Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Lo comparto plenamente. Ya dije que intente dar una opinion simplificada. El hecho de no mencionar la orza es por el mismo motivo que en las ecuaciones para la estimacion del periodo de rolido no se incluye: se asume que la cantidad de orza que van a llevar los barcos es la suficiente, y estadisticamente lo es.

Con respecto a lo que citas de Tabarly, es un hecho bastante conocido para los que navegamos en vela ligera. Yo tambien navego en clase A (catamaran de carbono de 75 Kg de peso), que es un barco que presenta sobrepotencia con unos 9kn TWS. A partir de ahi lo que se hace es aplanar, flexar palo, abrir baluma, etc. Y llaga un punto en que ya no puedes con la escora por causa del viento y las olas (son muy muy sensibles, desde el punto de vista de la velocidad), entonces subes un poco de orza, y reduces drasticamente la respuesta. Se abate un pelin mas, pero debido a la alta velocidad, compensa con creces.

Insisto que estamos hablando de lo mismo, pero visto de dos formas distintas. Si tomas una señal que varia entre dos estados (0 y 1), esta variacion llevara un tiempo. Si la señal resulta que e suna velocidad, ese cambio es una aceleracion. Es o no es una velocidad de cambio.

Estoy convencido de que ambos sabemos de que estamos hablando, pero, a veces, hay que abrirse a otras formas de ver las cosas. En general, estos enfoques son muy productivos en la investigacion, que es a lo que en realidad me dedico.

El mejor ejemplo de esto es el famoso chiste del examen de fisica. Se pide a los alumnos que digan como medirian la altura usando un barometro. La respuesta del que ha estudiado sera midiendo presiones arriba y abajo, asumir un modelo de cambio de presion de artmosfera estandar y de ahi deducir la altura. La respuesta de alguien que ve las cosas de otro modo seria:

a) tirar el barometro desde lo alto del adificio y medir el tiempo que tarda en caer
b) comparar la sombra proyectada por el edificio y por el barometro y deducir la altura mediante una regla de tres

y asi se puede seguir ad libitum.

Siempre he tenido fama de gran discutidor, y me lo tomo en el sentido mas deportivo del asunto. Es mas, poner en duda lo que se dice,produce el efecto de que el que lo ha dicho ha de recapacitar y revisar sus conceptos.

Ronda de cafes, que esta mañana los pago yo

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Y yo apunto algo mas. Hemos entrado en el llamado "STIX mental" de las tripulaciones, y estos dos indices el periodo y la aceleracion de rolido, intervienen directamente en elevar o bajar la moral para afrontar el mal tiempo. Si algunos no dejan de ser excesivamente tecnicos para volcarse mas en decir las cosas " para que la gente lo entienda" y puedan aprender, convertiremos esto en un hilo de profesionales que nadie visitara

Nos interesa esto?

Pues no

Asi que vamos a intentar ser practicos, y no ser tan toca*****. El conocimiento hay que transmitirlo en un foro, no en una universidad,ahi es donde se va al autentico profesional, que es el que sabe y el que a la vez es capaz de explicarlo a cualquier aunque sea en palabras no puristas

Brindo por la sencillez al explicar

Y....dejo link que os recomiendo fehacientemente que imprimais porque siempre os va a servir, y ya vereis por que:

http://www.nps.navy.mil/orfacpag/res...dexed/1a_3.pdf

No basta no construir barcos rapidos,buscando el limite de la velocidad y tratando de pulverizar records. Hace tiempo que se dieron cuenta que los buenos barcos no eran precisamente los mas rapidos, sino los mas seguros. La tendencia se ha invertido y nosotros debemos por lo menos aqui en España, luchar para que todo vuelva a su justo sitio.

Hay que construir barcos para vivir en ellos aunque despues no lo hagas

Por tanto, yo pregunto a los 2 expertos que intervienen en el hilo que no son otros que Zálata y Guillermo...

Podriais hacer una radiografia del barco perfecto? Buen MCR,buen CR,buenos old ratios....hecho para navegar sin que sufran las tripulaciones..Como seria? Podriais dar datos o dibujarlo, porque si un astillero se decidiera a hacerlo creo que despues de este hilo, tendria encargos :cunao:
:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Gracias Cedemont. Ya conocía ese trabajo. Si no me equivoco fui yo quien lo subió por primera vez a los foros de Boatdesign.net

Lo que dice Griffin está relacionado con los movimientos de arfada (verticales) no con los de balance, que son a los que se refiere el parámetro de aceleración de rolido del que hemos estado hablando:


at 0.167 Hz (Griffin 1990).


A estos efectos lo que es relevante es el Motion Comfort Ratio, de Ted Brewer, que indica la respuesta vertical del barco al paso de las olas.

¿Ves? Por cosas como esta es por las que tenemos que ser cuidadosos y precisos al explicar aquello a lo que nos referimos, pues se puede dar lugar a clamorosos malentendidos.

Saludos.

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Falta uno que escuche en la facultad, llamas a la puerta del portero del edificio y le dices "Buenos dias, señor portero, le regalo este bonito barometro si me dice cuanto mide el edificio." :meparto:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Guillermo, tu me conoces y sabes que muchas veces y siempre de forma didactica pongo cosas y digo cosas y tambien escribo cosas, sabiendo que alguien va a saltar, suelo saber quien es. esto lo hago para mantener vivo el hilo y no es nada maquiavelico. Me dedico a excitar mentes para producir el efecto adecuado. Convendras conmigo, que lo peor que hay en un hilo es que no se hable de el. Con este...nunca pasa eso porque siempre hay polemica. Pero donde llega la polemica...llega el conocimiento que es lo que esta pasando.

Si supieras los correos que me llegan todos los dias, contandome que estan preguntando a tal o cual astillero o a tal o cual armador porque quieren adquirir un barco y la cara que se les esta quedando cuando le preguntan por:

Curvas,STIX,MCR,AVS, etc....:cunao:

Estamos cumpliendo el objetivo...no crees?


Por cierto,tu eres la voz de la conciencia de este hilo, y tu presencia es muy importante, quedate mucho tiempo....yo estirare la goma por el otro sitio :brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

no,no es eso
el limite de estabilidad positiva viene por separado en el barco del ejemplo este valor es 110,3º y el satability index 116,7(no en grados).

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Ok, ya se entonces lo que es. es el Stability Index, que debe ser lo mas cercano a 1 :

Stability Index T/(Bm*0.3048)
< 1.0 Stiff
> 1.5 Tender

Que me corrija Guillermo si no es asi

Tu barco puntua 1.16 que esta muy bien!!

:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Hola que tal :brindis: yo secundo la moción...pero teniendo en cuenta además que no se convierta en un barco inalcanzable por la cantidad de ceros necesarias para adquirirlo.

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Cedemont


Creo fundamental aclares si hay algún estudio hecho cuanto a la sensibilidad del laberinto.
Este parámetro fisiológico puede ser de gran utilidad , no solo para los Ingenieros navales como para todos aquellos que trabajan con problemas vinculados al equilibrio.

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Cuidado con lo del barco perfecto. Habrá que definir para que se quiere el barco, pues hay aspectos muy positivos para un tipo de navegación o tamaño de barco y que no son los más óptimo para otros. Vamos, que lo mejor puede ser enemigo de lo bueno. Evidentemente para una navegación de altura pueden ser apropiados unos parámetros que en un crucerito de 6 metros para andar por la bahía e ir a la playa no serían los más apropiados. Así que sería mejor partir de los parametros para ........ tal tipo de barco, tamaño, navegación, etc.
Así los de los chiquitines no se (nos) quedaremos aparcados :cunao:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Todo el mundo sabe que el " BARCO PERFECTO" es el de un amigo.:meparto::meparto:
Pero apoyo la moción de establecer unos parámetros.
Por mi parte solo pido que no nos salga un cacerolo super estable pero lento. Habíamos quedado que cierta velocidad, capacidad de ceñida, podían ser considerados factores de seguridad. Acordaros del ejemplo, tan bien traído por Guillermo, de viento fuerte con costa a sotavento. Me imagino que para la mayoría la costa está mas presente en en vuestras navegaciones . Es una sugerencia.
:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Bueno, pues yo sin ser ingeniero naval, y puesto que ya todos me conoceis, me atrevo a poner mi diseño ideal para navegaciones en zona 1 y 2. Se que hay otros barcos para la 3,4 y5 , pero aqui va

http://www.tedbrewer.com/sail_glass/vision.htm

Sin ninguna duda este diseño de Ted Brewer, es para mi gusto el barco ideal, por todo. Si haceis su STIX vereis lo que sale, si haceis los old ratios vereis que coinciden con los de Brewer. He puesto fibra pero aviso, el que quiera ir mas despacio y gastarse menos dinero yendo muy seguro...que opte por el acero, y entonces escogeria este:

http://www.tedbrewer.com/sail_steel/kaiulani38.htm

:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Gillermo


No se si te sera posible sintetizar en números lo que te solicitan, viendo la diversidad de proyectos posibles. Talvez puedas ejemplificar en números un proyecto, realista, de un barco muy seguros, asociado a este proyecto menciones, que atributo se compromete en función de la seguridad.


Yo particularmente después de haber leído el hilo de las ultimas paginas, interpreto que hay dudas cuanto al significado de los indices. Así, si no fuese mucho pedir, te encomiendo otra tarefa ardua, espliques de forma coloquial lo que se intenta representar en cada índice.


Gracias.

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Particularmente, y con criterios menos científicos, me gusta muchísimo este diseño:

http://www.x-yachts.com/seeems/40094.asp#79940

Por su peso, su velamen, su andar y su particular atención al crucero,, que se traduce, entre otras cosas, en no aprovechar un molde de la serie más regatera del astillero, y ofrecer una carena más adecuada a la navegación de altura.

Adjuntos 16173

¿Cuánto más seguro es uno de los que has puesto tú, Cedemont?
¿Es esto un verdadero crucero/regata?

:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Amigo Bufavent...los X son mi debilidad pero....te aseguro que he navegado en muchos barcos, dentro y fuera de España, desde los Hr, hasta los Najad, pasando por lo Nauticat sin dejar de lado a los regateros...y, por eso te aseguro que el periodo, la aceleracion de rolido, y los demas indices que tienen los diseños de Ted Brewer para mi, son casi insuperables. Con mar de digamos 5 mts y alguna ola cruzada no tiene nada que ver el meneito de un X, con el de un Brewer Design, para nada. En Miami navegue en un 43 pies hasta Bermudas con una castaña de las de alli, fuertes, potentes, con mucha agua, mucho viento y, de veras, yo iba en una situacion de total seguridad sin cosas volando, con todo en su sitio escuchando musica clasica,leyendo,bebiendo, comiendo y rodeado de azul. Increible. No ibamos haciendo medias de 8 nudos, solo eran de 6.5 a veces de 7.5 pero llegamos como señores y no como p****

:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Al diseño de cede le cuestiono maquina y propulsión.
Las maquinas limpias con acceso por todos los lados y facilidad de montaje y desmontaje me gustan. Además con una sala contigua a modo de taller.
En cuanto a llevar eje ó ser como los nuevos propulsores orientables tengo mis dudas.
Es que ya que vamos a hacer un molde para la taberna que vaya al gusto de todos. El velamen me parece correcto, pero creo que deberia de tener algo menos de eslora por el tema de atraques.:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Voy a decirte una cosa Marauca :cunao:, un buen amigo que habia hecho 18 atlanticos, y no exagero, habia cruzado 5 veces el Pacifico y 3 el cabo de Hornos me dijo un dia:

"Bienaventurado el dia que en alta mar te quedes sin motor, porque habras dejado atras todas tus penas"

Y lleva razon, si tu llevas placas,aeros y haces un consumo razonable, el motor no te hace falta. En larga distancia ni te lo planteas. Lo de menos es el motor...si es un barco de vela!!!!

Otra cosa que me dijo y muy buena fue:

"No llevo nevera solo enciendo luces de posicion de noche"

"He condenado los 14 grifos de fondo que traia mi barco y los he dejado solo en 3, asi son menos las probabilidades de que se vayan"

En fin...que ya veis su filosofia, huele a sal el jodio

:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

puede ser que sea lo que dices pero no creo en el certificado que tengo a la vista pone 116,7 esta dentro del apartado inclining test and freeboards.el requisito para sydney hobart es 115 o mayor.
estos datos son de un swan 391 no son de mi barco,es uno de los ejemplos que pongo como clase b en la regata arc y que tambien podria hacer una sydney hobart con un stix de 28.
a ver si guillermo o alguien sabe el porque de este dato y su importancia en relacion con la seguridad.
para la orc es importante pues utiliza criterio stix o este indice para ser o no admitido.

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

:cunao: Stopis....tengo tu barco en una base de datos. No se corresponde con lo que dices, es un clase A

Su AVS es 115º, y por eso y por tener una gran mayor no puntua mas en STIX pero mira otra cosa:

Su SSSN es de 37

Y..su RORC STIX ( que supongo que te interesara) es de 33

Y ya te digo la RYA lo tiene catalogado como A

Por otra parte, ya te dije que las normas de la S-H son estrictas, ningun barco de menos de 35 STIX o los pre 1995, como creo que es el caso, con SSSN de similar valor

http://content.yudu.com/A1kl9a/IRC2010/resources/60.htm

Supongo que sabras que todos los paises de la Commonwealth tiene normas sino iguales parecidas al 100%. El IRC Yearbook de 2010 esta vigente en Australia:pirata:

Cervecitas :brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Oye, que yo tengo familia y tengo que volver. Si fuese para irarme de por vida me lo pensaria. Y en cuanto a tener menos grifos de fondo de acuerdo. 1 para toma de refrigeración de motor y otro para lo demás.
Insisto en tener motor no para hacer hielo sino como de una trinqueta se tratase.

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Hola Cedemont

Gracias por toda la información.

En su día Cel te preguntó por el Stix y Avs del Sun Odyussey 32. Le contestaste que correspondían a Clase A (que debe ser Zona 1, navegación oceánica. ¿Es así?).

Efectivamente, en un trabajo muy bueno que se recomendó aquí, quizás lo recomendaste tú ("El índice de estabilidad para veleros, STIX, en la norma ISO 12217-2", de Guillermo Gefaell), dice que el Stix mínimo para Categoría a, es 32, que es el Stix que das para el Sun Odyssey 32.

Sin embargo, en la placa de este barco, pone Zona 2, que es hasta 60 millas. ¿Por qué esa limitación tan poco comercial?

Probablemente habrá más factores importantes que incidan en la delimitación de las categorías. ¿Puede ser esa la razón por la que el SO 32 esté catalogado para Zona 2?

Si es mucho preguntar, envíame a paseo. Tienes mi permiso. Si no, gracias.

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Hay varios modelos del SO 32, y el que hay en la RYA es el que tiene STIX 32 y un AVS de 128º, bastante bueno por cierto.

Si del barco que me hablas tiene

9.6 de eslora
3.3 de manga
1.50 de calado
4400 kgs de desplazamiento
1370 kgs de lastre

Es el barco que tiene STIX 32. Si pone en la placa Cat B, es porque puede ser este:

SUN ODYSSEY 32.2

Quillard ou Dériveur

Longueur hors tout: 9.50 m Longueur de coque: 9.30 m Flottaison: 8.22 m Maître Bau: 3.00 m Hauteur sous barrots: 1.84 m Tirant d'eau: 1.45 ou 0.75/1.60 m Déplacement: 4050 ou 4250kg Lest: 1350 ou 1550 kg Grand-voile: 19.40 m² Génois: 31.40 m² Spi: 67.00 m² Jauge: 8.90 Tx Catégorie maxi: B Matériau: Polyester Construit de: 1997 à 2004 Architecte: Fauroux Chantier: Jeanneau Pays: France

Cuidadin que no son los mismos :cunao:

:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

! Que barcazos nos traes!. Lo que viene por ahí .Indagando en el enlace me ha gustado el Xc 38, está por comercializar, pero un crucero ,crucero...eso si ,con 80 metros cuadrados de mayor+ Génova. L/D bueno, muchos refuerzos. Valdrá un pastón :eek:
Yo los consideraba regateros puros , desconocía los Xc.
Efectivamente un verdadero crucero-regata,más crucero.
:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Mira tu, resulta que he llevado un SO 32 i que seguro no tiene nada que ver.
Bueno ese crucero lo he llevado con marejada subiendo a fuerte y algo más de 30 nudos de viento y es como si llevases un vela ligera, uno a la mayor rizada en mano y otro al timón y va. Dentro, el zarandeo con mar, es duro.
Crucero divertido para no grandes distancias me ha parecido, pero excelente para costear entre 12 y 25 millas con travesias de entre 30 a 50 millas y con mal tiempo no sobrepasar las 25 millas que se hacen duras. ¿Será la edad?
Siento tocar la fibra, pero ¿alguien sabe algo de el?
:brindis::brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Mira esto http://www.sailingmagazine.net/boat-...sun-odyssey-32 porque parece ser que el SO 32 que hay en la RYA modelo reciente,es el mismo que el 32 i pero no es el mismo que al anterior a 2004

:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Atraigo vuestra atencion hacia este link, donde vais a ver los crietrios de construccion,estabilidad y demas en la Class Open Ocean 40

http://sites.google.com/site/stefant...w/wmw-class-40

Es muy interesante...ya vereis

Sobre todo porque pese a quien le pese el STIX se esta imponiendo y por mucho que lo relativicen acabara siendo un referente a la hora de elegir un barco para adquirirlo o para venderlo. Podran sacar otros indices, pero esta claro, muy claro que la tendencia es a conseguir barcos mas seguros. Me barrunto el por que de todo esto. Y si bien lo normal es que la ciencia avance, creo que hubo alguien que dijo

Basta

Basta de diseños que buscan lo estetico pero no lo dinamico. Basta de elegantes roofs y amplisimas bañeras. Basta de todo

estan invitando a la gente a subirse al tren, yo me subi hace tiempo, hay alguien que despues de todas las evidencias aqui colgadas no va a subirse?

De verdad que me gustaria escuchar a todos los que todavia no seguis creyendo en el STIX

Birritas

:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

cede del barco que tu pones los datos no es del que yo te hablo,yo te hablo de un modelo y tu me contestas poniendo los datos de otro,eso si de la misma marca.no entiendo el por que de esto.
en concreto te pongo unos datos verificados de un swan 391 de ron holland y tu me respondes con los de un swan 38 de S&S.
en cuanto a las normas de la sydney hobart son las que son por su anuncio e instrucciones de regata y no otras y por ellas un barco con stability index superior a 115 puede participar independientemente de cual sea su stix o su sssn.
mi barco no es ninguno de los anteriores,el mio es un swan S&S de 41 pies.

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Proponiendo barcos ideales... a mi me gusta este:http://www.najad.se/pages/najad-440-120-brokerage
En el salón estaba el modelo con bañera en popa pero a mi me gustó mas el cc.
No se el Stix, pero los old ratios son buenísimos. Espero que les guste
:brindis: unas sin

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Y solo 425000 libras. esta tirado de precio.:cunao:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Y aquí en BCN no menos de 600.000 euros!!!!
Si no me lo compré porque no me aceptaban billetes de 5:eek:
:meparto::meparto:
Pero a mi me gustó mucho, mucho:sip:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Y este es otro barco que me fascina. STIX: se le supone.

Adjuntos 16194

http://www.hutting.nl/index_en/jacht_h50_index.html

y aquí:

http://www.cosasdebarcos.com/barco-n...855694566.html


:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Pues a mi no me gusta el que tenga el barniz tan brillante, en verano con el reflejo del sol te j-de los ojos. No me lo compro.:nop: .

Las birras que las pague el cofrade dibujito.:cunao:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

http://www.discoveryyachts.com/press...ng-monthly.pdf
que os parece este?
a primera vista puede parecer que tiene un alto valor de stix.
al final del articulo estan todas las especificaciones.

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

De vez en cuando este hilo vuelve a posturas un tanto fundamentalistas, al "pensamiento único". Vamos a ver, si no se están hundiendo los barcos que tienen un STIX, llamémosle, bajo para los criterios de este hilo es:

1. Porque no salen a navegar.
2. Porque TODOS sus patrones son lobos de mar.
3. Porque el STIX no es el único factor para que un barco sea seguro.
4. Porque NUNCA cogen mala mar.
5. Etc.

Cede, sigo con mucho interés el hilo, pero de vez en cuando no tengo más remedio que disentir de ciertas conclusiones, aunque mantengo mi apoyo y acuerdo con los objetivos del mismo.

:brindis::brindis::brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

:nosabo:37 de STIX.

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Basta de diseños que buscan lo estetico pero no lo dinamico. Basta de elegantes roofs y amplisimas bañeras. Basta de todo

estan invitando a la gente a subirse al tren, yo me subi hace tiempo, hay alguien que despues de todas las evidencias aqui colgadas no va a subirse?

De verdad que me gustaria escuchar a todos los que todavia no seguis creyendo en el STIX

Birritas

:brindis:

Pues aquí tienes a uno.
Creer en un número es una idiotez.
Creer de forma fundamentalista en un concepto representado por un número que procede de una estimación, es una insensatez.
Como información complementaria, el Stix me parece útil, como dogma de fe, tengo cosas más importantes en que creer.
Así que me quedo con las birritas y el brindis.
:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Buenas noches y unas rondas:

A pesar de que imagino el resultado, me gustaría conocer los datos y vuestra opinión sobre el Catalina Capri 22.
Seguro no es :nop:, pero es mi barco :sip:.

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Me asombra el que conste un STIX de 37,43 para este barco. Tiene que ser un error sin duda.

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

El hutting 50 presenta una quilla corrida, apoyada con una orza abatible que desciende hasta los 3 metros. Me parece una opción interesante para poder asegurar una buena capacidad de ceñida.
Pena de no saber stix y diferentes parámetros de rolido.

Adjuntos 16209

:brindis:

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 

Negativo, cofrade

Un barco con mal STIX no tiene por que hundirse, es mas, segun la Ley de Murphy tiene las mismas posibilidades de hacerlo que uno con buen STIX.

El ser o no ser lobo de mar depende del "STIX mental" y de la experiencia( no de la titulacion)

Asumiendo que el STIX no es el unico factor, si es el que ha logrado el consenso de todos los expertos internacionales

Por ultimo, ante como tu dices " mala mar" o digamos tiempo duro,un barco proporcionado y acorde a como diria un sajon " The right ratios", te va a suponer mucho menos esfuerzo,mas seguridad y mas tranquilidad

Te agradezco que sigas con interes el hilo, lo hace mucha gente,mucha que ni interviene segun me dicen en los correos pero eso ,no se pierden cada dia lo que los demas decimos aqui

A esta hora...cafe y bollos :brindis: