En cartagena esos dias, hay una travesia/regata solidaria entre este puerto y Aguilas, se que muchos veleros van a ir, por que la causa lo merece, yo tambien. Y tambien, como lo hago siempre a donde voy, sacarè en Aguilas el problema del puente del estacio. ¡¡¡ si es que apoyar no es lo mio!!!

Meditarlo bien, que es posible que os falte participacion-

:brindis: por los Imponderables, y la libertad de la gente a dar su parecer.

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

Sopletero, tienes toda la razón del mundo, al quejarte del agravio comparativo de los servicios que ofrece al ayuntamiento a los vecinos de La Manga. Se pagan impuestos pero no se recibe nada a cambio.
Si lees bien mis mensajes, no digo lo contrario. Estáis dejados de la mano del ayuntamiento de San Javier.
Pero por eso mismo, también hay que pensar en los que no tienen barco y también veranean en la zona. Cortar el tráfico cada hora, sería un suplicio para muchos.

Sumeke, parece ser que el que no tiene ni puñetera idea, eres tú. Para poder afirmar, primero hay que documentarse.
Cruzo muchas veces el canal, y en pleno verano no pasan en cada apertura mas de 15 barcos.
Claro que habrá en el Mar Menor mas de 600 barcos de mas de 23 pies, pero como he dicho antes y parece que sólo lees lo que te conviene, muy pocos salen al Mediterráneo.
Los motivos son claros. La mayoría porque les da miedo salir al mayor y están acostumbrados toda la vida a navegar por el menor.
Entiendo perfectamente que quieras salir al mayor cada vez que te apetezca, pero también tienen sus derechos los que compraron en su día su segunda residencia, o los que simplemente pasean.
Calmachicha, el que compró una casa en la Manga, sabría o no que allí había un puente, pero nadie les dijo ni está escrito, que los barcos tenían prioridad en el paso. Las quejas al ayuntamiento de San Javier.

Es la última vez que digo que teneis razón, porque parece que algunos estais obcecados y no veis mas allá. Mi primer mensaje era criticando la organización del evento, que querais o no ver, fue un desastre.

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

:brindis: Estas lo primero :brindis:
Sí he leido tus mensajes, la única forma que tengo para decir BASTA YA, ES LA DE ASISTIR A CUALQUIER EVENTO QUE ME PERMITA DECIR BASTA YA, :cunao: Esté o no bien organizada; lo que se con toda certeza es que los "especialistas" en Manifestaciones, que gozan de prensa, radio, tv, MEDIOS ECONÓMICAS A MANOS LLENAS, por cierto de todos, no de sus afiliados, porque desaparecerían antes que la manifestación del 29- de MAYO DE 2010, perdón del 1 de MAYO anual. :cunao:
:cagoento::cagoento::cagoento::cagoento:Que una concentración, manifestación etc esté mal organizada, no quiere decir que no sea AJUSTADA A DERECHO, Lo que no es admisible, es que nos PISEN Y TENGAMOS QUE PEDIR PERDÓN, Esos tiempos pasason, ¿ o todabía NO ?, PUES VISTO LO VISTO TADABÍA NO :cagoento::cagoento::cagoento::cagoento:

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

Mira la opinión que tiene la gente de la calle acerca del tema.
http://www.laverdad.es/murcia/v/2010...-20100603.html

Lo que yo decía, que las chapuzas se pagan.
:brindis:

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

¿ Estamos hablando del mismo puente?

Porque a mi, tus numeros no me salen, claro que es cuestion de apreciaciones, y de como utilizarlas segun nos pueda interesar.

¿ Que muy pocos salen al mediterraneo? no hombre no, salen mas de los que tu pareces que ves, y si no salen mas, no es por miedo, sino por unos horarios de apertura que invitan muy poco ha hacerlo.

Y tambien te olvidas tu y otros muchos, que, no son gente elitista los que tienen velero, simplemente han escogido una opcion de ocio, mas barata que un apartamento en la manga. y tambien pagan IBI, al ayuntamiento por sus amarres.

Esto sin contar, los de fuera del mar Menor, que entran a disfrutar de la laguna, y se dejan los cuartos generando riqueza. Ademas de que les ampara un DERECHO, a navegar libremente, por sus aguas, que por cierto tambien se paga una tasa por ello.

:brindis: por que las ideas las tengamos claras, al margen de el cristal con que las miremos.

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

tengo la segunda residencia al otro lado del puente y no es ninguna molestia al contrario un privilegio, menos gente, mas aparcamiento. El puente lo cruzo varias veces al dia si sabemos que lo abren a las horas pares, pues salgo de mi casa 15 minutos antes o 15 despues. Alguna vez me ha pillado abierto por no mirar el reloj, y que pasa estar 15 minutos como mucho disfrutando de las vistas, hay gente tomando fotos del puente levantado y viendo pasar los barcos. Yo antes de tener barco era mi punto de paseo.:brindis:

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

Yo también fui uno de los que acudieron a su hora a la manifestación, si bien, le son de achacar ciertos desaciertos en la organización, no lo son tanto como la poca puntualidad de los que acudieron a su libre albedrío, sin contar con los que si intentamos cumplir con nuestro compromiso y puntualidad, de todas las formas es de agradecer que acudieran, porque sino si que hubiera sido un autentico fracaso.

Yo he sido uno de los más críticos con el evento, porque me parecía una forma de gastar munición innecesaria con un anuncio de mas de 100 barcos, aunque viendo los resultados de publicidad y prensa creo hoy en día que a sido un acierto.

Me gustaría que se aclarase de donde pensaban sacar los, según el cofrade kilinkala, más de 100 barcos que tenía comprometidos. La mayor parte de los presentes ni siquiera estaban en la lista de la LTP.

En el tema de la radio, la verdad quitando alguna salida de tono, achacable probablemente a los nervios del momento, tampoco se dijo nada que no fuera conocido de todos aparte de que tampoco es ningún secreto lo que se pretende por ambas partes, afectados por el puente en sus dos vertientes.

Apreciado Calamuch, estando de acuerdo contigo en muchas de tus aseveraciones, no puedo estarlo en lo de las salidas por el puente sean de pocos barcos ni en las formas, llamando mentirosa a una asociación, que puede supuestamente estar equivocada en sus apreciaciones, quitando su derecho a la presunción de falta de dolo en sus opiniones. Has pensado,( la pregunta es retórica) que probablemente no salgan todos los días los 2500 barcos a la vez y unas veces salgan unos y otras otros sin coincidir necesariamente en tus salidas, no todos por desgracia podemos salir todo los días que queremos.

En cuanto a la opinión de muchos lectores de diarios, suelen ser insolidarias así como la tuya de que a ti no te afecta, evidentemente no te afecta ahora y cuando intenten, no dudes que lo harán, de limitar o incluso prohibir el uso de motores de combustión interna en el Mar Menor, los demás, si nos piden ayuda que hacemos os recordamos tu frase.
Siguiendo con el mismo ejemplo leído en el diario que tu citas, los que no tengan hijos ¿tienen que pagar escuelas, los que no hacen uso del medico ¿tienen que pagarlo, los que tienen vivienda ¿tienen que pagar las subvencionadas, así podríamos seguir con una larga lista de actitudes insolidarias expresadas por mucha gente que solo se mueve cuando le afecta a ellos, pero en un país en el que se pretende tener un reparto de bienes solidarios debemos todos de arrimar el hombro, por desgracia no es todo lo justo que debiera, pero es lo que tenemos y debemos de luchar por mejorarlo.

Y sobre todo lo que más nos indigna ha muchos es la manera de saltarse la legalidad vigente a la alcaldesa (versión de la tradicional, a la torera) que a tenido el Ayuntamiento de San Javier, de un contrato, que en su momento le interesó, sin existir denuncia del mismo ni resolución ante ningún tribunal, que nosotros sepamos.

Fernando, Fernando no te enfades recuerda tu libro de estilo.:meparto::meparto::burlon:

:brindis::brindis::brindis:

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

Sumeke, te sales por la tangente y lo que es mas grave, tu ira no te deja ver mas allá.
Te he ofrecido los datos de los puertos deportivos del Mar Menor. No me los he inventado. Si quieres, pregúntalo en Los Alcázares, Lo Pagan, La Ribera y verás como no miento.
Además, he visto con mis propios ojos los barcos que salen, tanto en invierno como en verano por el canal.
Dices que salen mas que los que yo digo, y que muchos no lo hacen por los horarios. En que quedamos? Y que no es por miedo? Conozco a muchos traperos, que no han salido en su vida. Algunos, con barcos incluso de 10 metros, se pasan su vida en la laguna. El marino nace, no se hace.
A mi me salieron los dientes en un barco.
Me acusas de llamaros “elitistas”, pero que yo sepa, y puedes volver a leer mis mensajes, no he mencionado nunca el poder adquisitivo de los patrones.
Relájate chaval, que la vida son dos días.

Alas de Zainoa, me alegro que lo contemples bajo esa perspectiva, aunque la mayoría de tus vecinos, no lo vean así.

Brutus, de los 2500 barcos que llenan la boca de la asociación, el 70% son de motor y el resto de vela. Son datos aportados también por los puertos deportivos del Mar Menor.
Esto da una cifra de unos 650 embarcaciones a vela, y de las cuales, como ya he dicho antes, la mayoría no sale del Mar Menor.
Para solicitar mas puntos de atraque, si es válida la cifra de 2500, pero para las aperturas del puente, no.
No creo que esté en el programa de ningún partido, eliminar las embarcaciones a motor del Mar Menor, y cuando digo a motor, también me refiero a los veleros, que portan motores fuera borda en sus popas. Los modernos motores de 4 tiempos, no son contaminantes, aunque no me extrañaría que si prohibieran los de 2 tiempos.
En lo que si estoy de acuerdo contigo, y ya lo he dicho varias veces, es que la alcaldesa se ha pasado por el forro de la entrepierna, el convenio establecido entre la Comunidad Autónoma y el ayuntamiento de San Javier, en relación con el mantenimiento del puente del Estacio. Que le va a salir caro? No tengo la menor duda.
:brindis::brindis:

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

Amigo Brutus, todavia mantengo algo de estilo, poco pero algo, y es porque no estoy demasiado enfadado y mucho menos atenazado por la ira. y yo se que tu lo sabes. de todas maneras, gracias por intentar tirrame del bocado para que no me desboque.

Pero a tenor de los comentarios de algunos, totalmente destructivos, parciales, y enfocados al descredito que quienes estamos poniendo algo de nuestra parte para intentar solucionar este problema..... a lo mejor, si logran enfadarme.
Intentare que no ocurra, obiando despropositos y ganas de tocar los pinrreles.

:brindis:

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

Mira por donde te voy a dar la razon... me voy a salir por la tangente e intentaré disipar mi supuesta y cegadora ira.

Asi que como, creo que marinero soy, desde hace muuuuchos años, y no del mar Menor, sino oceanico, voy a ver si se me quita el miedo.

Por eso, mañana, zarpo para las baleares en mi elitista barco, por vigesimonovena vez.

No tengas la menor duda, chaval, que relajarme ... me me voy a relajar.

:brindis: por lo dientes que ya no me van a salir en la mar, que lastima, ya no estoy en edad de que me afloren mas.

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

Sumeke, que tengas un muy buen viaje a las Pitiusas, disfruta paisano, ya te contaré como le ganamos al Hercules.

A proposito, el Puentecito ya está otra vez operativo. ¿Por cuanto tiempo?. :nosabo:.


Brindo por tu navegación Sumeke, y por el triunfo del Cartagena.:brindis:

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

:brindis: Estas lo primero :brindis:
Enrique las opiniones que dices están con el cartelico de inadecuados, amén de ser solamente 5, todas ellas dignas de respeto, pero las comparaciones son odiosas, lo digo sin ánimo de ofender a nadie. Los 47 nautas fuimos 5x9,4=47; pero no solo eso, en la minimanifestación, no se cuantos fuimos, no los conte, pero con toda seguridad, mas de 5.
LO QUE NO ES DE RECIBO, es ignorar la que el Ayuntamiento en pleno, aprobó 13 a 7, seguir manteniendo el horario anterior y al parecer la Sra Alcaldesa hizo lo que la dió la gana, pero además el Canal, estaba antes del puente, y para mantener esas teorias de pagos, lo primero sería renunciar a los IBIS del norte de la Manga y donarselos al municipio que acepte mantener los acuerdos firmados por sus representantes, anteriores y posteriores, pues en hambos casos, fueron los elegidos por el Pueblo de San Javier, de forma democratica, además de las licencias de obras que generaron en su momento, etc, etc, etc, además, a los Alcaldes y concejales, nadie les obliga a presentarse, si no están conformes con lo que tienen, pues que se vallan, nadie se lo impedirá, a NO SER ELLOS MISMOS.
Estimado Enrique, desde la vida de desencantos de mis años, luchando por una democracia 14, tenía cuando empecé, permitemé, que sin animo de ofenderte te diga; no quieras ser ciego, que tienes la suerte de tener buena vista, y que sea tu realidad la que te guie siempre tanto en la mar, como en tu vida. No te enfades y medita lo que te digo. :nosabo:

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

Calamuch me alegro que coincidamos en algo es un punto de partida:brindis:.

En lo que no puedo estar de acuerdo contigo es

A/ El marino nace, no se hace.

Hombre yo no he nacido en un barco, me he criado tierra adentro y sin ser un marino de vez en cuando hasta me atrevo a salir del mar menor, eso si, solo si me garantizan que la ola será, como mucho, la del charco.
En Asturias tierra en la que nací, solo salgo en bañador y en la playa del Piles, ¿eso no me da derecho al apelativo de marinero de segunda.?

B/ Brutus, de los 2500 barcos , el 70% son de motor Esto da una cifra de unos 650 embarcaciones a vela

En mi pueblo el 30% de 2500 son 750, de todas formas las cifras son apreciaciones subjetivas ya que en mi puerto el porcentaje estará alrededor del 60% a favor de la vela, en el Tomas Maestre no creo que el porcentaje difiera mucho, en otros sitios no los conozco tanto pero en conversaciones con otros “marineros” amigos de otros puertos el porcentaje siempre es a favor de la vela.

C/ No creo que esté en el programa de ningún partido, eliminar las embarcaciones a motor del Mar Menor.

Se me olvido aclarar:sorry: el motor como principal medio de propulsión,
yo también desconozco si algún partido lo lleva en su programa, pero casi todos los veranos suele correr un globo sonda sobre el tema, consulta la prensa local en sus hemerotecas encontraras datos si te interesa, cuando el río suena…….

En fin esperemos que esto se solucione pronto y nuestros siempre bien ponderados y diligentes pastores lleven a su rebaño por el buen camino administrativo.

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

Necesitas marinero de segunda:adoracion:, te puedo llevar las maletas:adoracion:, yo solo conozco Tabarca, Alboran y la Perdiguera como isla, preparo de p.t. madre los gintonis y hasta se los conjuros para hacer la queimada:santo:, joder que envidia.
Que tengas una muy buena travesia amigo.

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

No es por joder, ni para ponerte los dientes largos, pero nos vamos solos, sin parientas.

Seis dias haciendo lo que nos salga de los guevos, poniendonos la ropa que nos de la gana, duchandomos cuando queramos, no cuando nos lo digan, tomando copas sin que miren con mala cara, dejando la mesa sin recoger, foneando donde yo quiera, sin que me digan, pues a mi este sitio no me gusta.

En fin el paraiso,

Esta noche hemos hecho una cenita, plenti, a bordo, donde hemos recibido a las parientas con gambas, barbadillo y cava, la cena la hemos servido nosotros, y para terminar, bombones y un detallito para las señoras, y hemos conseguido que nos firmaran la patente de corso.

Pijo que es uno.

Mañana salgo temprano, despues de pegarme un par de asiaticos reglamentarios, voy corriendo los curris hasta cabo de Palos, donde recojo, a dos que tienen que currar. Pa eso son funcionarios y haber si estoy en san Antonio para cenar, despues de un bañito en una cala.

Si te da envidia, ya sabes....ajo y agua. :burlon:

:brindis:

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

[quote=brutus;842858]

Me gustaría que se aclarase de donde pensaban sacar los, según el cofrade kilinkala, más de 100 barcos que tenía comprometidos. La mayor parte de los presentes ni siquiera estaban en la lista de la LTP.

[/quote

La contabilidad no es una ciencia exacta :cunao: , pero la prevision fue la siguiente:

En LTP unos 50.
Comunicados a ADACCE descontando LTP 25
Los Nietos nos comunicaron 20
Conocidos de Tomas Maestre no apuntados pero decian que iban a ir 20
Empresas de Charter que dijeron iban a estar y se lo comunicarian a sus posibles clientes 15

Ya tienes los 100, ahora empieza a restar.

Comunicado del Ayuntamiento de la licitacion.
+Promesa de cinco aperturas a la Asoc. de puertos y clubs.
= Rumologia que el conflicto esta resuelto

Hubo gente que se rajo.

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

Os aclaro oficialmente lo ocurrido en la concentración, aunque mas vale tarde que nunca:sorry:

creo que se explica alguna situación que se produjo, la ADACCE esta preparando las próximas, yo intentaré colaborar lo que pueda y buanamente sepa, al igual que los demás, se de buena tinta que en ADACCE están con los brazos abiertos a quienes quieran colaborar, gracias

NARRACIÓN DE LA CONCENTRACIÓN NAUTICA VELERA DEL MAR MENOR POR LA APERTURA DEL PUENTE DEL ESTACIO EN LAS CONDICIONES PRIMITIVAS,LA RECUPERACIÓN DE FONDOS DEL CANAL Y POR UNA MAYOR SENSIBILIDAD DE LAS AUTORIDADES ESTATALES,REGIONALES Y LOCALES CON LAS COMUNIDADES NAUTICA Y TURISTICA DEL MAR MENOR Y LA COSTA CÁLIDA MURCIANA .APENDICES 1,2 y 3 CELEBRADA EL SÁBADO 29 DE MAYO DE 2010
A partir de las 09,30 horas de la mañana una representación de barcos de vela procedentes de todos los puertos deportivos y fondeaderos del Mar Menor y de los puertos contiguos de mar abierto se reunieron y fondearon en el área de Concentración inicial al sur de la Bocana de Poniente del Canal del Estacio frente a la Escollera de la Cornisa del Puerto Deportivo Tomas Maestre.
Los barcos participantes que totalizaron 54 unidades de distinto porte que se fueron incorporando a motor y a palo seco hasta que se dio la señal de partida.
Estaban engalanadas y/o lo fueron haciendo sobre la marcha. Recibieron una carpeta con la documentación que incluían las instrucciones de la Concentración, así como obsequios del patrocinador principal la compañía de Seguros Metropolis y su banderín corporativo (llaveros, sombreros y carpeta para documentos)
Una vez agrupados los barcos sobre las 11,30 horas a.m. Iniciaron la marcha rumbo directo al fondeadero de Santiago de la Ribera a una velocidad muy reducida para permitir la incorporación de los barcos procedentes de los Nietos y guardando una distancia entre ellos en función del viento existente y los criterios de buen marinero de sus patrones.
Los barcos navegaron todo el tiempo a motor y a “palo seco”, adornados con las banderas y banderolas propias y de la Organización, con los banderines de los clubes náuticos, las enseñas disponibles, código de banderas, banderas de cortesía regional y Pabellón Nacional. Portaron en sitio destacado las marcas y anuncios de la empresa patrocinadora la Compañía de Seguros Metrópolis, patrocinadora del evento y aseguradora de la Responsabilidad Civil de la Organización.
La banderola de ADACCE se portaron en las drizas de banderas o en los backestayes .
Varios barcos a motor expresaron su solidaridad con los veleros acompañando a la flota.
La asistencia final alcanzó la cifra prevista inicialmente (50 barcos)
Concentración final en el Fondeadero de Santiago de la Ribera:
La hora de llegada se demoró hasta las 13,30 horas. Allí se fondeó dejando la distancia de borneo que el viento existente y la profundidad aconsejaron a cada patron y a la llegada se tocaron campanas, sirenas y bocinas de gas en señal de saludo. A pesar de la invitación la Alcaldía de San Javier y los Concejales de la Coalición de Gobierno no hicieron acto de presencia.
Debido al viento Jaloque que hizo acto de presencia debió quedarse embarcado un tripulante por barco cuidando de su seguridad.
El desembarco fue algo complicado toda vez que debido a que era el Dia Mundial del Medio Ambiente y habían venido más de 200 buceadores a limpiar las playas del Estacio no se pudo contar con las neumáticas de las empresas de buceo.
Gracias al denodado esfuerzo de Eloy Aranda y de Jorge Garcia , patrón del Toteh y de su hijo y a las auxiliares de los participantes, el barqueo se culminó con éxito y la Delegación de la Asociación de Damnificados pudo al fin desembarcar en el pantalán del Ferry donde fue recibida por los medios a los que hicieron las correspondientes declaraciones filmadas por RTVE y la Television Regional (La 7) .Posteriormente se trasladarían al Real Club de Regatas de Santiago de la Ribera para saludar a su Presidente y comentar la problemática del Conflicto del Estacio y en general de la navegación recreativa en el Mar Menor.
La manifestación terrestre se inició en el Club de Piragüismo de Santiago de la Ribera en el Paseo de Colon, e inició la marcha hasta la Imagen de Santiago Apóstol. La manifestación estaba encabezada por pancartas que abrían la marcha a pie.
Una vez concentrados ante la imagen del Apóstol entregaron una Carta para la Alcaldia y un Obsequio para la Señora Alcaldesa que recibieron los Concejales del Partido Popular y de los Independientes de San Javier ,invitados por ser los autores de la moción de apertura aprobada por el Pleno celebrado el dia 11 de mayo por el Ayuntamiento de San Javier.
Se hizo al Apostol una Ofrenda por la Reapertura del Canal del Estacio con el horario primitivo, dejando un velero como Ex Voto en prenda y se leyó seguidamente el “Manifiesto de Santiago de la Ribera “ Petición de la Comunidad Náutica del Mar Menor y de la Costa Cálida Murciana a las Autoridades Locales, Regionales y Estatales para que codo con codo resuelvan el Conflicto del Canal del Estacio" y amparen la práctica de la Navegación Recreativa en las costas interiores y del mar abierto .
Se reembarcará sobre las 15 h. celebrándose a bordo una comida de Hermandad y Solidaridad entre los navegantes a vela y barcos de motor participantes en la Concentración.
Debido al aumento de la intensidad del viento no pudo entregarse el premio al barco mejor engalanado de la Concentración ni los actos previstos en recuerdo a los náufragos que perdieron la vida en el Mar y el canto de la "Salve Velera" cuya letra se adjunta , ni las rogatorias a las Virgen del Carmen y a la Virgen del Rosario para que escuchasen nuestro Mayday, Mayday,Mayday y acudieran en nuestro auxilio consiguiendo lo que no pueden hacer nuestras autoridades: la apertura sin restricciones de la Puerta del Mar Menor y la Recuperación de Fondos del Canal del Estacio para que podamos salir y entrar libres y seguros por el accediendo libremente a todos los mares del mundo. Seguramente por esto el martes dia 1 de Junio se puede haber colapsado el Puente del Estacio.
A partir de las 17,00 los barcos concentrados fueron saliendo progresivamente del fondeadero.
Se dispuso del oportuno permiso de la Autoridades competentes coordinandose las actuaciones con Protección Civil, las Fuerzas de Seguridad y el propio servicio de orden de la Organización del acto.
Se tiene previsto repetir estas concentraciones en Cartagena, Los Alcázares y San Pedro del Pinatar.
El Estacio, a 2 de junio de 2010.
Se ha obtenido una filmación de media hora de duración del evento en formatos DVD y Windows Media Player, que están a disposición de los participantes y demás asociados.
Los participantes del Puerto Deportivo Tomas Maestre pueden traspasarlos a Pen Drive o tarjeta de memoria en el Club Nautico del Estacio.
Los de los demás puertos pueden pedírselos a los Coordinadores de Puerto de ADACCE cuya lista les facilitaremos próximamente.
Se adjuntan los apéndices.
LA COMISIÓN ORGANIZADORA

Re: Mal Menor Puente del Estacio
 

Visto lo visto y los comentarios que aquí se vierten sobre la organización de la “maniromeria” a mí me gustaría comentar algunas cosas.

- La “maniromeria” era un fracaso anunciado ya que claramente estaba mal organizada.
- Lo de la salve marinera me parece de lo más surrealista (y así lo manifesté anteriormente), tanto es así que personalmente no volveré a perder una mañana de sábado de buen tiempo que podría dedicar a navegar para manifestarme en Mallorca si semejante tontería se mantiene: es una manifestación cívica reivindicativa y no caben en ningún tipo de invocación a Santiago ni a la Virgen del Perpetuo Amarre. Además me parece una falta de respeto hacia quienes estas supersticiones no nos van pero intentamos apoyar la reivindicación.
- Las únicas fotos que aparecen en la prensa son de gente disfrazada de pirata: personalmente lo considero una fantochada. Hay que ser serios.
- Por último decir que tampoco participaré si hay intereses comerciales: donde se ha visto una manifestación con patrocinadores, eso es tanto o más surrealista que la salve.

Me duele tener que decir esto ya que me solidarizo plenamente con los que tenéis el problema del amarre y así lo he demostrado junto a los mallorquines que estuvimos ante capitanía marítima de Palma de Mallorca, pero me jode más haber perdido una mañana.

Salut i Ron :brindis::brindis: