Re: Respuesta: Las orcas dejan sentirse de nuevo en Gibraltar
 

En mi opinion y despues de leer la noticia y otras noticias, ya que sigo este caso en la prensa, es que ningun cientifico ni marino tiene ni idea del porque de este comportamiento.
Lo de que confunden el timon con la aleta del atun no se lo traga nadie, las orcas son mas listas que eso.

Yo pesco en una neumatica de eslora 3,10 y a veces salgo con un poco de miedo aunque nunca se han visto orcas cercanas a la costa por aqui en Fuengirola.

La orca en general nunca ha sido agresiva con barcos o humanos y este comportamiento, ademas tan repetido, es porque algo las confunde o desconcentra, podemos hacer mil teorias sobre que puede estresar a estos cetaceos pero no seran mas que teorias. De momento lo mejor es evitar la zona donde suelen estar.

Re: Las orcas dejan sentirse de nuevo en Gibraltar
 

Hola!
Ayer leía que ya son 150 los barcos atacados, en sus apéndices colgantes, por las orcas.
Creo que ninguno de los presentes discutimos la belleza y el preservar la existencia de esos magníficos animales, sobre todo si están en peligro de extinción.
Por esa misma razón, las Autoridades competentes ya están tardando en estudiar ese comportamiento irregular de estos animales, para intentar corregirlo, antes de que se produzcan daños irreparables para unos u otros.
Tanto ellas como nosotros, mamíferos todos, tenemos el mismo derecho a vivir y a movernos por el medio acuático, pero no debe permitirse que los humanos estén en continuo peligro por un comportamiento peligroso de las orcas.
El no hacer nada conseguirá que, al final, sean las orcas las que sean eliminadas; tiempo al tiempo.
:brindis::brindis:

Re: Las orcas dejan sentirse de nuevo en Gibraltar
 

Veo que el tabernero no borra mensajes dónde se puede hablar de eliminar orcas, en sentido literal, pero borra mensajes dónde, por supuesto, en sentido figurado, se menciona "eliminar" a quien lo ha dicho. Una muestra más de la diferente permisibilidad que existe. No pasa nada, estamos acostumbrados a este tipo de tratos, lo que no quiere decir que sea para siempre.

Re: Las orcas dejan sentirse de nuevo en Gibraltar
 

Es realmente descorazonador ver las soluciones que los "científicos" dan a este problema:

Que las embarcaciones se alejen de las orcas. Lo dicen los mismos que se lucran con el avistamiento de estos animales y que sin duda han contribuido a modificar su conducta.

Que el motivo está en que "juegan" con los barcos. Ya es un avance que dejen el eufemismo de "interaccionar" o de inventar una historia novelada de venganza por ataques previos de los navegantes a vela.

Que son solamente 2 ejemplares los que han atacado al menos 150 embarcaciones en 1 año.

Que los daños se producen por el mal estado de los barcos, no por pasar horas embistiendo y mordiendo los timones.

Es lamentable que alguien se proponga como voz autorizada y se dirija a las administraciones con la credencial científica y argumentos así.

Ni son científicos ni tienen dos dedos de frente si piensan que el hombre va a retirarse de los mares para que las orcas naden a sus anchas. Todos sabemos cómo va a acabar esta historia y los primeros responsables serán esos "científicos" incapaces de dar una solución que no dañe a los animales.

Re: Las orcas dejan sentirse de nuevo en Gibraltar
 

Una pregunta, ¿que ponemos en el mismo plano las personas y a los animales?.....esto ya se le escapa de manos a mas de uno, nadie dice nadie de eliminar a las orcas, se dice, de eliminar a un grupo de orcas, cinco, siete o tal vez quince, que, constantemente, están poniendo en peligro la vida de personas y causando importantes daños a los barcos, con mas de 170 ataques constatados, que serán cientos mas, que no sabemos, ahora resulta que la vida de un animal, para algunos, ya es igual de valida que la vida de un ser humano....tremendo....:nosabo:

Respuesta: Las orcas dejan sentirse de nuevo en Gibraltar
 

https://www.lavozdegalicia.es/notici...8G24P13992.htm


En este artículo insisten en la “ interacción “ y que los daños se deben al topetazo que se produce cuando se sitúan debajo del barco. También nos informa sobre la clase social de los atacados. Se le nota un cierto cachondeo al profesor.... pero no da ninguna solución.

Re: Respuesta: Las orcas dejan sentirse de nuevo en Gibraltar
 

Ufff.... realmente, el título del artículo tiene narices ....
Magnífico trabajo científico :confused:, ya se metió el componente social en la ecuación ....
En fin ....
:brindis::brindis:

Re: Las orcas dejan sentirse de nuevo en Gibraltar
 

Al que habría que retirarle el título es al profesor. A oído campanas, pero no sabe donde.

Re: Las orcas dejan sentirse de nuevo en Gibraltar
 

Con este tipo de profesores, no se aprende nada y no se soluciona nada.
Que pena.

Re: Las orcas dejan sentirse de nuevo en Gibraltar
 

El problema de todo esto ya no es solo de las autoridades, que no hagan nada, es que encima, los técnicos, especialistas, profesores y demas estudiados, unos cuantos, por desgracia, no entienden el funcionamiento de sus cerebros y conductas, como para saber el de las orcas.

Tendrían que dejarse de memeces y estudios de conductas en algo que ya es reiterado y se ha vuelto costumbre.

Yo creo que lo mejor seria meterlos a todos en un barco con unos timones muy apetecibles y dejarlo a merced del saber hacer de las orcas, igual entonces, se daban un poco de prisa.

:brindis:

Las orcas dejan sentirse de nuevo en Gibraltar
 

El gran problema de los “expertos” y científicos es que no le pueden hacer una entrevista ni un encefalograma a nuestros queridos Bonnie y Clyde. Un caso aislado al que lo mas probable no se encuentre explicación.

Re: Las orcas dejan sentirse de nuevo en Gibraltar
 

Ahí está una de las partes del problema, que el "hombre ha ganado espacio a los animales. y también a la mar...etc, etc,etc". El hombre no ha ganado NADA, miento, el humano se ha ganado ser un estúpido narcisista, egocéntrico narcisista y prepotente que se cree el rey de la creación ( en eso tiene la culpa la Bíblia), y piensa que lo que hay en el planeta Tierra no va con él. piensa que puede matar, modificar, moldear a su antojo lo que le salga de la mollera para su conveniència, hasta que la madre Naturaleza se encarga de meternos en nuestro sitio y a nuestra altura. Estoy de "machitos", gónadas, hormonas masculinas que salen por las orejas y de personajes con pocas luces hasta los "bemoles", que así nos va y peor nos va a ir. Y ahora borrad el mensaje, que me he metido con los partidarios de muerte, destrucción y de que todo sucumba a nuestro paso, pero antes quiero recordar que entre otras cosas ellos se han metido con nuestros cerebros, nos han llamado abrazaárboles y tiltado de no sé ya cuantas cosa, porque cuando los leo veo cada vez más claro que los humanos somos una verdadera plaga para la Tierra. Llegamos, nos reproducimos, nos lo cargamos todo si nos molesta, lo contaminamos, y cuando lo tenemos reventado o casi reventado miramos de ir a Marte a vivir, a ver si podemos hacer lo mismo. Ríanse ustedes del Covid-19, el verdadero Virus somos nosotros

Re: Las orcas dejan sentirse de nuevo en Gibraltar
 

[quote=KISMET;2337644]Ahí está una de las partes del problema, que el "hombre ha ganado espacio a los animales. y también a la mar...etc, etc,etc". El hombre no ha ganado NADA, miento, el humano se ha ganado ser un estúpido narcisista, egocéntrico narcisista y prepotente que se cree el rey de la creación ( en eso tiene la culpa la Bíblia), y piensa que lo que hay en el planeta Tierra no va con él. piensa que puede matar, modificar, moldear a su antojo lo que le salga de la mollera para su conveniència, hasta que la madre Naturaleza se encarga de meternos en nuestro sitio y a nuestra altura. Estoy de "machitos", gónadas, hormonas masculinas que salen por las orejas y de personajes con pocas luces hasta los "bemoles", que así nos va y peor nos va a ir. Y ahora borrad el mensaje, que me he metido con los partidarios de muerte, destrucción y de que todo sucumba a nuestro paso, pero antes quiero recordar que entre otras cosas ellos se han metido con nuestros cerebros, nos han llamado abrazaárboles y tiltado de no sé ya cuantas cosa, porque cuando los leo veo cada vez más claro que los humanos somos una verdadera plaga para la Tierra. Llegamos, nos reproducimos, nos lo cargamos todo si nos molesta, lo contaminamos, y cuando lo tenemos reventado o casi reventado miramos de ir a Marte a vivir, a ver si podemos hacer lo mismo. Ríanse ustedes del Covid-19, el verdadero Virus somos nosotros[/

Yo no ocupo su espacio , utilizo mi barco para navegar por el mar y si las orcas se acercan y me atacan yo me defenderé incluso matandolas si es necesario para defender mi vida.

Re: Las orcas dejan sentirse de nuevo en Gibraltar
 

Si tan malo es el ser humano, y por ende tu: no se como eres capaz de seguir viviendo. Libérate de esta pesada carga.

Re: Las orcas dejan sentirse de nuevo en Gibraltar
 

Esto supongo que el tabernero se dignará quitarlo, digo yo, eh!
Que "machote" eres Questionsailing :cunao:

Re: Las orcas dejan sentirse de nuevo en Gibraltar
 

[quote=Pepitake;2337650]Perdona que te contradiga, pero tu no vas a matar nada :cunao:

Re: Las orcas dejan sentirse de nuevo en Gibraltar
 

No acostumbro a recibir piropos de caballeros.

Maldita modernidad.

:cool:

Re: Las orcas dejan sentirse de nuevo en Gibraltar
 

Por cierto esto que cito:"Y no olvidar las cremas solares. Esos potingues van todos al mar en cuanto te bañas... millones de litros diarios. ¿Pero quien va a ir contra Nivea y compañia? Con lo buena gente que son, que tiraban pelotitas de plástico desde la avioneta...

Motivo por el que desde playas en verano no se pesca prácticamente nada. Ni desde barco, toca un anzuelo con las manos con restos de crema solar, que verás lo que pica... (nada).

Sobre el tocar las playas, el problema es si nos ponemos a hacer espigones, antes de los espigones las arenas iban y venían según las mareas y corrientes naturales, pero en algunos casos se han adulterado. Además hay necesidades de dragar ríos para meter buques, y ¿dónde soltamos la arena? Cuanto más lejos más caro. Mejor cerquita, que en 2-3 años volvamos a tener faena de draga por la zona...

Y es que la gente tiene que trabajar y pagar facturas.

Cuando la única necesidad era alimentarse, con una caverna, recolectar frutos silvestres, y matar animales a pedradas o trampas, era todo muy eco. Pero la vida moderna no va por ahí... para vivir 85 años no sirven las cavernas, te morías con 25-30 años. Como ahora tardamos tanto en morirnos: sobrepoblación... base del problema."
Es de de puño y letra, lo dice tu en otro foro sobre cambio climático. Allí veo que si reconoces el problema del ser humano en todo esto, pero en este foro claro..., eres más machito, un especímen íbericus, jajajaj

Re: Las orcas dejan sentirse de nuevo en Gibraltar
 

Estimado Kismet:
Creo que puedo estar contigo de acuerdo que, en muchas ocasiones, también pienso que a la Tierra le iría mejor sin el ser humano; de ahí a decir todo eso de que si la hormona, muerte, etc hay un trecho más largo.
No puedo hablar por todos los compañeros, pero creo que la mayoría de participantes a este foro ama, amamos y respetamos, todo lo que hay en la Mar y en la Naturaleza en general.
Lo que ocurre es que hay un problema concreto, no una discusión sobre la Naturaleza, y los problemas no se suelen arreglar solos sino que hay que tomar medidas en las que todas las partes y, sobre todo, las más débiles, tengan sus derechos salvaguardados.
No creo que ninguno de aquí quiera ver muerto a un ser tan impresionante como es una Orca y, por eso, pedimos que su conducta sea reconducida. A mi me gustan mucho los perros, pero procuro que no molesten a nadie y, si tienen una conducta peligrosa, procuro modificarla. Por supuesto, entiendo que, ante una disyuntiva entre defender tu integridad, la de tu familia o la de un animal, con todo el dolor del mundo y si no hay más remedio, optaría por defender a mi familia (y, me imagino, tu harías lo mismo).
Así que, creo, TODOS aquí, defendemos a estos animales, pero no al precio de sacrificar a los animales humanos y, por todo esto, hay que procurar lo mejor para esas orcas que pasa por modificar su conducta actual.
:brindis::brindis::brindis:

Re: Las orcas dejan sentirse de nuevo en Gibraltar
 

Bueno, bueno, bueno.........

Mosca, en movimiento, que pondría el portero como leve aviso.

Alguien va a tener que leerse sus mensajes anteriores en éste foro. No son muchos, pero para unas horitas le dará.
Y va a tener que editar rápidamente, algunos.
Porque, o incurre en contradicciones, o no mantiene la misma idea de pensamiento.

Lo dejaré como un mal despertar de ésta mañana.

Yo, luces, tengo pocas.
Músico tampoco soy, así que no leo la partitura, ni entiendo de semitonos.

En fin......

Me cayo, porque si me pongo a citar escritos, de éste foro.....
Vamos, que estoy aquí haciendo........ :pirata:...... :pirata:

:brindis::brindis:

Re: Las orcas dejan sentirse de nuevo en Gibraltar
 

Como esta el patio...:meparto::meparto:
Como te comente otro post:no vengas a sermonear por que tu no eres el indicado.
Una persona que tiene BARCO,usa INTERNET,seguramente tenga una VIVIENDA con comodidades,COCHE para desplazarse etc...no tiene ni una pizca de credibilidad para sermonear,al contrario a esa persona se la califica de otra manera!!
Si me encontrara contigo viviendo en una caverna y cazando para comer,entonces puede que te escuchara,bueno cazando no...comiendo hierba!
:brindis:

Re: Las orcas dejan sentirse de nuevo en Gibraltar
 

Volviendo a las orcas,no creo que la administración haga más que prohibir para solucionar el problema.
No se si una posible solución,sería colocarles balizas de seguimiento con descarga eléctrica,a la que hay señal de ataque a un velero,poder activar pequeñas descargas a modo correctivo.

Re: Las orcas dejan sentirse de nuevo en Gibraltar
 

Se podría hacer lo mismo con delincuentes en general: maltratadores, ladrones, etc...

¿Pero la sociedad actual lo permite? Creo que ni para kinkis, ni para orcas que atacan barcos...

Por lo menos para animales si es concebible tener que sacrificar en ocasiones.

Re: Las orcas dejan sentirse de nuevo en Gibraltar
 

La mano del hombre es evidente.

Lo que no es evidente es que sea el primer y más importante factor.

Tampoco es evidente que con soluciones simplistas como prohibir coches viejos en según que zonas se solucione algo.

Es fácil de entender, pero a algunos os gusta tergiversar...

Por otro lado, pretendes insultarme llamándome macho ibérico, cuando ojalá logre algún día parecerme a Bertín Osborne, por ejemplo (al que he tenido el gusto de tratar en Puerto Sherry, y a sus 3 hijas...) tampoco me importaría parecerme a Julio Iglesias... :cunao:

Re: Las orcas dejan sentirse de nuevo en Gibraltar
 

[quote=KISMET;2337656]Tu eres tonto y en tu casa lo saben. :cunao:

Re: Las orcas dejan sentirse de nuevo en Gibraltar
 

lo he leido por ahi y creo que funcionaria.
¿creeis que poniendo marcha atras,lo tendrian mas dificil de acercarse al timon?
yo no creo que sea una tonteria.

Re: Las orcas dejan sentirse de nuevo en Gibraltar
 

y colgar algun artilujio por popa?


a mi se me ocurre, una barra de aluminio y chocarian con ella.


vamos a buscar alguna solucion de las de taberna y dejarnos de decir tu eres tonto y tu mas.

Re: Las orcas dejan sentirse de nuevo en Gibraltar
 

Más que machote es exponente del más rancio modelo de señorito cortijero navegante, especie más abundante que las orcas en mi machacada costa andaluza.

Re: Las orcas dejan sentirse de nuevo en Gibraltar
 

¡¡¡Uy,uy,uy,uy....!!! :pirata::pirata:

Las orcas dejan sentirse de nuevo en Gibraltar
 

El último aviso que escuché fué de un avistamiento en las Cíes. Iba yo en mi 24’ rumbo N por la costa de la vela, con marejada y nortada. En esas condiciones el ataque te lo comes o te quedas sin gobierno en una zona complicada.
No siempre se podrá usar el protocolo de “aguas tranquilas” que circula por ahí.

Re: Las orcas dejan sentirse de nuevo en Gibraltar
 

Mejor, dilo con música...



https://youtu.be/S6PA_yKfNyE

Re: Las orcas dejan sentirse de nuevo en Gibraltar
 

¡¡Caramba!!, cómo están sus mercedes.

Dentro de poco, de las palabras a los puñales.

El enemigo -sí lo es-, está detrás, no al lado.

Un poco de tranquilidad y leamos los papeles, que aunque no arreglan nada, apaciguan las aguas.

Cuidarse, del virus y de los políticos. Con las orcas, marcha atrás.

Saludos.



https://www.diariodecadiz.es/noticia...604240773.html

Re: Las orcas dejan sentirse de nuevo en Gibraltar
 

La idea es ir a marte a crear vida 😁

Re: Las orcas dejan sentirse de nuevo en Gibraltar
 

:brindis:
¿Alguien tiene las coordenadas de la zona de exclusión?
Si puede ponerlas aquí, un millón de gracias.
Buena proa.

Respuesta: Las orcas dejan sentirse de nuevo en Gibraltar
 

No se debería derivar el asunto a lo filosófico, ni tampoco a lo filosófico-ecologista, animalista, o como a estas alturas queramos llamarlo, para luego discutir de malos modos.Entre otras cosas porque nuestro nivel filosofo-loquesea, incluyéndome yo, es bastante bajo.

Si bien habría que decir, a modo de ejemplo, que ni la naturaleza es sólo la biosfera, metiendo aquí hasta incluso el último y más remoto microorganismo, chupi-raro, que pudiera existir o vivir justo en el mismísimo centro de la Tierra. Del que pudiera no saberse si es animal, es decir un bicho, planta, híbrido de ambos, o qué. Ni los humanos es muy posible que tampoco seamos tan importantes ni poderosos como para a la larga conseguir intervenir en algo como para cambiar nada ni ningún destino en la maquinaria de lo ya mencionado como natural.

Aparte de que a nosotros, según está organizado todo, no nos corresponde hacer efectiva ninguna solución. Y mucho menos con sólo lo que nos cuentan los periodistas. Desconociendo los motivos reales. Sino a las autoridades del momento que elegimos a nuestra imagen y semejanza cada cuatro años. Donde algún responsable directo no creo que esté durmiendo a pierna suelta, pudiendo luego rodar cabezas, sii en un cierto momento ocurre una desgracia.

Que lo hacen mal, como siempre, o de manera insuficiente, o por el camino más largo y caro, o qué más incordia, y después de alguna desgracia.... Pues ajo y agua, que es lo que hay, y a aprender a votar y a vivir en sociedad.

Otra cosa es que el que pueda verse en una situación límite en el mar se defienda como pueda, aunque luego tenga que dar explicaciones o asumir consecuencias. Y que nadie debiera ponerse en peligro de forma gratuita, como algo que sí es lo que está en nuestra mano. Ahora con las orcas o sin ellas.

Es mi opinión.

:brindis:

Re: Las orcas dejan sentirse de nuevo en Gibraltar
 

Ahí las llevas en página 6 :brindis:
https://puertosotogrande.es/wp-conte...r-ORCAS_v9.pdf

Re: Las orcas dejan sentirse de nuevo en Gibraltar
 

Y que más dará lo que yo sea. Esto va de orcas que atacan barcos, no de mí.

Por otro lado, llamar señorito cortijero a alguien no es un insulto sino una alabanza, los que conozco son gente íntegra y con valores que se desviven por preservar el legado familiar. Y parte de este legado son también sus trabajadores y familias, gente que trabaja duro para que el urbanita no se vea desabastecido, muchos de ellos "enamorados" de los animales con un perrito en un piso...

:pirata:

Re: Las orcas dejan sentirse de nuevo en Gibraltar
 

Los "bichos" siguen por el sur destrozando barcos, o ya vienen hacia el norte, es para ir "preparándonos" :cunao:

Respuesta: Las orcas dejan sentirse de nuevo en Gibraltar
 

Pues ya sabes, esto es como con lo de los perros del vecino. Si no quieres que te hostiguen no te acerques. Y si no quieres que te muerdan, no andes con el culo al aire.

Porque es lo que hay... :cunao:

Eso si, en la linea de que ya he dicho antes y como complemento, si por primera vez en la vida y a lo largo de la historia, a la fuerza, o disparando sin apuntar a quien menos culpa tenga, o exterminando ya sean personas o animales o lo que sea, se soluciona algo, buscaros la vida y mancharos vosotros. Que ni yo, ni espero que nadie, vaya haceros el trabajo de verdugo.

:brindis:

Re: Las orcas dejan sentirse de nuevo en Gibraltar
 

Dejaros de monserga. Una ronda para todos :borracho: