La Taberna del Puerto

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-   -   Guerra de Anclas (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=85081)

martiniut 24-04-2012 22:42

Re: Guerra de Anclas
 
Para semana santa estuve en Mallorca y pude volver a comprobar lo bien que funciona la rocna. Y como salio este hilo, preste mucha mas atención a su funcionamiento. Se clava en un par de metros y a la primera. 6 fondeos y en todos igual. Perfecta. Incluso le hice un par de fotos, una con una fuente de cristal del horno, apoyada en el agua y otra un día que el agua estaba como un plato y la hice desde el barco...
Lo que si voy a hacer es a quitar el giratorio y poner el grillete mas grande que entre. Nunca me fié de esta pieza, y viendo los comentarios que se hicieron, su vida quedó sentenciada...
Sal Paradise, ya estas tardando en subir algún comentario sobre la spade. la verdad es que ahora que miro mas, la vi en un par de veleros y de voluminosa parece igual que la rocna, ademas de usar el mismo sistema... Lo dicho, a ver si te funciona bien...
Aquí las fotos. Esta ronda la dejo pagada...
Un saludo.

https://lh3.googleusercontent.com/-Y...12%2520128.JPG

https://lh4.googleusercontent.com/-0...12%2520015.JPG

La Maga 24-04-2012 23:05

Respuesta: Guerra de Anclas
 
Martiniut. Si le quitas el giratorio, creo que la Rocna te va a ir mal; a mi me pasó. A no ser que la tires siempre marcha atrás.

Es mi experiencia, pero me gustaría que nos contases la tuya; veo que eres muy meticuloso. Así que PLEASE cuentanoslo todo.

:gracias:

coMeta 08-05-2012 23:25

Re: Guerra de Anclas
 
unas rondas para todos!!!! :brindis:

si estoy interesado en una ROCNA y tengo un hallberg rassy 31 pies del 1976 con un desplazamiento de 4200 kg , que peso deberia tener este ancla para ir sobrado????



saludos

martiniut 08-05-2012 23:40

Re: Guerra de Anclas
 
Cita:

Originalmente publicado por coMeta (Mensaje 1289040)
unas rondas para todos!!!! :brindis:

si estoy interesado en una ROCNA y tengo un hallberg rassy 31 pies del 1976 con un desplazamiento de 4200 kg , que peso deberia tener este ancla para ir sobrado????



saludos

Hola Cometa, esta tabla esta en la página de Rocna:
http://www.rocna.com/themes/rocna/im...aph_metric.jpg

Parece que con la de 15 Kg esta bien. Pero como hablas de ir sobrado, mírate la de 20 Kg
Igual si puedes échale un ojo a la Spade que se habla muy bien de ellas.
Un saludo...

martiniut 09-05-2012 00:25

Re: Respuesta: Guerra de Anclas
 
Cita:

Originalmente publicado por La Maga (Mensaje 1280470)
Martiniut. Si le quitas el giratorio, creo que la Rocna te va a ir mal; a mi me pasó. A no ser que la tires siempre marcha atrás.

Es mi experiencia, pero me gustaría que nos contases la tuya; veo que eres muy meticuloso. Así que PLEASE cuentanoslo todo.

:gracias:

Hola Maga. De momento compre dos grilletes de inox de alta resistencia. No me hago la idea de que es lo que pueda fallar al fondear, pero hasta que lo pruebe pasara un tiempo :cagoento: pero cuando lo haga, subiré comentarios.
Por cierto, el otro día me cruce con este vídeo de test de ruptura de una rocna 55. Vale que es grande pero le aplicaron 28 toneladas para doblar la caña :eek:

http://youtu.be/6Q1twDVUgKY

Y esta foto parece que es de un test en donde le aplican 6300 kg al ancla de 25 Kg (la que yo tengo) Me deja muy tranquilo la verdad...

http://www.rocna.com/wiki/images/thu...25_6330kgf.jpg

Saludos

PIREAS 28-02-2013 00:55

Re: Guerra de Anclas
 
Cita:

Originalmente publicado por La Maga (Mensaje 1229573)
Rocna, una de las marcas mas prestigiosas de anclas decidió abaratar su producción y deslocalizar su fabrica a China; desde entonces no han parado de lloverle quejas y denuncias por la calidad de sus aceros. Lo de siempre :cunao:

Rocna es precisamente una de las compañías más activas en la web y una de las más críticas con la metodología seguida en artículos publicados y propone lo que ellos, curiosamente, llaman pruebas independientes…

En fin lo más parecido a una guerra por el dominio del sector. Si ello redunda en mejores anclas a mejores precios para nuestros barcos, ¡que siga la fiesta!:cid5:


Para el que quiera descargarse los estudios de los test de las diferentes marcas os dejo este enlace


:brindis:

Supongo que se interviene así en un foro. Es la primera vez que lo hago. Tengo una CQR creo que de 25 kgs. Mi barco es un Oceanis 461. También he navegado mucho por Grecia y no me ha dado más que disgustos. Ya sabéis como es el Meltemi. Quiero cambiar y estoy hecho un lío.

Gracias por la información. Es un buen estudio. Y una pregunta ¿Porqué la Kobra 2 que sale tan bien parada del estudio y vale menos de la mitad de la Rocna no tiene tantas alabanzas de los cófrades. Ευχαριστω και Καλι νιχητα.

caribdis 28-02-2013 08:58

Re: Guerra de Anclas
 
Os envío un enlace que tiene cantidad de información:
http://www.xente.mundo-r.com/motorsa...ncla::brindis:

RMR2ENG 28-02-2013 09:37

Re: Guerra de Anclas
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 1453734)
Os envío un enlace que tiene cantidad de información:
http://www.xente.mundo-r.com/motorsa...ncla::brindis:

Te lo arreglo:

http://www.xente.mundo-r.com/motorsailers/id27.htm

:brindis:

PIREAS 28-02-2013 21:52

Re: Guerra de Anclas
 
Cita:

Originalmente publicado por RMR2ENG (Mensaje 1453753)

Gracias a tí y a Caribdis por la información. En cuanto tenga tiempo le echo una ojeada. No obstante insisto en preguntar . ¿Alguien tiene una Kobra 2? En el estudio-enlace que puso La Maga era la 2ª mejor del análisis entre 11 y, por supuesto la mejor en calidad/precio y el precio va de 234 € a cerca de 500 € que vale la Rocna para una 25 kgs que necesito (Oceanis 461) Además no tengo claro si me cabe bien la Rocna en la proa. Y hay que mirar la peseta!
El diseño de la Kobra 2 parece una Delta evolucionada pero las prestaciones son mucho mejores.

Xeneise 28-02-2013 22:09

Re: Guerra de Anclas
 
Cita:

Originalmente publicado por PIREAS (Mensaje 1454231)
Gracias a tí y a Caribdis por la información. En cuanto tenga tiempo le echo una ojeada. No obstante insisto en preguntar . ¿Alguien tiene una Kobra 2? En el estudio-enlace que puso La Maga era la 2ª mejor del análisis entre 11 y, por supuesto la mejor en calidad/precio y el precio va de 234 € a cerca de 500 € que vale la Rocna para una 25 kgs que necesito (Oceanis 461) Además no tengo claro si me cabe bien la Rocna en la proa. Y hay que mirar la peseta!
El diseño de la Kobra 2 parece una Delta evolucionada pero las prestaciones son mucho mejores.

En este mismo hilo varios observamos lo mismo que tu:sip: Y en su momento el cofrade Pedropicapiedra creo que habia encargado una Kobra2 de 25kgs. A ver si se da una vueltita por el hilo y nos cuenta algo. Por cierto, ¿donde la comprarias?

MERIT 28-02-2013 22:16

Re: Respuesta: Guerra de Anclas
 
Cita:

Originalmente publicado por martiniut (Mensaje 1289094)
Hola Maga. De momento compre dos grilletes de inox de alta resistencia.

Saludos

Ojo con los grilletes de inox en las anclas, ya que sí no se bloquean se pueden desenroscar por el efecto del movimiento de la cadena y el barco echa a correr ya que ni siquiera garrea arrastrando el ancla, pienso que en caso de poner grilletes mejor de hierro que a la que se oxidan un poquito ya no se desenroscan o un giratorio de calidad ( no chino) y lo más sobredimensionado posible, de paso algo más de peso hace.

En mi opinión la mejor ancla la Rocna con el giratorio más grande que entre por la caña.

Salud y ronda para todos

Tiberio 28-02-2013 23:14

Re: Guerra de Anclas
 
buenas chicos.....!! rondas de ron para todos.

bien, yo particularmente tengo una paranoia infantil recurrente en grado tres, con el asunto GARREO!!!

jajjajajjaaj nunca he garreado( a ver nunca significa en estos dos años que no llegan en los que tengo barco) y eso que me he pasado cuatro meses en el y dos completos dia a dia fondeado en baleares este verano.

vale hasta aqui....

y como decia debido a la enfermedad que padezco y a que los señores de rocna te dan un plano para hacer una copia en carton, yo ya puesto la hice de INOX, en el taller de un amigo en mitad de la mancha!! ( la gente flipaba...).

este finde pasado la lleve al Saida en Valenci y la probe en agua ( ya lo habia hecho en tierra con un todo terreno) y fenomenal... no mejor que fenomenal.

el asunto es que si ya se que las anclas son efectivas por su agarre pero ya os digo, que pense que ya que me ponia... pues le ponia unos kilitos de mas.

pues bien me hice la equivalencia a la rocna 75!! jajjajajajjajaja (75 kg.)

mi barco es un Swan 55 y como fondeo llevo ahora esta mole con 100 metros de cadena de 12, mas la antigua CQR de 60 libras con 25 metros de cadena de 12 y cabo hasta completar 75 metros.....MAS la almirantazgo de cincuenta kilos.

uuuuuummmmmmmmhhhhhhhhh pues estoy penando que con todo esto lo mismo lo que me gusta es FONDEAR, no navegar..... jajajajjajajaj

si quereis saber como lo hice y fotos y eso, privado y os aclaro.

tiberio, otras veces conocido como vicente.

zenith 28-02-2013 23:23

Re: Respuesta: Guerra de Anclas
 
Cita:

Originalmente publicado por MERIT (Mensaje 1454248)
Ojo con los grilletes de inox en las anclas, ya que sí no se bloquean se pueden desenroscar por el efecto del movimiento de la cadena y el barco echa a correr ya que ni siquiera garrea arrastrando el ancla, pienso que en caso de poner grilletes mejor de hierro que a la que se oxidan un poquito ya no se desenroscan o un giratorio de calidad ( no chino) y lo más sobredimensionado posible, de paso algo más de peso hace.

En mi opinión la mejor ancla la Rocna con el giratorio más grande que entre por la caña.

Salud y ronda para todos

Puedes bloquear el grillete con un cabito o una brida y así no se te suelta. También hay un producto que evita que se suelte el grillete o cualquier tornillo por las vibraciones. O mejor las dos cosas.

Por cierto, ¿no es un poco 'jartible' ya la propaganda que todo el mundo hace de las rocna?, incluso sin venir a cuento. Este foro se está convirtiendo en un anuncio publicitario, y además sin pagar. Sorprendente, sobre todo porque las experiencias individuales nunca podrán definir un producto de las características de un ancla y los estudios que hay tampoco son muy fiables. En estos tiempos en los que es muy difícil diferenciar ciencia de propaganda, hay que ser muy prudentes al tomar la decisión de comprar un ancla determinada. Quizás la rocna sea la mejor ancla del mundo mundial, pero, hasta ahora, no hay ningún estudio lo suficientemente serio que lo demuestre, teniendo en cuenta todas las variables de un fondeo. Los estudios realizados arrojan muchas dudas si se les analiza al detalle y los que muestran una mayor eficacia de este ancla están patrocinados por el fabricante.
En cuanto a experiencia individual. Ningun ancla me funcionó tan bien como mi primera britany que, además, solo cuesta cuatro perras.

iMystic 28-02-2013 23:33

Re: Guerra de Anclas
 
Cita:

Originalmente publicado por Tiberio (Mensaje 1454278)
buenas chicos.....!! rondas de ron para todos.

bien, yo particularmente tengo una paranoia infantil recurrente en grado tres, con el asunto GARREO!!!

jajjajajjaaj nunca he garreado( a ver nunca significa en estos dos años que no llegan en los que tengo barco) y eso que me he pasado cuatro meses en el y dos completos dia a dia fondeado en baleares este verano.

vale hasta aqui....

y como decia debido a la enfermedad que padezco y a que los señores de rocna te dan un plano para hacer una copia en carton, yo ya puesto la hice de INOX, en el taller de un amigo en mitad de la mancha!! ( la gente flipaba...).

este finde pasado la lleve al Saida en Valenci y la probe en agua ( ya lo habia hecho en tierra con un todo terreno) y fenomenal... no mejor que fenomenal.

el asunto es que si ya se que las anclas son efectivas por su agarre pero ya os digo, que pense que ya que me ponia... pues le ponia unos kilitos de mas.

pues bien me hice la equivalencia a la rocna 75!! jajjajajajjajaja (75 kg.)

mi barco es un Swan 55 y como fondeo llevo ahora esta mole con 100 metros de cadena de 12, mas la antigua CQR de 60 libras con 25 metros de cadena de 12 y cabo hasta completar 75 metros.....MAS la almirantazgo de cincuenta kilos.

uuuuuummmmmmmmhhhhhhhhh pues estoy penando que con todo esto lo mismo lo que me gusta es FONDEAR, no navegar..... jajajajjajajaj

si quereis saber como lo hice y fotos y eso, privado y os aclaro.

tiberio, otras veces conocido como vicente.


:cunao::cunao: Con dos cojones, si señor :cunao::cunao:

Si un dia fondeamos cerca ya se a quien abarloarme:D:D por que seguro que tu no vas a garrear en la vida....

Es broma :brindis::brindis:

Tiberio 28-02-2013 23:47

Re: Respuesta: Guerra de Anclas
 
Cita:

Originalmente publicado por zenith (Mensaje 1454283)
Puedes bloquear el grillete con un cabito o una brida y así no se te suelta. También hay un producto que evita que se suelte el grillete o cualquier tornillo por las vibraciones. O mejor las dos cosas.

Por cierto, ¿no es un poco 'jartible' ya la propaganda que todo el mundo hace de las rocna?, incluso sin venir a cuento. Este foro se está convirtiendo en un anuncio publicitario, y además sin pagar. Sorprendente, sobre todo porque las experiencias individuales nunca podrán definir un producto de las características de un ancla y los estudios que hay tampoco son muy fiables. En estos tiempos en los que es muy difícil diferenciar ciencia de propaganda, hay que ser muy prudentes al tomar la decisión de comprar un ancla determinada. Quizás la rocna sea la mejor ancla del mundo mundial, pero, hasta ahora, no hay ningún estudio lo suficientemente serio que lo demuestre, teniendo en cuenta todas las variables de un fondeo. Los estudios realizados arrojan muchas dudas si se les analiza al detalle y los que muestran una mayor eficacia de este ancla están patrocinados por el fabricante.
En cuanto a experiencia individual. Ningun ancla me funcionó tan bien como mi primera britany que, además, solo cuesta cuatro perras.

buenas.... a ver no quiero que piense nadie que hago publicidad de nada! ademas hablo de otras marcas en mi correo.

mi intencion es hablar de mi miserable brico....

pido disculpas si alguin se ha molestado con lo de mencionar marcas comerciales. y si lo pensais bien, creo que ""esa" marca no estaria muy contenta con la utilizacion de sus planos para hacer en carton.

iMistic, que tal? bueno ya sabes que tienes mi fondeo y mi cascaron pa lo que se necesite.

tu ""cosilla"" se esta instalando con piezas del mismo taller manchego-nautico.

saludos y mas disculpas.

zenith 01-03-2013 00:05

Re: Guerra de Anclas
 
Sorry, uno es esclavo de lo que escribe y además no puede corregirlo sobre la marcha como si fuera una conversación.
No he pretendido molestar, solo que me ha llamado la atención la devoción injustificada a ese tipo de ancla que seguramente está induciendo a algunos a comprar algo que nunca sabrán si realmente funciona como les prometían,
Me molesta pensar que esta afición, al final, sea verdad que es solo para gente con 'posibles'.
Por lo que yo he visto, NO HAY NINGUNA EVIDENCIA DE QUE LA ROCNA SEA UNA MEJOR ANCLA todo propósito.
Relájense, con sus anclas, una buena técnica de fondeo y con sentido común, estan ustedes seguros. No es seguro que puedan estar mejor con otra ancla y, en cualquier caso, les va a salir muy caro. Cuando yo necesite una nueva ancla y, si las rocna están a un precio competitivo, ya veré si la compro.
Como dicen en media market 'yo no soy tonto'

PIREAS 01-03-2013 02:30

Re: Guerra de Anclas
 
El único sitio que he encontrado la Kobra2 es en francobordo.com ancla de 20kgs. 196.89€ y ancla de 25 kgs. 234.44€. El problema de este pais con la náutica es que cuesta mucho encontrar las cosas. y un ancla de Plastimo que sólo la tenga una tienda!! y además todo por internet, con el gusto que da entrar en una tienda y tocar el producto, sopesarlo, etc. ... :brindis::gracias:

A ver si alguien la ha visto, comprado, usado, etc. y nos dice algo.:confused:

PIREAS 01-03-2013 02:39

Re: Guerra de Anclas
 
Ah! y por cierto e insisto. La CQR que llevo de 25 kgs. con 60 mts. de cadena me ha dado ciertos disgustos. Cuando he podido sumergirme siempre la he visto de lado, incluso aguantando vientos de 30 knts.
En Grecia en los puertos con ancla por proa y amarras al muelle o a rocas de la costa sólo me falló una vez. En general aguantaba muy bien. pero en borneo libre ha garreado muchas veces. Y en 5 ó 6 mts. de fondo yo suelto 40 mts. de cadena y me aseguro de que queda clavada antes de relajarme. Algo malo tiene la CQR. Por eso quiero cambiarla. (Estoy hablando de 1º fondeo). Ah! y gastarme 700 € en una Spade me parece una burrada. Por cierto, alguien la vende en España?

PIREAS 01-03-2013 02:54

Re: Guerra de Anclas
 
Pues eso, a ver si alguien, PedroPicapiedra u otro nos dice algo de la Kobra2. Bueno o malo. Si no, me veo con una Rocna.:brindis:

Por cierto, no me aclaro con estos foros. Me gustaría preguntar a Pedro Picapiedra que tal con la Kobra 2 de 25 kgs. pero acabo de ver que su intervención es de marzo de 2012. Y yo creía que estabamos en la actualidad interviniendo.¿Cómo puedo preguntarle directamente? Igual ya se ha olvidado del tema.

PIREAS 01-03-2013 02:56

Re: Guerra de Anclas
 
Cita:

Originalmente publicado por pedropicapiedra (Mensaje 1263316)
Ya nos explicarás que tal con la Rocna,yo por mi parte le haré un intensivo a una Kobra2 de 25 kilos a ver que tal....:brindis:

Has hecho y la prueba?? Nos puedes contar algo'??

El Temido II 01-03-2013 03:11

Re: Guerra de Anclas
 
Cita:

Originalmente publicado por PIREAS (Mensaje 1454344)
...a ver si alguien, PedroPicapiedra u otro nos dice algo de la Kobra2.
....¿Cómo puedo preguntarle directamente?.

Mándale un privado. La última vez que entró al foro fue el 25 de Febrero. No hace tanto. :o


Salud y :brindis:

PIREAS 01-03-2013 03:20

Re: Guerra de Anclas
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 1454346)
Mándale un privado. La última vez que entró al foro fue el 25 de Febrero. No hace tanto. :o


Salud y :brindis:

Gracias El Temido II, pero es que no tengo ni idea de que es eso de un "privado". Cuando veo su mensaje no hay ningún cajetín ni nada que diga "enviar un privado ni nada semejante" :gracias::sorry:por mi ineptitud.

Un detalle que te agradezco :brindis:

El Temido II 01-03-2013 03:28

Re: Guerra de Anclas
 
Puedes enviarle un privado de distintas formas. Te pongo una bien sencilla:

Te vas a una intervención del cofrade en cuestión. Llevas el cursor a su nick y picas sobre él con el botón izquierdo.

Se abre una ventana con lo siguiente:

PIREAS
Ver perfil público
Enviar un mensaje privado a PIREAS
Buscar todos los mensajes de PIREAS
Agregar PIREAS a tus contactos

Te llevas el cursor sobre "Enviar un mensaje privado a PIREAS" y picas nuevamente con el botón izquierdo. Sobre la marcha se abre la pantalla inicial para enviar el mensaje. Tan solo le pones un título y le rellenas el recuadro correspondiente con el texto que veas oportuno.


Suerte. Salud y :brindis:

Punta del Este 01-03-2013 07:49

Re: Guerra de Anclas
 
Cita:

Originalmente publicado por Tiberio (Mensaje 1454278)
buenas chicos.....!! rondas de ron para todos.

bien, yo particularmente tengo una paranoia infantil recurrente en grado tres, con el asunto GARREO!!!

jajjajajjaaj nunca he garreado( a ver nunca significa en estos dos años que no llegan en los que tengo barco) y eso que me he pasado cuatro meses en el y dos completos dia a dia fondeado en baleares este verano.

vale hasta aqui....

y como decia debido a la enfermedad que padezco y a que los señores de rocna te dan un plano para hacer una copia en carton, yo ya puesto la hice de INOX, en el taller de un amigo en mitad de la mancha!! ( la gente flipaba...).

este finde pasado la lleve al Saida en Valenci y la probe en agua ( ya lo habia hecho en tierra con un todo terreno) y fenomenal... no mejor que fenomenal.

el asunto es que si ya se que las anclas son efectivas por su agarre pero ya os digo, que pense que ya que me ponia... pues le ponia unos kilitos de mas.

pues bien me hice la equivalencia a la rocna 75!! jajjajajajjajaja (75 kg.)

mi barco es un Swan 55 y como fondeo llevo ahora esta mole con 100 metros de cadena de 12, mas la antigua CQR de 60 libras con 25 metros de cadena de 12 y cabo hasta completar 75 metros.....MAS la almirantazgo de cincuenta kilos.

uuuuuummmmmmmmhhhhhhhhh pues estoy penando que con todo esto lo mismo lo que me gusta es FONDEAR, no navegar..... jajajajjajajaj

si quereis saber como lo hice y fotos y eso, privado y os aclaro.

tiberio, otras veces conocido como vicente.

Fenomenal Tiberio, ese dinerito que te ahorras haciéndola tú.

Pero...entre cadenas y anclas tienes casi 400 Kg en la proa, a mi juicio un disparate, aunque el barco sea de 55 pies.

Iván :brindis:

La Rana 01-03-2013 10:57

Re: Guerra de Anclas
 
Yo soy también soy Rocnófilo.

En un 39 pies de poco más de 10 toneladas llevo una rocna de 25Kg :pirata:.

De respeto: una bruce y una CQR.

:brindis:

Cita:

Originalmente publicado por La Maga (Mensaje 1229573)
Rocna, una de las marcas mas prestigiosas de anclas decidió abaratar su producción y deslocalizar su fabrica a China; desde entonces no han parado de lloverle quejas y denuncias por la calidad de sus aceros. Lo de siempre :cunao:

Rocna es precisamente una de las compañías más activas en la web y una de las más críticas con la metodología seguida en artículos publicados y propone lo que ellos, curiosamente, llaman pruebas independientes…

En fin lo más parecido a una guerra por el dominio del sector. Si ello redunda en mejores anclas a mejores precios para nuestros barcos, ¡que siga la fiesta!:cid5:


Para el que quiera descargarse los estudios de los test de las diferentes marcas os dejo este enlace


:brindis:



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