Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Tal vez lo mejor fuera poner el enlace a una página de nombre simple, como la de Manjuari https://***********.com/ y allí poner diferentes enlaces, escritos e información..


:brindis:

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Eso mismo decia yo! :sip:

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Si, es lo que propuse hace un tiempo. A alguien de ANAVRE le pareció mal y mi solicitud de contenido para poner en la web ha caido en saco roto, pero la idea sigue siendo esa, esa web no se utiliza actualmente para nada más.

Por cierto, aquí tenéis un enlace QUE NO ES EL OFICIAL y no se debe compartir fuera del foro de como va quedando la página que estoy preparando, para que hagáis propuestas y me enviéis lo que creáis oportuno:

https://***********.ngrok.io

NO PONER ESTE ENLACE en ninguna web ni Poster, cuando termine ese contenido subirá a https://***********.com

:brindis:

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Creo que ambas opciones son buenas y la web que propongo tiene un nombre corto y facil de memorizar y de copiar manualmente.

:brindis:

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Vale, entiendo, o sea que sin quitar el código QR, agrego en el póster para imprimir esta dirección https://***********.com
Verdad?

:brindis:

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Si, esa sería la idea. Por cierto, si puedes añadir este código mucho mejor

[IMG]https://***********.com/qr-code.png[/IMG]

:brindis:

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Bien, aquí está el panfleto corregido con las modificaciones sugeridas. Mantiene el código QR y tiene una dirección web muy fácil de copiar.

Si a todos os parece bien, sugiero que nos demos prisa en imprimir cada uno el suyo y salia a pincharlos en los tablones de los clubes. Agosto va pasando...

Os dejo aquí el link donde descargar el panfleto en alta resolución . Es importante descargarlo en alta resolución, porque si no el código qr no se imprimiría correctamente. Para ello, una vez dentro del link y con la imagen del panfleto en la pantalla, nos dirigimos hacia los pequeños iconos en la esquina superior derecha de la pantalla, allí escogemos los tres puntitos verticales, que nos abrirá un menú desplegable en donde aparece la opción descargar.

https://photos.app.goo.gl/g6WNctZZRz3ijfKh8



https://lh3.googleusercontent.com/Oh...0=w435-h614-no

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Me pide una contraseña... ¿no tienes un enlace de descarga libre?

Gracias por la currada.
Saludos y :brindis:

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

He cambiado el link a un album público, funciona?
:brindis:

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

A mi si perfecto

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

:sip: :thumbup:

Saludos y :brindis:

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

A ver... En la pagina donde lleva el QR solo esta el texto explicando las cosas... (que por cierto veo muy extenso para una primera impresión del que entra sin saber de que va la cosa)
No hay menu, ni enlaces externos, ni los videos??? como quedó todo esto?

Creo que tiene que ser mas conciso y con diferentes opciones para enterarse de las cosas... Y sobre todo de forma RÁPIDA!!!

Pocos se leeran los tochazos esos...

En cambio un video de 1 minuto lo mirará muchísima gente... y luego si quieren ahondar mas, todos los links!!!

Youtube, ANAVRE, enlace a la OM, enlace a la proposición de ANEN, etc...

Saludos!

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Hola no se si seria muy complicado que hubiera un linck de acceso a ***********.com desde el propio texto. De esa forma al pasarlo en formato digital, wasap, mail o redes sociales se accedería a la información mucho mas fácil sin tener que copiar el texto de la web..
También da la impresión que la información esta solo en código Qr y no en ***********.com

Para carteles esta muy bien pero para pasarlo en digital la gente no puede acceder al código y estaría bien un enlace directo.

Saludos

:brindis:

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Es que está pensado para distribuir en forma física en los tablones de anuncios de los clubes.
¿No se podría comenzar ya de una vez a imprimir y distribuir los panfletos en papel? Mientras tanto se puede modificar las veces que uno quiera el contenido del QR , pero mientras tanto los carteles ya estarían clavados por toda España.
Mientras tanto puedo realizar una versión para difusión digital .
Me gustaría saber si estamos todos de acuerdo para comenzar la distribución en papel por los clubes, que llevamos varias semanas dando vueltas y nunca salimos a colocar los panfletos en los clubes. Nos va a pillar el toro...

:brindis:

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Tic tac tic tac....

Hoy un chico que me sigue en el blog me manda este msg.

Por cierto, acabo de hablar con un tipo de Panteanius... para preguntar precios de seguros, y me a dicho algo del proyecto orden ministerial artículo 2-c Bla Bla Bla cuando le e dicho que el barco sería bandera belga... y que cuando se apruebe eso, ya dará igual la bandera y que regirá la nacionalidad del patrón y no se que más... no e entendido ni la mitad, tú sabes algo de eso?

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Yo puse la primera version en mi blog, sin ninguna modificacion, ni nada, encuentro que perdemos mucho tiempo en cosas que no se sabe bien que efecto real van a tener, cientos de personas cada dia estan dejando de ver el papel y hablando de el en el bar del club, ppr que seguimo qr parriba qr pabajo, si lo que queremos es jaleo, dejemos de hablar y peqguemos carteles de una vez., como sean y como esten, YA!

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

He hablado con 3 inspectores náuticos de distintas empresas.
Y todos son muy claros y seguros afirmando lo mismo, lo dicen con rotundidad, no sé si será para que yo no me cambie de bandera pero ayer casi lloro hablando con uno, ahí dejo eso que escuché al otro lado del teléfono y que todavía resuena en mis adentros:

PRÓXIMO AÑO , ABSOLUTAMENTE TODOS LOS BARCOS DE PROPIETARIOS CON RESIDENCIA EN ESPAÑA, PASAN LA INSPECCIÓN



Es lo que traman y se las ingeniarán todas para conseguirlo, por mucho que protestemos los perjudicados. Empezaron por los títulos y les salió bien, ahora los materiales, después ( y no tardarán mucho) serán las inspecciones...

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

EXACTO, para los seguros, para todos, cuenta lo que digan las leyes. Por así decirlo: tiene que estar todo en orden. No importa tanto la bandera, si no.. que embarcación y armador cumplan con las normativas vigentes.

Y aquí no importa la Compañía Aseguradora que sea, ellos se limitan a que pedir por papeles que el barco esté legal.

Así que a ver en qué queda esto.

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Me parece que sacais las cosas de tiesto. La inspección náutica SÓLO afecta a los barcos pertenecientes a la responsabilidad de la DGMM.
La OM propuesta, amparándose en la directiva sobre seguridad marítima pretende que TODOS los barcos propiedad de un RESIDENTE en España tengan las medidas de seguridad de la ZONA 4 o inferior, en función de donde te realicen la inspección. Si ya el tema es siniestro sólo faltan los que sacan las cosas de tiesto y si son inspectores de náutica o sease titulados en nómina de empresas que se han quedado, y seguirán así sin trabajo, pues el tema es mucho más grave.
Como el tema es totalmente ilegal, costará más o menos, pero esto no entra en vigor, palabra de uno que no toleró el ninguneo de la náutica española. Los que aún esteis en su yugo, pues mis condolencias. Pero tener por seguridad que esto no entra en vigo y si entra, el grupo de luchadores contra el yugo de la DGMM entre los que se encuentra ANAVRE y los que aquí participamos lo tumbaremos.

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Ni p*t* caso, repito, ni p*t* caso. ¿No ves que estás preguntando a alguno de los principales interesados en no perder el suculento pastel de cobrar por no hacer nada?

Los procesos de inspección de embarcaciones de recreo, la ITB, están regulados por el RD 1434/1999, y sólo son aplicables "... a las embarcaciones de recreo matriculadas en España [...]". (Art. 2.1 del citado RD).

Por diversas razones, de las cuales te podrán hablar con mayor conocimiento de causa los cofrades letrados, un proyecto de OM como el que nos ocupa no puede modificar un RD.

Todos sabemos, lo he dicho bastantes veces aquí, que la ITB es un procedimiento administrativo en el cual un tipo pone en un papel cosas que puede haber comprobado o no - no conozco ningún caso de inspectores que se hayan subido al palo para inspeccionar la jarcia - pero eso sí, cobradas a precio de desmontaje, revisión y montaje de coche de Fórmula 1 o de satélite artificial de la NASA. Todo esto explica el tremendo interés de los inspectores en recuperar por las bravas a los clientes cautivos que se pasaron a bandera comunitaria, y que les han supuesto un "lucro cesante" considerable.

Así que ya sabes, la próxima vez que te digan eso, responde algo así como "eso es lo que tú querrías, pero no va a ser así". Y te vas.

Por otra parte, te recuerdo que, especialmente en este caso, sigue en pie el consejo que te daban tus papás de pequeña sobre la conveniencia de no hablar con desconocidos. :D

Lo dicho, ni p*t* caso.

Saludos y :brindis:

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

http://www.anen.es/anen-informa-comunicado/


me acaba de llegar esto.

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Si sale la orden ministerial tal cual el proyecto, pasaremos inspecciones de material de seguridad ante la GC. Y nos tocarán los cojones varias veces al día. Pero de ITB no dice nada el proyecto de OM, así que esos inspectores nauticos desinformantes pueden ir buscando otro trabajo porque la desbandada de embarcaciones a otras banderas va a ser mayor que la mercante. Si no pueden reciclarse a otro tipo de trabajo, pueden hacer algo parecido a lo que hacen ahora de trileros, carteristas o timadores. Esto es España, y aquí hay sitio para que roben todos.

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

hablar y mas por tf, es muy facil es coko insultar en un foro, casi, o por lo menos los que ponemos nuestro nombre.

esos tipos llevan años quejandose de que se rien de ellos en los varaderos de toda españa, y cuando un barco español le dice.... esta es la ultima que me pasas, me piro, les duele en el alma, es como si les disparas en un pie, salen cojeando.

los ultimos años, despues de llamar, por que llaman para avisarte de que caduca, han visto que han hecho 100 llamadas y 70 inpecciones, al año proximo menos ymenos y menos, claro que lo quieren parar, pero no saben como y al igual que anosotros nos dicen tranquilos chicos en Septiembre hablamos, no os preocupeis, a los de las itbs les dicen tranquilos chiiiiiicos que ya vienen de vueltaaaaaa, o a unos o a otros nos mienten,...

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Mal empezamos, ya en la primera línea:

"... el envío de correos masivos dirigidos a vosotros en una clara actitud de coacción por parte de personas que están en contra de ANEN ante la futura OM..."

Si se refieren a los correos enviados a las empresas asociadas a ANEN notificando que no se les va a adquirir ningún producto o servicio, yo diría que:

- No hay coacción ninguna en dirigirse individualmente a una empresa manifestándole la intención de no comprarle nada. La figura se llama "libre mercado", y lo que parece es que se quiere sustituir por un oligopolio con clientes cautivos (ya se sabe, "productos homologados", "materiales obligatorios", "instaladores autorizados", etc.).

-No hay personas en contra de ANEN; hay navegantes en contra de las diposiciones arbitrarias y más que posiblemente ilícitas de la DGMM, que, curiosamente, favorecen a determinadas empresas, no todas ellas asociadas a ANEN, por supuesto.

Y que conste que no he escrito en ningún momento la palabra "b**c*t". Eso es sólo para sediciosos... :D

Saludos y :brindis:

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Eso tiene mas de dos meses

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Se puede imprimir ya o hay que esperar a algo?

:brindis:

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Ya, eso es un imposible metafísico. ¿Cómo narices le van a hacer una ITB española a un barco extranjero, que por definición está sujeto a otra normativa? ¿Le van a dar un certificado de navegabilidad español? ¿Qué matrícula van a apuntar en los formularios?

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

joer como está el patio,hoy por la mañana puse el enlace en el facbokk ,en la taberna del facebook y alguno parecia franco hablando,joer,se ve que les duele,pues sigamos,si protestan es porque les duele,es mas les dije que era hippie el de la taberna del puerto de verdad,a rañala...no sé como acabara esto pero por mi parte hasta que el barco se hunda,animo a todos

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

No os olvideis que las FFAA y los cuerpos de seguridad una de las herramientas más mimadas es la información. Y con ella la desinformación, y entiendase por ello la información falsa. Castigar al contrario con noticias que mermen su fortaleza. Ejemplo lo tenemos unos posts más arriba con la información que están lanzando los inspectores a oidos cándidos. Hippe nos describe un verdadero campo de batalla informativa. La única verdad, es que esto fué un patinazo del PP pensando que sería como lo de las renovables "yo lo apruebo, dura dos o tres años y me lo tumban en la UE, pero estos dos o tres años he tenido contentos a los empresarios". Pues mira por donde no ha sido así. Las nuevas luces han de traer un entorno que se aproveche para consolidar el tema y que cuatro lunáticos ávidos de dinero fácil no puedan romper las reglas de juego democráticas, con normas que vayan en contra del sentido común y la legalidad europea en la náutica.

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Bueno muchachos, yo mañana imprimo y pego afiches en mi zona... si hay algo que se cambie dentro del código, ya lo iremos cambiando. De momento hay material de sobra dentro del código para quien quiera enterarse. Es verdad que se agradecería también dentro del código un pequeño resumen en forma de video, pero eso se puede hacer aún con los afiches ya pegados.
Lo que URGE ahora es que todo el mundo vea el afiche en los tablones de anuncios. En mi puerto ni la mitad de armadores está enterado de nada.

Mañana os cuento

:brindis:

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Bueno, pues acabo de ver la entrada de hippie en el facebook y la cantidad de respuestas estúpidas de troles o malas personas desinformadas o mentirosas patológicas. Supuestos capitanes de marina mercante que hablan de evasión de impuestos, gratuidad de salvamentos, traiciones a la patria por abanderar en estados de la CE...
SIENTO VERGÜENZA, sí, auténtica vergüenza de pertenecer a la especie humana. Una especie tan poco inteligente, con nula capacidad de razonamiento, mentirosa, malvada y desinformada. Y lo que es peor, sin ninguna intención de informarse.
YA BASTA, de mentir sobre impuestos. Las embarcaciones con bandera comunitaria han pagado todos los impuestos españoles antes de darse de baja y ahora pagan impuestos en el país de abanderamiento cada 2 ó 5 años, cosa que no pagan las banderas españolas. El balizamiento y señales marítimas es un impuesto que pagan TODOS los barcos del mundo cuando entran en un puerto español si van de paso o anualmente con su amarre. Las intervenciones de Salvamento Marítimo las paga el responsable o su seguro. No son gratis, como tampoco lo son los rescates en montaña, los bomberos o los atestados de tráfico de la policía. El día que lo necesites te vas a enterar de lo que vale si no tienes cobertura de tu seguro.
Alguno que presume de capitán con 6 años de estudios de marino mercante, aprobó muchas copiando porque desconoce de lo que está hablando. Y por otra parte, ¿que barco capitanea? ¿Pesquero, remolcador, patrullera de GCM? Porque mercantes-mercantes con bandera española hay pocos... es capitán de un barco panameño, maltés?
VENCEREIS, PERO NO CONVENCEREIS. Venceréis porque teneis la fuerza bruta, y de esa os sobra; pero no convenceréis porque os faltan razones y catadura moral para defenderlas.

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Imprimido cartel.... A empapelar!!!

:brindis:

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Eso que pones ha sido porque nunca los navegantes de este pais hemos estado representados, porque no nos hemos unido en causa comun contra toda la borralla de chupones, y caciqueo, pero ESO SE ACABO, la linea se ha puesto aqui, y puedes estar bien segura de que esto no van a ser protestas de cuatro, nuestra voz se va a oir hasta en Estrasburgo y Hamburgo como se empeñen en meter coletillas sobre barcos de pabellon extranjero

Los de los seguros, los inspectores, pepito de los palotes y sea quien sea que dice eso, no son nadie contra la ley, Y TENED TODOS UNA COSA EN CUENTA DE UNA VEZ, la OM se va a negociar, SI VUELVEN A PONER LOS ARTICULOS CONTRA LA LEGALIDAD INTERNACIONAL Y ESPAÑOLA SE VA A IMPUGNAR, y no van a ser los inspectores, ni los agentes de seguros desinformados, ni pepito de los palotes el que va a decir lo que se va a aplicar, sino un JUEZ , y La LEY...

La movilización incluira un verdadero boicot a cualquier sector u organización que pretenda ir en contra de los navegantes de este pais y de la legislación internacional, europea y española de armonización vigente.

He consultado todo este asunto ya con cuatro jueces, y tres catedráticos, además de con varios compañeros, de diversos despachos especialistas en derecho internacional, y en todos los casos la respuesta ha sido unánime, tengo la opinión de un juez de una de las salas de lo contencioso de la AN, que sería la encargada de dilucidar la legalidad de la inclusión en la OM de la extension a regular barcos de pabellon de otros paises, y su respuesta ha sido clara, "incumple claramente lo dispuesto en cuanto a la regulación del barco de pabellón extranjero previsto por la legislación del convemar y la armonizada española," TOTALMENTE, es decir, como la incluyan en la OM estan incluyendo una ilegalidad y no lo digo yo solamente, lo dicen juristas con prestigio y cargos muy importantes entre ellos dos jueces de Tribunales superiores de justicia de este pais...

Esto es lo que opinan Juristas de prestigio y Jueces de relevancia en este pais, ya basta de creernos lo que cuatro inspectores y otros hijos de vecino, sin puñetera idea de interpretacion del derecho, o de la ley puedan decir.

Esos estan bajo el imperio de la ley, y la ley la interpretan los jueces y los juristas de prestigio no cuatro matados que se creen que por conocer a pepito o juanito de capitanía, ya son los reyes del cuple, eso era antes, pero se les acabo el chollo.

Además queremos saber quien es el fulano o fulanos que te han dicho eso, sería interesante para correr la voz de que estan interesados en perjudicarnos, para que todos los navegantes que lo sepan de su zona de influencia busquen a otros profesionales o empresas para hacer sus revisiones y descarten a esos que te han dicho esto, a ver si les cerramos el chiringuito..:cagoento:

Que antes lo consiguieron, pues fue porque no estabamos organizados y unidos, pero HOY la cosa es muy diferente.

Esta OM se va a negociar, y se va a sacar una OM racional y aperturista, una OM cumpliendo la legalidad, y no saltandosela porque en caso contrario la paralizaremos en los trinunales, y además de paralizarla en los tribunales, vamos a poner en pie de guerra a todos los navegantes de este pais, ahora es tiempo de negociar, pero como vuelvan a las andadas de tratar de vulnerar nuestros derechos, como ciudadanos de la UE y vulnerar los derechos de los paises de abanderamiento, la guerra estara servida.:cagoento:

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Que jodido tiene que ser eso de tener que trabajar y competir en un mercado libre y global despues de estar enganchado a la teta de la DGMM durante años.

Ese pseudoinspector de pacotilla demuestra su absoluta ignorancia solo con esa frase.
Y se supone que semejante "profeszzional" es quien me va a decir a mi que llevo peleando con barcos y motores medio siglo, como esta mi barco. :cunao::cunao:

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Francamente, con tantas versiones, yo ya no se cual es el archivo bueno para imprimir. :nosabo::nosabo:

ya tire a la papelera varios hace dias.

Alguien que ponga el enlace fetén, plis.

Cambios en la normativa DGMM
 

Me da repelús escuchar "esta OM se va a negociar"...

En la situación actual, en la que han presentado a exposición pública un proyecto de OM que no recoge practicamente nada de las sugerencias presentadas y que se centra en ir a por las banderas comunitarias, pensar en negociar augura que no se va a poder ir muy lejos..

Sin un gesto por parte de la DGMM, retirando el artículo de la aplicación de la OM a residentes, o presentando otro texto que realmente modernice la normativa creo que ya habría que abandonar inmediatamente la mesa de diálogo.

Seguir sería reafirmarse en el inmovilismo y aceptar la postura de ir siempre a remolque del juego propuesto por la DGMM, como ha quedado claro con la petición pomposa de sugerencias, para luego no aceptar nada y pretender utilizar la OM para lo que realmente querían, devolver al redil, con una OM, dos o las que hagan falta, a los "desertores" de pabellón..

A mi personalmente, las sugerencias presentadas por Anavre, y lo que figura en sus alegaciones, aparte del tema aplicación a residentes, me parecen muy poco ambiciosas, hace falta un cambio sustancial de modelo, abandonar el paternalismo y la amenaza sancionadora y hacer sitio para la responsabilidad de patrón, que es la que realmente evita los accidentes...NO es posible que una administración controle cada tornillo de tu barco ni de tus conocimientos técnicos o náuticos y certifique que todo está bien...es el patrón el que tiene que conocer su barco, es quien lo conoce, y saber sus propios límites como patrón para realizar una travesía o para saber que tiene que quedarse en puerto..

Es así y la mayor parte de los países de nuestro entorno así lo reconocen..

No basta con cambiar bengalas por leds, o quitar la obligación de llevar sextante, debe cambiar el modelo de normativa, y no sólo para que no nos pongan en manos de empresas compinchadas si no para que realmente se empiece a fomentar y formar de una manera efectiva la responsabilidad de cada patrón, su formación real y sus conocimientos técnicos...para tener de verdad un mar más seguro.

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Tio eres mi idolo, las vacaciones te han sentado de puta madre. No se si vas a la reunion, en mi opinion deberias, pero antes, justo antes vete unos diitas mas de vacaciones y se van a cagar.

En caso de que salga la om, y si los 50 espartanos hemos de votar a quien darle la pasta, eres mi candidato.

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Referente a esa empresa de super inspectores ya sabemos que si pones aqui el nombre lo borraran las normas del foro, pero si me lo das por privado, hare tu conversacion mia llamandoles, y automaticamente las pondré en el blog, se a acabado acojonar al personal.

Y si hacemos el boicot, como deberiamos para mostrar la determinacion que tenemos, debe ser a las claras, no de tapadillo, se les manda un email a anen y sus socios diciendoles que comienza el boicot para que sepan que fecha ponerle, por que se hace y lo que va a durar. Segun mi opinion no hubiera estado mal haberles echo un buen agujero este verano de un par de meses en su tempoarada alta, se hubieran sentado en la reunion con otro talante, pero Anavre manda la linea a seguir no yo...

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Hola no se podrá poner el nombre pero seguro que se puede poner alguna referencia que ayude a identificarles como ciudad, calle o cualquier cosa que pueda servir..

:brindis:

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Lo que queda claro de todo esto es que aquí opina todo el mundo. Me explico, el problema de la náutica de recreo en España, es que los capitanes de la marina mercante opinan. Y yo digo ¿que coño han de opinar estos sobre la náutica de recreo? es como si los ciclistas profesionales opinaran sobre los ciclistas recreativos, o como si los taxistas quisieran opinar tambien de las salidas en bici.
Sólo conseguiremos un cambio si se entiende que la náutica de recreo, es eso, NÁUTICA DE RECREO. Que yo en mi barco no tengo puente, donde decirle al contramaestre que apunte la hora de la toma de altura, y luego el alferez de ruta apunte en la carta la posición. Salgo a navegar con la familia y uso los instrumentos que tengo, PARA DIVERTIRME.
Y esto lo ha de regular una dirección específica para conocer el barco que tengo, que seguro tengo y donde vivo. Y YA ESTÁ no tiene que tener más datos de mi barco. Es RECREO y yo decido que llevo y como lo llevo, y no tengo ningún problema desde hace 7 años que estoy ondeando la bandera Belga con estas condiciones. ¿Porque no puede ser así en este país de pandereta y botijo? Ah si, porque los capitanes de la marina mercante con sus franelas almohecidas y olor a alcanfor opinan.

PEEEEEEEERO 50 ESPARTANOS LES HARÁN CALLAR PARA SIEMPRE.