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Re: Vendée Globe 2020
Respecto a los foils...
Interesante entrevista a Quentin Lucet, arquitecto de VPLP Una Vendée Globe 2020 que plantea interrogantes En la memoria de la Vendée Globe , ninguna carrera ha sido tan impredecible ... Mayor tiempo de carrera, flota compacta, varias generaciones de IMOCA agrupadas ... “ Es cierto que el recorrido de la carrera no formaba parte de los escenarios previstos en la salida, por nadie ...”, comienza Quentin Lucet, arquitecto de VPLP. Hay que decir que antes del inicio de la carrera, todos los arquitectos no cejaron en la supremacía de los foilers de última generación ... Entonces, cómo explicar esta agrupación y navegación en contacto entre orzas rectas de 2007 y foilers nacidos en 2019 ... Por supuesto, el clima es responsable de gran parte de este patrón nunca antes visto, pero esta no es la única explicación, como explica el arquitecto. "En todas las regatas de pretemporada y las transats que se hayan podido realizar, se respetó la jerarquía según los barcos de Arquímedes, con foils pequeños y grandes, adelantándose en las regatas los foilers de última generación. Vendée Globe, hay un muchas cosas que no se desarrollaron de acuerdo con las lecciones aprendidas durante estos años de seguimiento de los barcos antes de la salida ”, explica Quentin Lucet. Condiciones de viento y mar desfavorables para los foilers de última generación "No teníamos ninguna respuesta, antes de la salida, sobre el comportamiento de los nuevos foilers, sino también de la generación 2016, en los océanos Pacífico e Índico. Nos dimos cuenta de que los trenes de olas que encontraron en el Océano Índico no eran necesariamente representativo de lo que habían experimentado en un transatlántico. Concretamente, los barcos tienen potenciales de velocidad realmente fuertes, de eso no tenemos ninguna duda, pero no es fácil encontrar el ritmo que va bien para salvar tanto al humano como al barco en estos sistemas de ondas de estos dos océanos ". Porque si los marineros tenían muy en cuenta las condiciones encontradas en la última Vendée Globe , todos decían las vacaciones que no encontrarían lo que habían imaginado. "Utilizamos estadísticas de viento u oleaje para diseñar los barcos, y cada edición de la Vendée Globe tiene sus especificidades. Antes de pasar el Cabo de Hornos, las condiciones no eran favorables para los nuevos diseños. En 2016, nos dimos cuenta de la utilidad de los foils y la diferencia en rendimiento con orzas rectas. En 2020, nunca habíamos visto una flota tan compacta. En las últimas 3 ediciones, el tiempo de viaje se ha reducido en unos 4 días. Este año, incluso Maitre Coq en el Cabo de Hornos, estuvo casi una semana por detrás de Armel le Cléac'h cuando realmente se encuentra en una configuración de barco de la generación 2016. Nos damos cuenta de que esta edición de la Vendée Globe 2020 no ha sido favorable para aprovechar el potencial de los barcos. Hubo muchas más fases en las que los capitanes estaban en modo de supervivencia ". Entonces, exactamente, ¿esta edición de 2020 pondrá en duda el futuro de los foilers? Si demuestran todo su poder en las travesías del Atlántico, ¿son realmente aptos para una larga vuelta al mundo ? Los primeros de la flota ya han pasado el estancamiento y si las condiciones son las que se encuentran normalmente en el Atlántico, los foilers deberían beneficiarse de los barcos sin foils. Repensando la generación de IMOCA 2024 “Como parte del diseño de nuevas embarcaciones, es interesante analizar el impulso que proporcionan estos foils. Ahora debemos buscar el correcto funcionamiento en modo degradado, cuando el mar o el viento no permiten operar el funcionamiento de los foils. Deberíamos quedarnos a priori en láminas grandes. Quizás el compromiso sea entre las láminas de la generación 2016 y 2020. Ya habíamos tenido discusiones para la generación 2020, sobre el hecho de que las láminas quizás todavía eran demasiado prominentes fuera del barco, un tiempo retraído. Alex Thomson había elegido una configuración que le permitía retraer sus láminas cuando no quería usarlas. Es una configuración también elegida por Sam Manuard en Occitane en Provenza. Una vez retraídas, las láminas no se arrastran en el agua y no generan un comportamiento de la embarcación que no pueda controlarse. Es una de las formas de trabajar para no encontrarse en situaciones complicadas ". Una cosa es cierta, las láminas todavía tienen un futuro brillante en el diseño de IMOCA . La prueba está en Linked Out, desprovisto de su babor y aún en carrera. “En mi opinión, el final del florete que le queda a Thomas Rettant es mayor que los de la generación 2016, lo que significa que, posiblemente, pueda alcanzar velocidades similares a la del Bureau Vallée 2, incluso con un florete amputado”. Esta edición de la Vendée Globe , si no es una carrera de velocidad como se imaginaba antes de la salida, al menos tendrá el mérito de suscitar muchas interrogantes. "Hemos dado un gran paso tecnológico desde la generación de 2016. Todos los patrones eran muy conscientes de que no habían tenido la oportunidad de navegar en todas las condiciones que se encuentran en una Vendée Globe. Es genial. Es rico discutir con ellos y poner en marcha una especificación de usos y prestaciones. No es el barco más rápido a máxima velocidad el que está haciendo allí. Es lo que se puede ver en esta Vendée Globe ". https://media.bateaux.com/bateaux/35...oca-foil-4.jpg Bureau Vallée 2, generación 2015 Porque en última instancia, si el potencial de los nuevos foilers es realmente mayor que el de las viejas generaciones, los marineros no pueden explotarlo al máximo. Primero se esfuerzan por preservar su montura y sus cuerpos. "Los próximos objetivos serán estudiar cómo hacer un mejor uso de su barco. Parecería que hoy las opciones tácticas eran preponderantes a la velocidad del barco. Utilizar una oficina de Vallée 2 al 90% de su potencial o una Linked Fuera o un Malizia al 70%, es uno de esos temas a explorar para sacar a relucir el futuro barco de la generación 2024 que sea lo más eficiente posible. En las últimas transats (Jacques Vabres o Route du Rhum), la pregunta ni siquiera surgió. Las grandes láminas eran obvias. Los comentarios de los regatistas también confirmaron la necesidad de que las láminas grandes estén en el Top 5. " Por lo tanto, hoy tendremos que trabajar en un compromiso entre barcos eficientes en transats y en todo el mundo . Y si el trabajo en las láminas es una línea de pensamiento, también tendremos que trabajar en la ergonomía de los barcos. "Por la velocidad, el bienestar a bordo también es garantía de rendimiento. Es un poco más nuevo y está presente en los diseños de los nuevos barcos. Son realmente duros y si sabes lo que los hombres son capaces de afrontar en un carrera transatlántica, en una Vendée Globe, una carrera muy larga, ciertamente es diferente ". La conclusión ? "Tenemos que dar un paso atrás en la situación. No hay duda real de que un barco de foiling se desempeña mejor en una carrera, incluso una Vendée Globe. Pero tenemos que tener cuidado. Asegurar el uso de un foiler en modo degradado o de supervivencia , encuentre la configuración correcta para que el barco pueda avanzar a velocidades más altas que los que no son foilers. Los foilers grandes van de 30 nudos a 15 nudos. C 'es muy violento, muy duro y, potencialmente, los patrones se aflojan porque sienten que están manejando su barco y están atentos a eso. Finalmente, no hay proyección real y eso es parte del juego. Cuando las condiciones no le permiten explotar todo el potencial de su barco, solo está al 70% de su capacidad ”. Saludos,:brindis:. |
Re: Respuesta: Re: Vendée Globe 2020
Cita:
Este modelo fue en el que se basó para construir el Paul Ricard. Le llamó el pequeño hidroptero.. https://i1.wp.com/foils.files.wordpr...pg?w=300&h=167 https://foils.files.wordpress.com/20...0594-nov07.jpg Tabarly modificó elpalo en numerosas ocasiones. En las diferentes Transats https://foils.files.wordpress.com/20...4-12-09-13.png Este es un libro interesante https://foils.files.wordpress.com/20...9couvrance.jpg |
Re: Vendée Globe 2020
Club Swan 36, un barco comercial de un solo foil
https://media.bateaux.com/bateaux/28...r-s-swan-1.jpg https://media.bateaux.com/bateaux/28...r-s-swan-3.jpg otro el Figaro 3 https://www.beneteau.com/sites/defau...?itok=IP6a6HJK otro Quant 23 https://media.bateaux.com/bateaux/21...antboats-2.jpg |
Re: Vendée Globe 2020
El foil de ahora es en realidad una evolución de las orzas rectas.
Isabelle Autissier fue una de las primeras en probar una quilla giratoria en un 60 pies en su Ecureuil-Poitou Charente, también equipada con dos orzas. Pero no fue hasta 1996 en PRB que las derivas fueron asimétricas. Al año siguiente, Géodis, fue equipado con aletas del mismo tipo. Esto es lo que dijo recientemente Christophe Auguin su patrón: … Después de la Vendée, también habíamos probado lo que podía prefigurar los foils para hacer Nueva York - San Francisco, con orzas que daban tres toneladas de empuje vertical en 15-20 nudos y la mitad del barco despegaba….Eran orzas asimetricas curvadas Entonces, predijo estas derivas se desviarán cada vez más del eje, hasta el punto de convertirse casi en derivas tipo Tjalks (barcos holandeses). Christophe Auguin se dió cuenta de esto. https://foils.files.wordpress.com/20...ec-03-2019.png Osease la resultante es hacia arriba. Me da la impresión de que el foil es imparable. Poco a poco veremos barcos con ellos. |
Re: Respuesta: Re: Vendée Globe 2020
Cita:
Tabarly fue un gran pionero: no solo los foils, también los lastres de agua son una concepción suya. |
Re: Vendée Globe 2020
El clubswan 36 me flipa, pero hurgando en la web de swan no se ven imágenes volando. Si es cierto que tiene sustentación para reducir la superficie de carena mojada, pero volar, lo que se dice volar, no. Y si pudiera, pondrían fotos, digo yo...
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Re: Vendée Globe 2020
Victor Chatenay (1886-1985), que fue alcalde de Angers de 1947 a 1959, seguramente estaría muy orgulloso de su bisnieta Clarisse Crémer, que está a punto de cruzar la línea de meta de la Vendée Globe.
A bordo de su monocasco Imoca Banque Populaire X, Clarisse Crémer, de 31 años, debería normalmente terminar su viaje alrededor del mundo este martes, 2 de febrero en el mejor de los casos, o mañana miércoles. Salvo daños de última hora, ocupará el puesto 12 en el evento y será la primera mujer en cruzar la línea de meta de esta edición. "Sobre todo, no quiero hacer balance de una aventura que aún no ha terminado, ¡y especialmente que aún no ha sido ganada! Tengo menos de 1000 km por recorrer. Esto no es mucho a la vista de los 45.000 km de esta vuelta al mundo, pero aún es más que suficiente para reservarse sorpresas" , declaró muy recientemente al diario Le Parisien que le dio la palabra para contarle su gira mundial a punto de terminar. en Les Sables-d'Olonne. Licenciada en negocios por una universidad estadounidense y por HEC Paris, Clarisse Crémer descubrió la navegación durante las vacaciones entre Bretaña y las Islas del Canal. Pero tiene lazos familiares en Anjou, uno de sus bisabuelos fue Victor Chatenay, el ex alcalde de Angers que también fue senador y diputado. Nacido en 1886 en Doué-la-Fontaine, vivió una vida muy plena antes de morir en Angers a la edad de 98 años. Clarisse nunca lo menciona, pero sale todo. :brindis: |
Re: Vendée Globe 2020
Los foils, o alas sumergidas están revolucionando la vela, ya te encuentras en cualquier sitio un chaval con una tabla con foils, o incluso con vela/ala hinchable sin mástil..
https://hawaiiansurfing.com/wp-conte...5133967266.jpg Velas ligeras, catamaranes.. Y muchos de estos nuevos aparejos son de sustentación, que no producen escora, y creo que es la innovación que realmente precisan los barcos de mayor eslora. Ya lo demostró el Vestas con su record de velocidad a vela: https://www.sail-world.com/photos/sa...2011%20051.jpg ¿Para que un par adrizante provocado por un pesado bulbo si la vela ya no produce escora? El problema es que el autoequilibrio de un velero "tradicional" es muy difícil de conseguir: a más escora, menos superficie vélica proyectada al viento, luego menos par escorante, el barco se endereza hasta hallar el equilibrio entre par escorante y par adrizante.. Con una vela de sustentación eso no funciona...pero si han rizado el rizo como lo han hecho para hacer las absurdas arañas voladoras de esta Copa America... lo otro está chupao...:cunao::cunao: :brindis: |
Vendée Globe 2020
Lo de los barcos voladores es impresionante y nadie discute el avance tecnológico que suponen. Ni yo.. ni Le Cam... lo que dudo es que sean la mejor opción para una Vendee. Incluso aunque logren acabar unos días antes. Y que? Lo más rápido que conozco es un F1 y eso no evita que las carreras sean un coñazo.
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Re: Vendée Globe 2020
Cita:
Cita:
No hay cosa que vea más necesaria que el estudio minucioso y riguroso de los accidentes en la mar. Si se parecieran un poquito al análisis de los aéreos, mejoraría la seguridad exponencialmente. Pero los seguros de barcos, incluso de los grandes barcos, son baratos en relación con los de los aviones. Aquí no verás otra cosa que castigo judicial, culpabilidad de pago y ya está. Jamás una recomendación que genere revisiones, etc. :brindis::brindis::brindis: |
Re: Vendée Globe 2020
Cita:
la idea inicial de la Vendee Globe, no la inventaron los franceses. Su origen es la Golden Globe de 1968, por todos conocida. con la trayectoria que está tomando la regata, sobre todo en las últimas dos ediciones, se deja a un lado a navegantes muy buenos, y se prioriza a otros, que siendo buenos también, son buenos directores de comunicación, buenos comunicadores, pero no tan buenos navegantes, a mi juicio, por su puesto. Desde mi punto de vista, y este es un punto de vista exclusivamente personal, que puede ser erróneo, por su puesto, la regata ganaría mucho más con unas normas mas cerradas en cuanto apéndices, en cuanto a alturas de palo, formas de casco, etc etc. De la forma actual, y con la gran variedad de diseños que hay en IMOCA, al ser una clase open, lo que se prima es la pasta que hay detrás de cada proyecto, dejando a un lado a gente que quizás tenga más cualidades marineras que los tres o cuatro primeros. Lo que ocurre es que los tres o cuatro primeros tienen una marca detrás que les pone la pasta y un equipo multidisplinar que está detrás ante cualquier problema. Personalmente estaría muy cómodo en vez de 74 días, si la regata son 100, pero todos con barcos similares. Esta regata ha evolucionado a un engendro, en el cual es dificil encontrar dos barcos iguales, tanto en desarrollo tecnológico como en presupuesto detrás del proyecto. Como digo, y vuelvo a repetir, es una opinión personal, y si me apuras un poco un gusto un poco "pureta". También personalmente, y quizás esté equivocado, creo que pocos o muy pocos, ni tan siquiera los más jóvenes, navegaremos con foils ni tan si quiera con derivadores o orzas de deriva, por que aunque el desarrollo de estos engendros está evolucionando muy rápidamente, no están al alcance de los mortales, como decía, no solo por presupuesto, si no por complejidad en su utilización y elevados costes de mantenimiento. Otra cosa adicional es que considero que el barco y su navegante deben causar el minimo impacto en el medio ambiente, navegar con un foil, implica aumentar, prácticamente duplicar la manga que barre el mar, y esto, afecta considerablemente a todo bicho que esté entre aguas durmiendo tranquilamente. Además de duplicar las posibilidades de colisión con cualquier ofni. Si, todos sabemos que Tabarly fue un visionario, que fue el que originalmente pensó en la sustentación vertical mediante apéndices hidrostáticos, y que nunca pudo ver su proyecto completado porque los materiales de la época eran muy pesados y con módulos de inercia muy bajos. Lo que digo es que para ver barcos volando ya está la copa america, y que el espíritu de la vendee no es volar sobre el agua, es un regata de superación, de buen hacer marinero, y sobre todo y por encima de todo es una prueba de superación personal. y por mi parte doy por cerrada esta discursión, puesto que estoy seguro que a la gran mayoría de lectores de este hilo, les importa poco o nada nuestras opiniones personales. |
Re: Vendée Globe 2020
El arquitecto Sam Manuard estuvo en Sables-d'Olonne para la llegada de Armel Tripon y su “bebé”, L'Occitane en Provence. Y confirma que ya tiene demanda de barcos nuevos. Armel Tripon dice que su barco está de vuelta en perfectas condiciones a excepción de sus velas ...
Sí, de hecho, los problemas de los Hooks significaban que cuando se rompían, las velas caían al agua y quedaban totalmente arruinadas. De hecho Armel Tripon ha dado casi toda su vuelta al mundo sin J3 (vela de proa pequeña). Una vela que casi siempre se utiliza como asimétrico de estay (código cero fraccional), y cuyo hook se rompió. Desde los primeros días. Luego, 4 días antes de cruzar el Cabo de Hornos, el hook se rompió y el fro cayó al agua. Pero es una vela importante. Por lo tanto, se vio parcialmente privado de su "motor", porque las velas son tan importantes como los foils ... ¿Y su criterio sobre la aptitud y la eficacia de los foilers en Vendée Globe no ha cambiado? No. esta Vendée Globe, desde el punto de vista meteorológico, es muy inusual. Hasta ahora hemos tardado unos 4 días menos de una edición a la siguiente, y esta vez hemos tardado 80 días, seis más que en 2016. Entonces esta es una anomalía en las estadísticas, y estamos al final de la desviación estándar . Y entonces las condiciones fueron realmente muy específicas. Incluso el barco de Louis Burton, que había tardado 74 días con Armel Le Cléac'h, tardó más de 80 días este año. Esto no se explica por los foils o las velas, sino por los patrones climáticos. Por lo general, en una Vendée Globe comienza desde el frente, y no esta vez. Y si miramos el desarrollo de la película, Dalin y Ruyantt a menudo tenían una pequeña ventaja por delante pero nunca lograron escapar definitivamente. ¿Qué conclusiones saca de esta carrera sobre Occitane? Hay muchas cosas en las que podremos trabajar. Tenemos vías para desarrollar el barco y eso es fundamental. Porque un barco bien desarrollado y bien desarrollado en el que trabajaremos en el posicionamiento de los lastres, el plan de la vela, el posicionamiento de las masas, que había podido hacer en el desarrollo del Class 40 que diseñé. Pequeñas cosas que, juntas, tienen un gran impacto en el equilibrio del barco. Y en Occitane, todavía hay un potencial loco para sudar en el que todavía trabajaremos. ¿Ejemplo? El plano de la vela, el posicionamiento de los lastres y el peso de la cabina. Al jugar con estos tres parámetros, anticipamos un margen de progreso que será muy notable. ¿Crees que el Occitane, el barco que diseñaste, será copiado? ¿O al menos la escuela? Ninguna idea. No sé…. No espero que me copien, sino que vengan y me encarguen planes, siempre que lo haga (risas) . Ya veremos. Pero les confirmo que ya me han preguntado y que hay interés. :brindis: |
Re: Vendée Globe 2020
Parece que el problema de los hooks es solucionable. El ahorro de peso ha sido una de las causa de sus roturas.
:brindis: |
Re: Vendée Globe 2020
:brindis::brindis:
Bueno Napoleón; yo pienso que las opiniones que se dan, siempre son enriquecedoras. Es uno de los ingredientes del foro. E interesan siempre, se compartan o no. Así lo veo yo. A mí en particular lo que acabas de decir, me parece bastante sensato. Estoy muy de acuerdo contigo. Veremos a otros amigos del foro que discreparán; y mucho. Pero, como digo, es la chispa de esta taberna. Y no hay que tomarse a la tremenda cualquier diferencia de opinión. :pirata::pirata::pirata: |
Re: Vendée Globe 2020
Maravillado por la Vendee Globe, Robin Knox Jhonston llevará el barco inglés Ineos en la Copa America.
https://www.sail-world.com/photos/ac75/yandy290312.jpg |
Re: Vendée Globe 2020
Le encanta foilear
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Re: Vendée Globe 2020
Cita:
Pero es que parece que este hilo es propiedad de dos o tres documentalistas que solo saben navegar desde el sillón de casa y en internet, (y el que de por aludido, es porque realmente lo es). Y ya han echado del hilo a varios participantes que discrepan o tienen opinión contraria a la suya, y que han aportado también opiniones enriquecedoras. Señores, navegar es algo más que saber buscar en Internet y traducir. Y ya me callo. Lo prometo. |
Re: Vendée Globe 2020
Bueno, he cruzado el Atlantico solo dos veces y participado en mogollón de regatas de altura. Espero poder seguir haciendolo. Es una pena esto.
También tengo un pequeño velerito y acompañado de gente maravillosa he realizado importantes travesías con él. Me había divertido. Ya no me interesa esto. Lástima de llegada de Clarisse Cremer. Y por supuesto Didac. Saludos a todos, con los que he pasado unos maravillosos momentos. Estamos en tiempos de pandemia cuidaros Adiós. |
Re: Vendée Globe 2020
Yo creo que para seguir un camino más "conservador" en el diseño racing oceánico y relacionarlo con la vela de recreo, hay otras clases racing como los Class40 que están más limitadas en su "boxrule", y de hecho ya se ha vistos muchas de sus aportaciones en la vela de recreo, por ejemplo, alguna que a pesar del choque estético que supone (me refiero a los scow) hasta acaban siendo un magnifico recurso no sólo en lo relativo a el diseño de la carena "por fuera", sino que crea una ganancia de volúmenes en los interiores que los cruceristas bien valorarán... pero no creo que a la vista del éxito de esta edición, sea lógico discutir la norma IMOCA tal como está ahora, y lo mío, también es un opinar :cunao: En todo caso, los criterios que rigen en la clase son bastante más conservadores por lo referente a las restricciones de seguridad que implica una vuelta al mundo, como para pensar un IMOCA participante en una Vendée Globe se pueda convertir en un AC. no lo veo ni a muy largo plazo :nop:.
:brindis: |
Re: Vendée Globe 2020
Yo mismo discrepo un poco bastante. Regatas de barcos clásicos, que ni siquiera planean, son casi todas y tenéis para elegir. Los imocas no llegan a volar del todo porque están limitados, y supongo que todavía están en los albores de la evolución para que sean seguros con olas o mal tiempo, que sean planeadores o semivoladores con opción de esconder o sacar los foils parece el camino apropiado ahora. Pero en vela ligera y no tan ligera se está empezando a generalizar el vuelo, todo el que empieza queda enganchado, a pesar de que el exceso de velocidad a muchos nos estresa en exceso. Pero el feeling de ligereza y dinamismo, en silencio con solo el silbido de los foils es algo difícil de que tenga vuelta atrás.
Los cruceros no volarán nunca. Lo mismo se usan para estabilizar o dar más par adrizante, pero no para volar a 30 nudos. Los barcos de regatas es otro mundo diferente y habrá de todo. |
Re: Vendée Globe 2020
Clarisse a menos de 200mn
:pirata::pirata::pirata: |
Re: Vendée Globe 2020
Cita:
Sí pero ¿te has fijado en el rumbo? 121º y hace VMG de 1,7 |
Re: Vendée Globe 2020
Cita:
¿Se habrá dormido como el otro o está haciendo tiempo para llegar de día? |
Re: Vendée Globe 2020
Cita:
Sailing prudently across the Bay of Biscay, moderating her speed in accordance with the strong winds and big seas of another big winter Atlantic depression, she is expected to break the line Wednesday afternoon in five metre seas. Parece que va moderada para entrar mañana por la tarde... |
Re: Vendée Globe 2020
¿Tan difícil es debatir y dar opiniones sin intentar ofender a los demás?
Nada justifica la falta de respeto a las diferencias y mucho menos la intolerancia. De verdad, es que no lo entiendo :o:o En fin, supongo que son muchas borrascas seguidas y hasta en tierra hacen mella. Venga que quedan más skippers fuera navegando que en puerto y tenemos que esperar al último. :cid5::cid5: |
Re: Vendée Globe 2020
Cita:
Como de patio de recreo. Ahora se nos va Peón. O eso parece. Uno de los tipos que más ha aportado y enriquecido este hilo. Una delicia leer todas sus entradas. Qué pena. :confused::confused: |
Re: Vendée Globe 2020
:nosabo: Pero que pasó?:confused:
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Re: Vendée Globe 2020
Parece que sí no comulgas con las ostias que reparten algunos, hay marejada.
Los aportes, datos, mapas, fotografías, enlaces........ que puso alguno en sus numerosas intervenciones están ahí. Pero, lo de siempre, como yo no lo aporto ni lo pongo lo critico y hasta que le toco los mismísimos no paro. No sé aceptan ni se admiten otras ideas o formas de pensar. Teniendo en cuenta que hay realidades que no son discutibles. Frase: " Anda que les den ". :nosabo: ¿ Esto iba en este hilo ?. No sé, no sé . |
Re: Vendée Globe 2020
Cita:
Meterte sobre si Peon o Caribbdis navegan o no.... Hay que ser torpe.... Uno tiene callos en las manos de agarrar la rueda en las regatas de altura.... Sabes que regata es el trofeo ballena de oro??? Ni idea claro..... El otro puso proa a Tailandia con un barco diseñado y construido por el mismo....., con tu carajada de intervención me has privado de las magníficas y bien documentadas intervenciones de Peon y Caribbdis..... Maldita soberbia mezclada con escasa inteligencia. Gracias Napoleón. |
Re: Vendée Globe 2020
Y Entonces, seguimos con los taburetes..? A ver si va a ser que aunque decimos que no, al final nos ponen.
Estoy de acuerdo prácticamente en todo con Napoleón. Salvo cuando asegura que quién escribe y pone gráficos es un navegante de sillón y no ida de navegar. Puedo entender que estés molesto pero no me parece adecuada tú aseveración ni invitación a quién se quisiera dar por aludido. Jo! Valoro mucho las intervenciones ( y así lo he dicho anteriormente) de Caribdis, Vent, Peon, Zar y tantos de Vosotros. Y no sólo en éste post. Peon también podía continuar escribiendo, lo cual sería genial. Aunque obviamente ahora mismo no está por la labor. Se han "soltado" bastantes cosas y en mi opinión algunas sin mucho respeto. Respecto. De Didac más de las que comentas Vent. Porque tú pienses algo diferente dudo mucho qué Napoleón o zar se enfaden. Si sabemos de las limitaciones del lenguaje, no podemos decir que es un aficionado (Y repetirnos erre que erre) osea, lo mismo que yo que no tengo NPI.. éso no sienta bien. Tan difícil es de entender? De Le Cam, (O de cualquier conocido deportista, futbolista, etc.) No veo tan dificil entender que si cualquiera de nosotros cuenta un desafortunado encuentro en primera persona va a afectar as su imagen directa y negativamente. Estoy convencido (Que Dios me asista) que quien hizo los comentarios no lo hizo con malicia. Pero en éste foro somos unos cuantos (Miles) y lo que puede estar bien hablar entre 4 Marinos en el Malecon, quizás no sea apropiado hacerlo vox populi. Y ya hemos visto que molesta, y además no es muy justo. Una pena.. Reconozco que entro menos y con menos ganas. Y ahora... seguimos echando la culpa al otro o empezamos a reconocer (¿?) un poco. Naaaá.. que eso no nos pone. Será genial si no entramos en bucle... Y volviendo al tema (Haciendo por no entrar en bucle,) podremos disfrutar de la entrada de Clarisse? como yo también necesito desahogarme; mecabuenlaostia d todas las televisiones y sus.. no soy hábil con el ordenador y no he visto ni disfrutado de prácticamente nada.:nop: |
Re: Vendée Globe 2020
Cita:
A mí, como a todos, me pasa que de unos aprendo mas y de otros menos. Con algunos cofrades, en sus formas de expresión y contenidos empatizo mas y con otros menos, pero no tiene la menor importancia. Son sus formas. Lo de los egos, ya nos lo sabemos. Cada uno que revise los suyos. ¿ Qué te parece si seguimos hablando de barcos ? |
Re: Vendée Globe 2020
Eh, que yo no me voy, eh!!! :meparto::meparto:
Creo que nadie echa a nadie, ni el espacio para comentar está limitado, si algo no te gusta, no lo lees y listo..y que haya que certificar millas para comentar tiene tela...:cunao::cunao: Yo le diría a Peón que volviese, en un foro con tanta gente es normal escuchar de todo, podría ser todo mucho más amigable pero la realidad es tozuda, como en política, hay que venir un poco llorado de casa para participar... :brindis: |
Re: Vendée Globe 2020
Cita:
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Re: Vendée Globe 2020
Cita:
" Zar, tu siempre personalizando.....que desagradable me resulta leer tus intervenciones....." Esto no lo he escrito yo. Lo que te deja en mal lugar, no son las opiniones de los demás, son concretamente estas intervenciones fuera de tono y de hilo. Y como bien decías antes, esto es un foro, y todos podemos opinar, con respeto a la diferencia. El último exabrupto, te lo podías haber ahorrado, ya no tengo edad para andar por esos mundos montando mercantiles y menos deficitarias:sip: Tampoco creo que el cofrade Napoleón acierte y ayude con calificativos de "navegantes de sillón, etc ". Mas de lo mismo. Como dice el amigo Caribdis, hay que venir llorado de casa :cunao: "De patio de recreo" (Zuga) A mí me gustaría que nadie se fuera, pero...RESPETO para todos. Los que se van y los que se quedan. Por mi parte, asunto zanjado. Bueno chic@s, me voy a dormir que no son horas. Mañana mas, pero de barcos y buen rollo. Que descanséis. |
Re: Vendée Globe 2020
Que plasta.....anda aplícate el cuento y ven lloradito al foro.... Que esto no el patio de las Carmelitas....
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Re: Vendée Globe 2020
Bueno, pues nada, otro que se marcha de este hilo aburrido por los taburetes volantes. Gracias a todos por la sabiduría compartida y lo mucho que he aprendido, y no critico a nadie, ¿eh? que nada uno se divierte como quiere, pero uno ya no tiene edad para estos dramones preadolescentes.
¡Buena proa a todos, sobre todo a los skippers que aún tienen que llegar! :brindis: |
Vendée Globe 2020
Buenos días parroquia, comento sobre la modalidad de regata, foils, boxrule, etc:
Para mí la regata está bien como está, pero más importante que para mí, llamadme ingenuo pero doy por hecho que también para la mayor parte de sus seguidores. Y lo mismo pienso de la VOR, de la Golden Globe o de la Copa América (tal vez de la Golden Globe de la que menos). Me explico: habiendo patrocinadores por detrás, y por tanto intereses económicos, que se satisfacen en la medida en que la regata gana notoriedad y seguimiento, es lógico que la organización se preocupe de estudiar las apetencias de la mayoría de sus seguidores. Darán algún traspiés, pero, en general, harán avanzar la regata en interés y seguimiento, como está ocurriendo. Alguien contraargumentará que el hecho de que aumente el seguimiento no es prueba de que mejore la calidad, porque la gran masa nunca tiene ni puta idea, para cierta gente. Y hasta pueden tener razón, pero tampoco pasaría nada, para eso hay variedad de regatas, y, por cierto, el mismo debate en todas ellas. Esto nos llevaría al absurdo de que todas las regatas fueran iguales, y de paso del gusto particular de X o Y cofrade. Al que le gusta una regata "clásica marinera" pues aquí protesta por los sponsor y los foils, en el hilo de la Copa América por la falta de emoción técnica, en la VOR, a saber...bueno, la GG tiene su público. Al que por el contrario lo que le gusta es la tecnología a toda costa, flipa con la Copa América, obviamente se duerme en la GG, y hasta crítica la VG porque no vuelan suficiente porque no les permiten foils en el pala... Pero no parece de recibo pasearse por todos los italianos de tu ciudad poniéndolos a parir porque a ti lo que te gusta son los macarrones, y los que hacen pizza, rissoto o lasagna no valen para nada, y su público no tiene ni puta idea. Bueno, siguen abiertos, por algo será... Enviado desde mi CPH1931 mediante Tapatalk |
Re: Vendée Globe 2020
:cunao: Como nos tiene el bicho de tensionados, eh!? :borracho:
Después nos extraña que un barco rompa o que un patrón esté cansado luego de estar en el programa de centrifugado una semana y delante del altavoz de un concierto de Sepultura :D Pues lo bonito de cada Vendée es que, como aquí, tengamos Le Cames y Didaces, Thomsones y Bossieres, Clarises y Shamantas, que unos vayan más enchufados y otros acojonados, que unos se paren a reparar y que otros se retiren, que unos vayan de Hely Hansen y otros de Decathlon... ce la vie... y es la Red. Y es un opinar :santo: :brindis: PD: Os aseguro que de cuerpo presente nos lo íbamos a pasar como niños :sip: :cid5::cid5::cid5: |
Re: Vendée Globe 2020
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Re: Vendée Globe 2020
Clarisse a 100NM y hacien 6,8Kn con un viento por la aleta de 19Kn.
¿Tendrá una avería gorda? Había roto el J2, ¿No? Pero aún con ello me parece poca velocidad. |
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