Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

STIX y el Vendaval del SW

> 40: "barcazo"
> 32: "barco"
> 28: "barquito cojonudo"
> 23: "barquito"

Lo curioso del STIX es que traduce a pies de eslora en la línea de flotación

STIX sirve bien para medir el tamaño del buque,
pero las otras variables fundamentales son:
finura del casco (D/L) y Potencia,
y si el buque es un carguero o un buque militar

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Amigos regreso a la liña de raciocino ya antes adoptada, los barcos tiene que ser mucho mas observados por su propósito, que de forma fría por números. De esta forma no hay como condenar o hipervalorar una única característica o una serié de atributos, dejando de lado otros. Vean que en general los barcos de regata ,cuando modificados consiguen números sorprendentes de estabilidad. Pero son deficitarios cuanto a confort, son reforzados en las estructuras para soportar cargas mayores y son aliviados para tener mejor respuesta con poco viento, con laminados mas finos. No necesariamente mas resitentes!


Mis colocaciones antes hechas son 100% coincidentes con lo colocado en el site francés ! Cuando menciono como mejorar los indices. Mismo así no soñaría en comprar un barco de regata para Crucerar.


Ya tengo navegado , corrido muchas regatas en un IMX 40, es fantástico y reúne condiciones sorprendentes de conforto, estabilidad y desempeño. Talvez uno de los barcos mas completos! Pero nunca lo elegiría para ir abajo de las latitudes 60 º o en un viaje a la Antártida. Veo por ejemplo un navegador local ( Amyr Klink) que tiene muchas millas, su ultimo barco preparado para jornadas australes no tiene quilla y si bulinas( creo que se llaman orzas). Este tipo, ya inverno en la Antártida, circunnavego la Antártida, entro otras cosas ha pasado el Atlántico de Sudáfrica para América del sur a remo, en un 22 pies. Siendo que su ultimo barco es este ketch sera que los indices de estabilidad son tan buenos? Es bien verdad que el barquito pesa 120 toneladas! http://www.amyrklink.com.br También no eligiría este barco para correr regatas.


Reitero los numero son importantes para conocer los limites. Pero prefiero ver en donde en una capotada va a entrar agua.


Alguien preguntaba que hacer ante una tempestad , entiéndase TEMPESTAD. Yo conozco tres opciones, correrla, enfrentarla o ignorarla. Explico correrla no es navegar a 17 nudos con vientos por la aleta de hasta 40 nudosy ondas de 3 a 5 metros. Correrla significa que las ondas tienen que ser mas rápidas que el barco. Caso contrario podemos entrar en velocidad de planeo superior a la velocidad del casco (V= 1, 23x rais de la linea de agua) y enterrar la proa, provocando una inevitable capotada. Para parar el barco todo es valido , soltar cabos por la popa, prendidos en los dos bordos, anclas de tempestad , prender sabanas en cabos , etc . Cuidado el peso de las cosas no afectan así que tanto da soltar el ancla con la cadena, que un cabo de escota. Lo importante es el atrito( Rozamiento) con el agua. La segunda opción es enfrentarla , colocando el barco en capa, o que básicamente nos permite dejar el baro aproado , con muy poco desplazamiento . La la tercera opción es ignorarla . Explico esta es una vieja practica utilizada por los ingleses. Que consiste en bajar todos los trapos , cerrar bien el barco para que no entre agua y tomarse una botella de Ron. Bueno seria de Scotch ! Y irse adormir ! A principio parece poco lógico pero sucede que hay una explicación científica con base en la teoría del caos, la que dice que un cuerpo en un ambiente caótico busca la posición mas favorable. Tambien hay que considerar que hay que tener cancha para jugarla ya que va haber desplazamiento.Yo prefiero la ultima por el tema del Ron! Pero la única que he precisado utilizar ha sido la de entrar en Capa.

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Genial lo de ignorar la tormenta, TORMENTA:borracho:. Me imagino que los ingleses flemáticos que deciden enclaustarse en la cabina y cerrar a calicanto, dejan el 100% de su seguridad en manos de..........

su stix:pirata::pirata:.

¿Me equivoco? .Debe ser jodido, pero si tienes absoluta seguridad en tu capacidad de "autoadrizamiento" y en tu estanqueidad .....:D vamos que lo cuentas.
Alguien solicitaba maneras de afrontar un temporal,

:brindis:gracias cofrade Capicua por tus interesantes aportaciones. La pregunta es ¿EN QUE BARCOS UTILIZARIAIS ESTE SISTEMA Y EN CUALES " NUNCA LO ARÁN"?:cunao:
(Despejada de la ecuación "tripulación experimentada")

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Esto que dice el cofrade Capicua con el que no puedo estar mas de acuerdo,es la clave. Ante un temporal....corres...capeas o como el dice la ignoras ( te quedas al pairo). Las teorias son muy bonitas para teorizarlas aqui. Pero es mas frecuente de lo que pueda pensarse que optes por quedarte al pairo por una averia de motor, de velas o simplemente por una emergencia medica.

Buscando el barco su punto de equilibrio con la tormenta, no eres tu ni tu tripulacion el que cuida de ti, es tu barco y como siempre digo....abrid los ojos

Nadie me va a convencer de lo contrario

Esa es la razon por la que hay que saber, conocer cuanto de A es un clase A y esa es la razon por la que ahi es donde los pares adrizantes,la curva de estabilidad,el desplazamiento del barco y todo lo demas, juega a tu favor, eso se resume en un numero que trata de ponderar las cualidades marineras de un barco

Eso es ni mas ni menos que el STIX. Que pueda haber otro? Bienvenido sea siempre que sea mejor Que vienen dos? Mejor para todos

Lo que esta claro es que el BV 32 recibio un castigo oceanico, y despues del accidente de uno de ellos, deberian haberse quedado al pairo ya que no podian correr ni capear. este barco no se incluye en las listas de STIX de la RYA y todos sabeis que la RYA ha pedido expresamente datos

Un dato:Puesto que hay algunos que no les gusta el STIX pongo su SSSN ( stix anglosajon y que llevan todos los pre-1995) que es de 24, el de por ejemplo el Nicholson 32 es 36

Sobran comentarios


Nadie me podra coonvencer que en el N 32 se podrian haber bebido 2 botellas de whiskey y haberse echado a dormir
:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Ni nadie me podria convencer que para afrontar esto:

http://www.youtube.com/watch?v=gmhh-...ure=grec_index

Se va mucho mas tranquilo con un buen barco sea de 30 pies,40 o 50 pies pero que su STIX, su SSSN, SWIX o la cenicienta (CNC) o el indice Mula Francis (MF) puntue 40

:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Cede: Una duda del video anterior , llegado el caso, la lona desplegada en la barandilla ( cubrevientos), no aumenta mucho la superficie de obra muerta? puede llegar a afectar la seguridad del barco? , o no es para tanto?

Gracias!:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Cuanto menor que 1 sea el SI, más grandes serán las acelaraciones de balance al paso de las olas y cuanto mayor, más bajas. Es decir el barco responderá más activamente o menos, en su oscilación al paso de las olas.

Lo del fondeo depende del tamaño del barco y de la ola, claro, pero en general un barco ligero y mangudo (que tienden a tener el SI bajo) sí se moverá más en un fondeo con olas pequeñas que otro más pesado y de menos manga. Pero como todo es relativo en esta vida y la perfección es difícil de alcanzar, el más pesado, de menor manga y formas más redondas, podrá entrar en resonancia más fácilmente que el más ligero y más mangudo, permaneciendo en oscilación durante mucho tiempo una vez que se ponga a hacerlo, incluso aumentando la amplitud del balance con el tiempo.

La resonancia se da cuando el período de las olas incidentes es similar al período natural de oscilación transversal del barco.

Este es un fenómeno bastante común que se puede dar también navegando a motor (las velas amortiguan rápidamente los movimientos) y que hay que evitar cambiendo el rumbo y/o la velocidad.

En el caso de que se de en un fondeo, la mejor y más barata técnica para evitarlo es colgar un cubo pesado (de metal o algo lastrado) en el extremo de un tangón por la banda, situando el cubo a unos 2 m por debajo de superficie. En mi barco, que tiende a resonar con facilidad en los fondeaderos, sobre todo cuando pasan los tractores haciendo olas (:cagoento:) cuelgo por ambas bandas unos triángulos isósceles de acero inoxidable que me mandé hacer. Amortiguan el balance estupendamente.

Es importante señalar que el período de oscilación natural del barco no es una cuestión tanto de de desplazamiento como de inercias, es decir de la distribución de los pesos. Por ello cuanto más alejados estén los pesos del eje de giro, mayor inercia y menor período de balance. Esto hace que un mástil alto y pesado, aunque sube el centro de gravedad, lo quees malo desde el punto de vista de la estabilidad, aumenta la inercia mucho (la inercia es el producto de la masa por el cuadrado de la distancia) y eso es bueno para aumentar el período de balance, haciendo que el barco reaccione menos ante el paso de una ola, lo que en principio es bueno.

La inercia y el período de balance también aumentan en el caso de orzas largas con bulbo en el extremo, pero esto aumenta también los barzoa de adrizamiento (GZ), lo que disminuye el período de balance, y ambos efectos se contrarrestan.

Finalmente llamar la atención a que el período de balance se puede estimar con la fórmula de la hoja de cálculo que subí hace poco, si el barco es "normal", es decir si no hay mástiles muy pesados u otros pesos altos atípicos. Y si se quire obtener con precisión, es muy fácil hacer en puerto con aguas tranquilas una experiencia de rolido, haciendo correr sobre cubuierta una, dos o tres personas de banda a banda (según tamaño del barco), provocando que el barco oscile libremente y cuando lo haga (pequeñas oscilaciones valen), pararse todos al medio del barco, sentados sobre cubierta, y medir con un cronómetro el tiempo que tarda en hacer cinco oscilaciones completas (babor-estribor-babor otra vez y así cinco veces, por ejemplo) y luego dividir por cinco. Se puede repetir la prueba dos o tres veces y sacar la media.

También se puede hacer la medida sin tripulación, haciendo oscilar al barco desde fuera, situándolo con las amarras flojas acoderado a un pantalán, por ejemplo.

Saludos.

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

En mi modesta opinion, lo que haga es inapreciable. Ese barco va escorado por el viento de 45-50 nudos que hay. El quitarociones o quitavientos, yo lo llevo en mi barco, es un elemento que te hace la vida mas facil a bordo, sobre todo cuando empieza a volar agua o hace frio

:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Y para un 47 pies que recomendarias tu en medidas Guillermo? Podrias colgar una foto o un dibujo de como son los tuyos??

Gracias

:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Por fin, esta es la que me faltaba. Ya sabia yo que alguien se aprovecharia del caos.

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Aprovecho este video para preguntar en como influye el aumento de obra muerta que se da en este caso, al tener lona en los guardamancebos. Entiendo que notará menos el frio, pero no se hasta que punto, se ofrece mas obra muerta y mas tendencia a atravesarse.

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Ya veo que se me adelantaron, pero piensa en 28 pies y no en mas de 40.
Veo este fin de semana a todo el mundo haciendo la prueba de Guillermo.
Y me surge la duda por qué isosceles y no equilatero o escaleno. Y el vertice hacia donde. Lo cual me recuerda los barcos de pesca americanos que llevan una perchas con estos elementos, pro que creo eran dobles triangulos.

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Este fin de semana le hago unas fotos y las subo. Lo de la forma de triángulo isósceles es para que baje mejor en el agua cuando el barco escora hacia esa banda. Hay amortiguadores de balance más eficaces con forma de compuerta de dos hojas, como estos MAGMA, pero son más pesados, caros y engorrosos de manejar. A mi lo del triángulo me funciona bien.

Aquí algo más técnico sobre amortiguamiento del rolido en fondeaderos:
http://cmst.curtin.edu.au/local/docs/pubs/2002-08.pdf

Más enlaces:
http://www.primefabrication.com/prod...abilizers.html
http://www.davisnet.com/marine/produ...asp?pnum=00352


También hay otros sistemas mucho más complejos y caros, pero creo que exceden de las posibilidades reales de los barcos de recreo de los humildes mortales.

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Remolcador oceánico saliendo al mar

http://www.youtube.com/watch?v=1yCCPioL4Ro

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

http://www.voilesetvoiliers.com/img/...sai-classi.jpg

David Reard vende su velero (que creo que costó 240 mil euros) por 140 mil según acabo de ver en su web (según se entra a mano derecha)

Se me olvidaba el enlace:

http://www.davidreard.com/

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Cuando no se tienen datos exactos, el unico metodo cientifico que queda el estadistico, es el mejor que se puede aplicar y lo unico que sus resultados tampoco son exactos, tienen una probabilidad o intervalo de confianza que se debe tener siempre en cuenta.

J.R. puede aportar bastante en este tema, a ver si lo lee y nos aconseja.

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Se nota que estuve jugando con el ratio calculator que colgó Guillermo?:cunao:
.tipico
oceánico----------------------NW435------------------------B473

Lh:12,50 m (41ft) ------------13,1m(43ft)------------------46,11ft
lwl: 9,45m (31ft)--------------11 m (36,1ft)----------------43,1 ft
Bmax: 3,69m (12,10ft)----------4,0m(13,12ft)---------------14,2 ft
Bwl:3,32m (10,89ft)------------3,9m(12,74ft)
Draught:1,8m (5,9ft)-----------1,9m(6,2ft)
Disp:10406kg (22960lb)------10200kg(22505lbs)--------------24277 lbs
ballast:4200kg (9267lb)------4300kg(9487 lbs)---------------7275 lbs
sail area:76,28m2(821,02ft2) ---93,39m2(1005ft2)------------1091 ft2

loa/bmax: 3,4 ---------------- 3,28-------------------------3,25
lwl/bwl:2,85 ----------------- 2,82-------------------------?
disp/L 306 ----------------- 215,34-------------------------135?
sailarea/disp 16,5 ------------20,2 --------------------------20,8
velocity ratio: 1,07 -----------1,12--------------------------1,13
capsize safety factor: 1,7 -----1,8---------------------------1,90
motion comfort ratio:35,40 ---- 29?---------------------------25
roll period T: 4,05 ------------3,42---------------------------2,97
stability index: si(1,1) --------0,86---------------------------0,69
ballast ratio: ? ---------------42,2-------------------------31,0
hull speed:? -----------------8,0---------------------------8,8

Guillermo: algunas cosas, el ratio calculator no te pide el calado?
el stability index es mejor si llega a 1 (Cede y yo podríamos mejorarlo? en la práctica?)
el hull speed (velocidad del casco en desplazamiento) supongo que es en nudos.
La superficie velica puse la que me salió de sumar génova (130) y mayor; no la que sale de los dos triángulos, como en el stix. (como se hace correctamente?)
Me equivoqué en algo?:nosabo:
Cede: el tuyo está último porque es el mas grande:D
Les recomiendo a todos que prueben el exel que colgó guillermo con los datos de vuestros barcos es divertido y creo que nos será de utilidad saber un poco mas de nuestros puntos fuertes y los no tanto. Lo único engorroso (bueno no tanto) es pasar todo a unidades inglesas. De paso nos vamos familiarizando con los números. Y finalmente molestaremos menos a Cedemont (mentira luego empezaré a preguntarte de medicina:meparto::meparto:) Saludos y:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

"Assesment of seaworthiness"
(juzgando si un diseño está a la altura del reto planteado por el mar)

Lo importante es el 'conceto'
(que en este caso son los conceptos y las categorías)

Que uno no soporta una coctelera (D/L < 150)
Que uno quiere el encanto de un peso pesado,
pues nada: 12 toneladas puestas en un motovelero estrecho
y 37 pies de eslora con un Lord Perkins de 60 caballos

Un barco es barco
ya por sus dimensiones (Stix > 32)
ya por su tonelaje (T > 9 tons)

La cuestión crítica son los barquitos (7-9 metros)

Y para un barquito que quiere ser barco una buena solución es
un catamarán camuflado en un monocasco ancho y ligero

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

El calado no es necesario para estos ratios básicos.
En la práctica la única manera simple de mejorar el SI es subir pesos, lo que no creo que queráis hacer.
La velocidad es en nudos, sí.
La superficie vélica hay que calcularla con los triángulos, no con las dimensiones de las velas. Con un plano del perfil del barco y una regla se hace bastante rápido con aproximación suficiente.

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Rondas a todos, he puesto en la firma, el Stix de mi barco, seria interesante que cada cual hiciera lo mismo.:borracho:
Si os parece una chorrada, pues me ignorais y punto.:cunao:
:brindis::brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Estoy bastante de acuerdo. Lo crítico son los barcos que se mueven muy cercanos a un STIX de 32 (o de 23), porque pequeñas variaciones puden hacerlos categorías A o B (B o C), depende, con lo que eso tiene de impacto comercial.

Lo que hay que hacer es tener tamaño, si se quieren encarar navegaciones serias y no sufrir demasiado. Ya lo dice el refrán: "Dame quilla y te daré millas"
(El refrán se refiere a la velocidad, pero también es aplicable a esto)

Saludos.

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

¿Resonancia es sinónimo de sincronismo lateral?

:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Habras comprobado que hice el calculo tambien para el 473 en carga, que es el valido, no el teorico. Hazlo con el tuyo a ver que sale!!!!

:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Jajjajajajja divertidisimo :meparto::meparto::meparto:. Cuidado, que alguien se puede sentir molesto....shhh :burlon:

:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Guillermo, tu que eres ingeniero naval:

1.- Cual seria en tu opinion el velero perfecto para hacer navegacion oceanica?, no me refiero a marca sino a caracteristicas.

2.-Y cual seria para ti un STIX ideal para navegacion de altura?.

3.-Y cuales serian para ti los ideales en los Old Ratios?

Gracias como siempre

PD. Sin noticias del SWIX??

:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Sí, a eso me refiero.

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Si lo noté pero el único valor de desplazamiento que tengo del mío es el del rating (que te conté que lo encontré en el barco hecho por el anterior armador)
¿Como puedo estimarlo en carga para el mío?:nosabo:
Es que no se cuantos kilos (o lbs) sumarle: 800? 1000? 1500? Uds que opinan?
Ah también corregiré lo de la sup vélica

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Pongo como ejemplo el mio

Rosca: 11850 Kg

Carga 14450 Kg

Te apunto las TRB: 29.22

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Bueno pues os cuelgpo fotos y me contais si os parece

Yendo hoy hacia mi atraque me encuentro en el camino a un viejo velero amarrado a puerto. Consigo entenderme en ingles y me dice que viene de circumnavegar y que va de camino a Schevenigen, su puerto base.

Fijaos bien en las fotos. De que barco se trata?

Dice que ha cogido castañas de fuerza 9 en el Pacifico en Mayo pasado.

Va en solitario

Brindo por el, que tio mas valiente

:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Cede: siguiendo la proporción del tuyo la diferencia es del 20-22% entre rosca y max. Tomándolo como referencia pongamos un 20% el mio sería:
10200 rosca
12240 max.
¿Como lo ves? pueden ser realistas estos valores? Como dato he visto en fichas técnicas de otros nw435 desplazamiento 11500kgs pero versiones con la cubierta de teka y aparejo ketch (supongo que mas pesados).
Ah según el rol TRB 20,45.

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Yo creo que le puedes sumar unos 300 kgs mas

Mira el calculo que hice yo

Boat: Beneteau 473
LOA 46,11
LWL 43,1
Bm 14,2
Displacement 24277
Ballast 7275
Sail Area 1091

Hull Speed 8,8
Disp/Length 135
Ballast ratio 31,0
Sail Area/Displacement 20,8
Velocity Ratio 1,13
Capsize Risk 1,90
Comfort Ratio 25
Length/Beam Ratio (LOA/Bm) 3,25
Roll period (T) 2,97
Roll acceleration 0,14
Stability Index 0,69

y atencion el mismo calculo pero con el peso en carga

Boat: Beneteau 473
LOA 46,11
LWL 43,1
Bm 14,2
Displacement 29762
Ballast 7275
Sail Area 1091

Hull Speed 8,8
Disp/Length 166
Ballast ratio 24.4
Sail Area/Displacement 18.2
Velocity Ratio 1.07
Capsize Risk 1,77
Comfort Ratio 30
Length/Beam Ratio (LOA/Bm) 3,25
Roll period (T) 3.55
Roll acceleration 0,10
Stability Index 0,82

En este link haces el paso muy rapido de unidades

http://es.metric-conversions.org/pes...s-a-libras.htm

:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

El roof sé que no es de un sirocco, pero el casco/bañera me lo recuerdan. A ver quien se acerca más. ¿Es de fibra? ¿Un Cheoy lee?
¿O es británico?

:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

No es un Sirocco, es un nordico seguro pero no acierto a saber cual es...leche

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Boat: nortwind 435
LOA 43
LWL 36,1
Bm 13,12
Displacement 27500 unos 12500kg
Ballast 9487
Sail Area 1005

Hull Speed 8,1
Displacement/length -----261
Ballast ratio -------------34,5
Sail Area/Displacement---17,6
Velocity Ratio------------1,07
Capsize Risk--------------1,68
Comfort Ratio-------------36
Length/Beam Ratio--------3,28
Roll period (T)-------------4,07
Roll acceleration-----------0,07
Stability Index-------------1,02

Cede: ahora entiendo el por qué del ejercicio. Al aumentar el desplazamiento todos los ratios entran en lo ideal. Aquí lo probé sumando 2300kg pero hay algo que todavía no tengo muy claro. El peso que figura en el rating (10200kg) no tengo idea si lo tomaron con los tanques de agua y combustible vacíos (aquí ya sumaríamos 900 y bastante bien distribuidos) o si estaban llenos. Por otro lado cuando termine de equipar mi barco para lo que yo quiero (una travesía bien larga) seguramente le habré agregado muchos kilos pero lo que me temo es que, como no se empiecen a fabricar baterías que quepan debajo de las panas, será difícil distribuirlos siempre de forma ideal.
Creo que es una buena idea ir anotando el peso del equipamiento que vamos incorporando para optimizar la estiba.
Un pensamiento en voz alta: "Acojona un poco meter 2300kg mas en el barco":cunao: pero bueno veo que quizás no sea tan malo:nosabo:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Veo que a muchos de los amigos les gusto el tema del Ron!!
Alguien pregunto cual seria el barco para ignorar la tempestad. En el post que coloque, menione el site del colega brasilero. Este brasilero proyecto un barco para esto, sugiero compres un libro que se llama cien días entre el cielo y el mar. Es un barco a remo de 22 pies que no tenia como capear ni correrla, así que le resta ignorarla. La única critica es que no se la tomo en serio.... a la botella de Ron! Creo que sera astemico! Otro que debe haber hecho lo mismo fue aquel Ruso “ #$¨%&¨*&” ENTENDIERON ! Que se dio la vuela con un holder,laser .....


Creo no haber dudas cuanto a las condiciones ideales, barcos resistentes, buena estabilidad, buena velocidad, mucho preparo físico y mental.


En el relato del colega ( BV 32) me parece haber respeto por la decisión del capitán, pero se da a entender una discrepancia cuanto a la decisión. No tenemos todas las informaciones, para saber a lo cierto que era lo mas adecuado, ni creo que hay que emitir cualquier juicio, pero todo me parece, y respeto opiniones en contrario, que el barco no estaba para hundirse. Talvez falto la botella de Ron !


Como dicho antes, la mayoría , corrigen-men, que murieron en la fastnet, lo hicieron por abandonar los barcos y murieron de hipotermia , el barco Satori ( tormenta perfecta) fue encontrado intacto. El barco abandonado aquí en la costa de Rio Grande do Sul ( alguien lo tiene como link “como abandonar un barco”) fue dejado en perfecto estado.


Creo portanto que somos mas débiles que nuestros barcos!


Bueno no se en done encontrar la bendita calculador de Guillermo , alguien me mande el link , pse!

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Capicúa: lo tienes en el post 3215 :sip:
Y ya incorporo la botella de ron como parte del equipamiento de seguridad. Por cierto cuanto pesa un cajón de ron???:nosabo:
:cunao::borracho::velero:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Gracias.

Si, para mejorar la estabilida en los calculos es importante considerar el peso del Ron. Pregunto, será que cuenta si ya no esta en la botella?

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Mis cuentas esta bien?


Stability Index 0,82 0,69 0,85 < 1.0Stiff > 1.5 Tender

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Transcribo un texto de "La stabilité et l'équilibre d'un voilier" extraído del manual "LA VOILE". Me parece que toca un tema al que los cruceristas solemos recurrir:

Abandonnons un instant la théorie pour aborder un aspect plus philosophique de la conception et de l'utilisation d'un voilier. Dès qu'on aborde le sujet de la performance, la majorité des skippers diront: " Moi, je ne fais pas de compétition, la performance ne m'intéresse pas... " C'est là une erreur qui peut avoir des conséquences graves, car un voilier qui ne peut atteindre un maximum de performances est un voilier dangereux.
N'importe quel plaisancier peut se trouver un jour devant une situation demandant de son bateau une vitesse aussi élevée que possible, quelle que soit la direction du vent et l'état de la mer. L'accident d'un équipier, l'évolution brutale et imprévue d'une situation météorologique, une voie d'eau, une batterie à plat ou pire une panne de moteur, peuvent rendre dramatique une situation maîtrisable et seules alors, les performances du voilier permettront d'éviter le drame.



Abandonemos por un instante la teoría para abordar un aspecto más filosófico de la concepción y del uso de un velero. En cuanto se aborda el tema de las prestaciones, la mayoría de skippers dirán: "Yo no hago competición, las prestaciones no me interesan..." Y este es un error que puede tener consecuencias graves, ya que un velero que no puede alcanzar un máximo de prestaciones es un velero peligroso.

Cualquier crucerista puede enfrentarse un día a una situación que exija a su barco la máxima velocidad posible, sea cual sea la dirección del viento y del mar.
Un tripulante accidentado,la evolución brutal e imprevista de una situación meteorológica, una vía de agua, una batería inservible o un motor averiado, pueden convertir en dramática una situación controlable y sólo entonces, las prestaciones de un velero permitirán evitar el drama.

Y concluye:

VELOCIDAD = SEGURIDAD
:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Estamos de acuerdo, pero la velocidad sin control solo te pone en riesgo. Digamos que existe una velocidad, que es de la que hablas tu, amigo Bufavent, que es diferente de la primera

:brindis: