La Taberna del Puerto

La Taberna del Puerto (https://foro.latabernadelpuerto.com/index.php)
-   Cuestiones legales y Asociaciones (https://foro.latabernadelpuerto.com/forumdisplay.php?f=62)
-   -   subida precios eppa (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=80555)

josecofrade 16-01-2012 11:03

Re: subida precios eppa
 
Cita:

Originalmente publicado por mojarra (Mensaje 1210851)
Bueno, pasando de trolls. El sábado fui a las oficinas del pureto de Chipiona a ver cuánto me subían por tener la lancha en marina seca. No me lo han dicho todavía, pero la amable funcionaria como disculpándose me dijo textualmente: " ES QUE ESTO ES UN LUJO Y NOSOTROS SOMOS RECAUDACIÓN" Sin comentarios.
Procedí a a pagar el agua, porque este año 2011 nos cobraban por el uso del agua para endulzar el barco ( en marina seca, recuerdo) Nos cobran la modesta cantidad de 1,80 € por 1 metro cúbico de agua cada vez ¡¡¡MIL LITROS DE AGUA!!! cada enjuaguillo. Tengo la factura ¿esto no se puede denunciar en ningún lado? :cagoento:

buenas mojarra en chipiona hay un papel para firmar por lo de loa subida, estamos estudiando el tema con abogados que tienen alli el pantalan revisando contratos anuales, y la unica manera que al parecer hay de incarle el diente a esto es hacer fuerza ante la opinion publica :pirata:

josecofrade 16-01-2012 12:33

subida precios eppa
 
Bueno...
- Hemos estado viendo el tema con abogados que tienen amarres aqui incluso con uno que toca temas de consumo y mal lo tenemos a primera vista

- No hay subidas, estan enmascaradas con bonificaciones y es legal y licito que donde haya demanda se quiten ....bien esto nos repercute de manera clara y directa y es donde se han agarrado, pues el antiguo Director de Renfe jubilado en la misma y puesto en el cargo de director portuario tiene muy buenos asesores, sobre todo para desinflar bolsillos de pobres jubilados que en vez de tener parcelas etc.. invirtieron su dinero en estas parcelas flotantes, en fin ... no son tontos asimismo englobaran el presupuesto, si se tienen que ir con partidas ficticias, es decir tengo 400 barcos en amarres presento mi cuenta de resultados aplicando la subida como si todos me pagaran "et voila" ...superavit, si tengo que entregar las llaves del cortijo.

- Se propusieron algunas medidas que os traslado para consensuar

1º LLamar a los medios de comunicacion y hacer en una fecha oportuna salidas a las bocanas con bocinas y demas artilugios sonoros

2º Colocar carteles de SE VENDE ,en todos los barcos con lo que eso seria de cara a la imagen turistica en las embarcaciones en donde se ponga "SE VENDE RAZON PRECIOS ABUSIVOS EPPA "

3º Si cobran la luz por ley , utilizemos por ley la luz, dejando conectadas mangueras y enchufando todo lo que podamos dejar puesto , con el agua, igual, tengamos los barcos mas limpios de España.

4º Exigir marineros a la hora de atracar en este punto ser inflexibles y si no estan , hoja de reclamacion, esto es fundamental, les duele por lo de AENOR , porque llevan decadas ahorrandose esto, porque si el barco no es de mas de 20 metros nadie lo pide aunque lo paguemos

5º Quitarse de todas las listas de espera si ya tienes amarre, y exiguir una

6º Denunciar todas las deficiencias que existan en las instalaciones, aqui seria conveniente que nos ayudaran la gente que vive en los barcos que hay muchos , puertas accesos , suciedad , barreras ,pantalanes etc.. y hoja de reclamación , volvemos a lo mismo, para quitarles el certificado Aenor

7º parar todas las actividades deportivas, ya que segun ellos esto es un lujo no un deporte , concursos regatas etc ...y hacer ver que la nautica en Andalucia se la estan cargando , de cara a la opinion publica y el turismo

si se os ocurriera alguna mas no dudeis en decirlo, desde Chipiona estamos con todos vosotros para intentar denunciar el tema la unida hace la fuerza y que esta sirva de aviso para estos y para posibles politicos que entren que quieran echarnos de la nautica , y dejar que la disfruten a los que solo tengan poder adquisitivo como antes.
curiosamente esta gente, que solo quieren grandes esloras se hacen llamar socialistas:calavera:

Todas estas medidas y mas que propongais deberian de ser consensuadas en asambleas de usuarios en todos los puertos una buena fecha sería el primer sabado del mes de febrero,dia 4 para dar tiempo a la gente aunque nos metieramos en Marzo tenemos tiempo aùn

Café para todos que es tiempo de tener la cabeza despejada



Ya lo dicen los directores de bancos y........ los ignorantes

Si te compras un barco ,
aunque sea un cascaron
que bien vives ricachon

no hay mejor aval para que te concedan una hipoteca
,ni pisos ni parcelas
ni suegros con pelas

silke 16-01-2012 12:52

Respuesta: subida precios eppa
 
fui yo el que creo el hilo y racoon tengo que decirte que tu mensaje es el mas acertado y claro, opino igual que tu y si no vease francia, inglaterra, nueva zelanda y otros, gracias

holaola 16-01-2012 13:25

Re: subida precios eppa
 
Buenas tardes,
Sr, Cofrade "Lamacheta" discrepo con la totalidad de su comunicado. Y no siento no ofrecerle alguna ronda porque no tengo ninguna gana de mantener una conversación sin pies ni cabeza. Y ya creo que he perdido demasiado tiempo en comentar su disertación.

Unas rondas para el resto de los cofrades.:brindis:
Cita:

Originalmente publicado por lamatahecha (Mensaje 1210345)
Hola a todos , lo primero una ronda :brindis: de ron para toda la guena gente que hay por aqui , me presentare soy propietario de una embarcacion con atraque anual en rota .
Me gustaria dejar una refleccion de la brutal subida con la que nos han obsequiado los sociatas .
1ª que alegria ver que ahora ya nadie a votado nunca a esta gente ( hace unos meses era raro ver a alguien que no votava al soe.
2º yo no se ustedes pero esto (la nautica ) es cosa de personas con poder adquisitivo alto , no es un servicio de primera necesidad.
3 º me hace mucha gracia que los que ahora protestan tanto por una subida de mil euros , no protesten por su BMW o su Audi o por lo que les ha costado su ultima monteria .
4ºSi ya se siempre habra algun trotamundos que este tiezo , pero vamos en rota muy poquitos .
5º la subida nos guste o no , tiene su porque , y es el siguiente .
Si yo tengo un negocio ( la eppa no es una ONG ) y tengo listas de espera a rabiar , en que cabeza cave que bonifique por algo que tengo colas para entrar , si la eppa fuese mia tampoco haria bonificaciones .
6º el que no tenga dinero que no tenga un barco . no es ninguna obligacion tenerlo y menos en un puerto de la eppa .
7º para terminar , francamente me parece que el que proteste porque le suben 1000 euros al AÑO , no deberia de tener un barco .

Todos no podemos tener un avion , un cortijo , un atico en la castellan yni mucho menos un barco para enseñarselos alos amigos y salir tres dias ala mar.
He dicho .


paco tattoo 16-01-2012 18:54

Re: subida precios eppa
 
Hola, mirar lo que he encontrado hoy.

Usuarios de puertos deportivos denuncian “la mala gestión y el abuso” de la Agencia Pública de Puertos de Andalucía

15/01/2012 | Filed under: A-Tema del día,Economía,Provincia | Posted by: redaccion2
Usuarios de los puertos de Andalucía ha emitido un manifiesto en el que denuncian la “mala gestión” y también lo que califican de “abusos” por parte de la Agencia Pública de los Puertos de Andalucía (APPA), a la que acusan de realizar una subida desproporcionada y desmesurada en las tarifas, al tiempo que descalifican y se consideran “víctimas” de nuevas tasas “inventadas con un único fin, el recaudatorio”.
Este grupo lo conforman tanto particulares como profesionales del gremio de la náutica y la hostelería, que trabajan en las instalaciones del puerto, ya de por sí bastante maltratados por la Ley del embudo que la APPA dictamina con ellos y en estos momentos de crisis económica que vivimos. “Qué será de ellos y sus empleados cuando sus clientes/usuarios del puerto huyan despavoridos ante las nuevas tarifas y tasas impuestas”, se preguntan en el comunicado.
Añaden que “en los pocos días que llevamos de año, el abandono de usuarios de puertos de la APPA en Huelva como otras provincias Andaluzas ha sido continuo. La historia es la de siempre, el afán recaudatorio para tapar agujeros provocados por su mala gestión, la cual tenemos que pagar los ciudadanos de a pie”.
Además, explican que “al inaugurar las obras para la ampliación del puerto de Mazagón, los representantes políticos presentes argumentaron en su día que los más de 4 millones de euros (fondos FEDER) que se invertían en dinero público eran para fomentar la actividad y turismo náutico que tanto hacen falta en estos tiempos en nuestra comarca… debemos de saber que muy pocos son los extranjeros y armadores de otras regiones que mantienen sus embarcaciones en nuestros puertos, tanto anualmente como de transito, la mayoría han optado desde hace tiempo por marcharse a Portugal y otros destinos dónde hay sol también y una relación calidad precio mucho mejor que la nuestra. Los pocos que quedan gracias a las medidas adoptadas pronto marcharán si no lo han hecho ya. Si el objetivo era desarrollar el turismo náutico y promocionar nuestros puertos y pueblos podemos decir que la gestión de la APPA ha sido pésima como es habitual”.
Por otra parte, indican que “puede que muchos de vosotros no tengáis barco, no os guste la pesca o la vela, sin embargo debéis saber que este abuso nos solo nos afecta a nosotros, aficionados al ocio náutico. El daño también lo van a notar y mucho las poblaciones costeras donde se encuentran los puertos de la APPA. Todos estos usuarios que hoy están abandonando las instalaciones de la APPA en busca de otros puertos Deportivos en otros lugares, con mejor relación calidad – precio, no volverán. Cuando vayan a disfrutar de sus embarcaciones, ya no lo harán en nuestro puerto ni en nuestro pueblo. Todos estos usuarios se marcharon a lugares donde había puertos deportivos bien gestionados, dónde eran bien recibidos y no los nuestros, que querían costear su mala gestión a costa de los pocos usuarios y profesionales que quedamos”.
Como “manifestamos anteriormente el daño ya está hecho, muchos ya se han ido, pero creemos que estamos a tiempo de hacer ver a la APPA del tremendo error que han cometido y que conforme vayan pasando los días antes de que pongan remedio, este daño irá en aumento y afectando no solo a los usuarios de atraques, sino también a los sectores productivos de las poblaciones donde se encuentran Puertos de la APPA”.
“En estos tiempos de crisis en los que nos hemos vuelto a dar cuenta que uno de los sectores más prósperos de Andalucía es el turismo, no podemos consentir que hundan el potencial económico, social y cultural que genera esta actividad en nuestros pueblos”, se manifiesta en el comunicado que concluye: “En nuestra Historia siempre la mar estuvo muy ligada desde tiempos inmemoriales, no consintáis que una vez más nos roben lo que es nuestro, nuestros derechos y nuestro patrimonio”.

uluru 16-01-2012 20:59

Re: subida precios eppa
 
Cita:

Originalmente publicado por paco tattoo (Mensaje 1211242)
Hola, mirar lo que he encontrado hoy.

Usuarios de puertos deportivos denuncian “la mala gestión y el abuso” de la Agencia Pública de Puertos de Andalucía

15/01/2012 | Filed under: A-Tema del día,Economía,Provincia | Posted by: redaccion2
Usuarios de los puertos de Andalucía ha emitido un manifiesto en el que denuncian la “mala gestión” y también lo que califican de “abusos” por parte de la Agencia Pública de los Puertos de Andalucía (APPA), a la que acusan de realizar una subida desproporcionada y desmesurada en las tarifas, al tiempo que descalifican y se consideran “víctimas” de nuevas tasas “inventadas con un único fin, el recaudatorio”.
Este grupo lo conforman tanto particulares como profesionales del gremio de la náutica y la hostelería, que trabajan en las instalaciones del puerto, ya de por sí bastante maltratados por la Ley del embudo que la APPA dictamina con ellos y en estos momentos de crisis económica que vivimos. “Qué será de ellos y sus empleados cuando sus clientes/usuarios del puerto huyan despavoridos ante las nuevas tarifas y tasas impuestas”, se preguntan en el comunicado.
Añaden que “en los pocos días que llevamos de año, el abandono de usuarios de puertos de la APPA en Huelva como otras provincias Andaluzas ha sido continuo. La historia es la de siempre, el afán recaudatorio para tapar agujeros provocados por su mala gestión, la cual tenemos que pagar los ciudadanos de a pie”.
Además, explican que “al inaugurar las obras para la ampliación del puerto de Mazagón, los representantes políticos presentes argumentaron en su día que los más de 4 millones de euros (fondos FEDER) que se invertían en dinero público eran para fomentar la actividad y turismo náutico que tanto hacen falta en estos tiempos en nuestra comarca… debemos de saber que muy pocos son los extranjeros y armadores de otras regiones que mantienen sus embarcaciones en nuestros puertos, tanto anualmente como de transito, la mayoría han optado desde hace tiempo por marcharse a Portugal y otros destinos dónde hay sol también y una relación calidad precio mucho mejor que la nuestra. Los pocos que quedan gracias a las medidas adoptadas pronto marcharán si no lo han hecho ya. Si el objetivo era desarrollar el turismo náutico y promocionar nuestros puertos y pueblos podemos decir que la gestión de la APPA ha sido pésima como es habitual”.
Por otra parte, indican que “puede que muchos de vosotros no tengáis barco, no os guste la pesca o la vela, sin embargo debéis saber que este abuso nos solo nos afecta a nosotros, aficionados al ocio náutico. El daño también lo van a notar y mucho las poblaciones costeras donde se encuentran los puertos de la APPA. Todos estos usuarios que hoy están abandonando las instalaciones de la APPA en busca de otros puertos Deportivos en otros lugares, con mejor relación calidad – precio, no volverán. Cuando vayan a disfrutar de sus embarcaciones, ya no lo harán en nuestro puerto ni en nuestro pueblo. Todos estos usuarios se marcharon a lugares donde había puertos deportivos bien gestionados, dónde eran bien recibidos y no los nuestros, que querían costear su mala gestión a costa de los pocos usuarios y profesionales que quedamos”.
Como “manifestamos anteriormente el daño ya está hecho, muchos ya se han ido, pero creemos que estamos a tiempo de hacer ver a la APPA del tremendo error que han cometido y que conforme vayan pasando los días antes de que pongan remedio, este daño irá en aumento y afectando no solo a los usuarios de atraques, sino también a los sectores productivos de las poblaciones donde se encuentran Puertos de la APPA”.
“En estos tiempos de crisis en los que nos hemos vuelto a dar cuenta que uno de los sectores más prósperos de Andalucía es el turismo, no podemos consentir que hundan el potencial económico, social y cultural que genera esta actividad en nuestros pueblos”, se manifiesta en el comunicado que concluye: “En nuestra Historia siempre la mar estuvo muy ligada desde tiempos inmemoriales, no consintáis que una vez más nos roben lo que es nuestro, nuestros derechos y nuestro patrimonio”.

Si tenéis cuentas en Facebook, etc, pinchando en el enlace de la noticia, abajo podéis ponerlo en vuestras cuentas en las redes sociales para compartirlo y que así lo lea más gente.

Nicky 16-01-2012 22:32

Re: subida precios eppa
 
EL MUNDO

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/0...326719992.html

Nicky 16-01-2012 22:42

Re: subida precios eppa
 
mira que en el 2010, ya se le dijo a la APPA que tenían un tercio de atraque vacíos, no se conforman y en el 2012 lo quieren dejar puertos fantasmas:

http://www.abcdesevilla.es/20100817/...-20100817.html

mota 16-01-2012 23:16

Re: subida precios eppa
 
Cuando accedais a la web eppa.es al pie de la página de inicio se nos ofrece la única posibilidad de participación en forma de votación acerca de la página web. No hace falta que os sugiera que voteis que la web os parece muy mala considerando que no publicitan las tarifas del 2012 y el robo al que nos quieren someter

paco tattoo 17-01-2012 09:42

Re: subida precios eppa
 
se van a ir matando.... y no pasa naaaa... no pasa naaaa . nos tienen cogidos por los guevos... y no pasa naaaaa... a donde vamos a llevar los barcos? a quien se los vamos a vender?... que hacemos?:cagoento::cagoento:

josecofrade 17-01-2012 10:37

Re: subida precios eppa
 
Por cierto ya que que estos sociatas quieren que nos vayamos de lo Puertos , que nos den facilidades para dar de baja el barco , y darlo en desguace ,pues me es mas factible alquilar una vivienda y alquilar pa quitarse el gusanillo que pagar 4000 euros año por un alquiler sin derecho a nada

El Temido II 17-01-2012 10:48

Re: subida precios eppa
 
Cita:

Originalmente publicado por paco tattoo (Mensaje 1211610)
.... nos tienen cogidos por los guevos... y no pasa naaaaa... a donde vamos a llevar los barcos?...

A donde sea. A una finca de un amigo; a una nave industrial; a otro puerto (aunque sea en Marruecos). Todo antes que claudicar.



Salud y :brindis:

Gabrielm254 17-01-2012 15:02

Re: subida precios eppa
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 1211652)
A donde sea. A una finca de un amigo; a una nave industrial; a otro puerto (aunque sea en Marruecos). Todo antes que claudicar.



Salud y :brindis:

CORRECTO

woqr 17-01-2012 16:58

Re: subida precios eppa
 
De todas formas, hay algo que no acaba de cuadrar en todo este hilo.
Como es posible que un puerto "público", tenga unas tarifas más altas que uno privado ??? lo normal es justamente lo contrario.
Me temo que cuando se produzca la desvandada de los amarristas a los puertos privados más económicos, éstos acaben subiendo sus tarifas como mínimo hasta el nivel de los públicos (para listos ellos).

Una cosa llevará a la otra por desgracia.

alter 17-01-2012 19:02

Re: subida precios eppa
 
Acabo de confirmar en mis propias carnes la subida de alrededor del veinticinco por ciento. Dudo que pueda mantener la afición...

Snail 17-01-2012 19:11

Re: subida precios eppa
 
Eppa de Punta, quicksilver de 5,30 creo recordar, en la appa el año pasado y haciendo pago único y demás sobre unos 1300. Este mismo barco en el club de al lado 800 este año :nosabo::nosabo:

Eppa, atraque de 8 este año 2900 en el de al lado 1700 :nosabo::nosabo: y si encima no pueden ubicarte en uno de 8 y te ubican en otro mayo, te cobran por 8 y no por más :nosabo::nosabo:

O el otro club no saben de números o aquí hay algo que no cuadra :nosabo::nosabo:

Algo que tiene un coste de 5 lo ofertan por menos? No tiene sentido no?

Puede que quieran dejar algunos puertos vacíos para luego licitarlos en concesión al mejor postor?

Sea lo que sea, es que no lo entiendo. Pagamos las consecuencias nosotros pero por desgracia también la va a pagar mucha gente que vive alrededor de ésto, entre ellos los propios trabajadores de los puertos. Porque antes que llegue la tijera al director, antes les ha tocado a los trabajadores, como siempre.

paco tattoo 17-01-2012 20:59

Re: subida precios eppa
 
y aun hay mas...... esta mañana me han dicho mi subida que es casi de 1000 leuros al año y que cuando le comente lo de que solo los pantalanes que tenga lista de espera, me comento que el tema lista de espera va acambiar ya que ahora por pertenecer a una lista de espera habra que abonar para apuntarte 150 leuros del ala al año, conque si estas en dos listas seran 300 euros al año que debes pagar solo por estar apuntado en la lista y si te llevas 10 años esperando tener una plaza en un puerto que pasa???? cuanto pagas por no tener nada?????? o sea que estan por acabar con las listas de espera, ya que era muy comun el que se apuntaba con un barco de 6 metros pues apuntarse en 6 en 8 y hasta en 10 por un porsi acaso, no se que fuman esta gente, o si estas normas las hacen donde hacia los tratos el de trabajo :nosabo::nosabo:

APPA_CADIZ 17-01-2012 23:06

Re: subida precios eppa
 
Buenas Noches:

No creo que vayan a cobrar por solicitar una plaza de atraque, la APPA no se puede inventar una TASA, ya sería el colmo, las listas de espera son el reflejo de su incompetencia.

Saludos :velero:.

uluru 17-01-2012 23:57

Re: subida precios eppa
 
Cita:

Originalmente publicado por APPA_CADIZ (Mensaje 1212169)
Buenas Noches:

No creo que vayan a cobrar por solicitar una plaza de atraque, la APPA no se puede inventar una TASA, ya sería el colmo, las listas de espera son el reflejo de su incompetencia.

Saludos :velero:.

Que no??? apostamos algo???

El Temido II 18-01-2012 01:22

Re: subida precios eppa
 
Cita:

Originalmente publicado por woqr (Mensaje 1211856)
Como es posible que un puerto "público", tenga unas tarifas más altas que uno privado ??? lo normal es justamente lo contrario.
Me temo que .... éstos acaben subiendo sus tarifas....

Esto ya ocurría antes de la subida, con una diferencia considerable y siendo mejor puerto. Por tanto, no necesariamente tiene porqué corresponderse con un incremento de precios en el resto.

En más de uno, ya subieron allá por 2007 ó 2008 y tuvieron que volver a bajar (algo similar a lo que está haciendo ahora la EPPA). Supongo que habrán aprendido de sus errores y no lo volveran a hacer, porque no solo hay puertos en Andalucía, te puedes largar a donde mejor te traten.

Es la ventaja de que los barcos naveguen. :D


Salud y :brindis:

paco tattoo 18-01-2012 10:16

Re: subida precios eppa
 
lo de cobrar por tener derecho a estar en la lista de espera me dijeron que era una medida para sanear esas listas y que realmente este en ellas, el interesado de verdad, y que si despues de por ejemplo 4 años de estar en una de las listas, te dan el atraque, pues se te descontaria esa cantidad que sumaria 600 leuros (a 150 por año) del precio anual del atraque que te den,!!!!!!!!! lo que no me dijo era si te devolvian tambien las cantidades pagadas si estabas por ejemplo en dos listas como la de 6 y 8 metros :nosabo:

woqr 18-01-2012 10:26

Re: subida precios eppa
 
Cita:

Originalmente publicado por paco tattoo (Mensaje 1212347)
lo de cobrar por tener derecho a estar en la lista de espera me dijeron que era una medida para sanear esas listas y que realmente este en ellas, el interesado de verdad, y que si despues de por ejemplo 4 años de estar en una de las listas, te dan el atraque, pues se te descontaria esa cantidad que sumaria 600 leuros (a 150 por año) del precio anual del atraque que te den,!!!!!!!!! lo que no me dijo era si te devolvian tambien las cantidades pagadas si estabas por ejemplo en dos listas como la de 6 y 8 metros :nosabo:

Pues sinceramente a mi esta medida me parece que tiene mucho sentido común, las cosas como son.

bordallo 18-01-2012 11:06

Re: subida precios eppa
 
Cita:

Originalmente publicado por paco tattoo (Mensaje 1212054)
y aun hay mas...... esta mañana me han dicho mi subida que es casi de 1000 leuros al año y que cuando le comente lo de que solo los pantalanes que tenga lista de espera, me comento que el tema lista de espera va acambiar ya que ahora por pertenecer a una lista de espera habra que abonar para apuntarte 150 leuros del ala al año, conque si estas en dos listas seran 300 euros al año que debes pagar solo por estar apuntado en la lista y si te llevas 10 años esperando tener una plaza en un puerto que pasa???? cuanto pagas por no tener nada?????? o sea que estan por acabar con las listas de espera, ya que era muy comun el que se apuntaba con un barco de 6 metros pues apuntarse en 6 en 8 y hasta en 10 por un porsi acaso, no se que fuman esta gente, o si estas normas las hacen donde hacia los tratos el de trabajo :nosabo::nosabo:

Tengo el barco en Mazagón. Ayer llamé al puerto y por un pantalán de 7 metros pasaría a pagar este año de 1800 a 2300 euros. Me dijeron que la formalización de contratos no podría hacerse hasta febrero o marzo. Si buena parte del incremento del costo del pantalán es porque solicito atraque para esloras con lista de espera, supongo que estas pueden desaparecer porque la gente se vaya a otros puertos o porque cobren la permanencia en ellas y la gente se borre. Si esto ocurriera, ¿qué pasa con el incremento que te quieren cobrar por existir listas de espera? ¿Hay algún sitio donde estén publicadas y actualizadas las listas de espera de cada puerto de la EPPA?

APPA_CADIZ 18-01-2012 11:28

Re: subida precios eppa
 
Cita:

Originalmente publicado por bordallo (Mensaje 1212369)
Tengo el barco en Mazagón. Ayer llamé al puerto y por un pantalán de 7 metros pasaría a pagar este año de 1800 a 2300 euros. Me dijeron que la formalización de contratos no podría hacerse hasta febrero o marzo. Si buena parte del incremento del costo del pantalán es porque solicito atraque para esloras con lista de espera, supongo que estas pueden desaparecer porque la gente se vaya a otros puertos o porque cobren la permanencia en ellas y la gente se borre. Si esto ocurriera, ¿qué pasa con el incremento que te quieren cobrar por existir listas de espera? ¿Hay algún sitio donde estén publicadas y actualizadas las listas de espera de cada puerto de la EPPA?

Las listas de espera están publicadas en la web de APPA y dado que las solicitudes se renuevan de forma automática, "se supone" que están actualizadas.
Para que te borren tienes que pedirlo y si la gente no lo pide las listas serán eternas.

Saludos :velero:.

APPA_CADIZ 18-01-2012 11:39

Re: subida precios eppa
 
Cita:

Originalmente publicado por woqr (Mensaje 1212351)
Pues sinceramente a mi esta medida me parece que tiene mucho sentido común, las cosas como son.

Hombre woqr:

Ponte en el lugar de los que no tienen atraque ¡¡¡Que encima te hagan pagar por hacer cola!!!!

Me parece que lo justo sería gestionar adecuadamente esas listas de espera: porque hay gente que ya no está interesada en los atraques, porque se aburrió o porque ya encontró en otro sitio. También gente en lista de espera en varios puertos. Hay gente con barco de una eslora, en lista de espera para esloras superiores, porque en su eslora saben que nunca la conseguiran, etc. etc.

Gente para trabajar en este asunto, hay de sobra en los puertos de APPA, eso si, cruzados de brazos. En APPA hay mas jefes que indios, pero hay muuuuuuuucha gente.

Saludos :velero:.

Gabrielm254 18-01-2012 11:43

Re: subida precios eppa
 
Cita:

Originalmente publicado por APPA_CADIZ (Mensaje 1212379)
Las listas de espera están publicadas en la web de APPA y dado que las solicitudes se renuevan de forma automática, "se supone" que están actualizadas.
Para que te borren tienes que pedirlo y si la gente no lo pide las listas serán eternas.

Saludos :velero:.

Ya tenéis en este mismo post, un modelo para presentar en APPA y que os quiten de TODAS las listas de espera. Creo que es necesaria su presentación para evitar precisamente el engorde de las listas y su actualización a la realidad de hoy.
Yo la presentaré el viernes, que es cuando haré patente mi marcha de tan magna empresa.
Saludos
:borracho::borracho::borracho:

woqr 18-01-2012 11:52

Re: subida precios eppa
 
Cita:

Originalmente publicado por APPA_CADIZ (Mensaje 1212385)
Hombre woqr:

Ponte en el lugar de los que no tienen atraque ¡¡¡Que encima te hagan pagar por hacer cola!!!!

Me parece que lo justo sería gestionar adecuadamente esas listas de espera: porque hay gente que ya no está interesada en los atraques, porque se aburrió o porque ya encontró en otro sitio. También gente en lista de espera en varios puertos. Hay gente con barco de una eslora, en lista de espera para esloras superiores, porque en su eslora saben que nunca la conseguiran, etc. etc.

Gente para trabajar en este asunto, hay de sobra en los puertos de APPA, eso si, cruzados de brazos. En APPA hay mas jefes que indios, pero hay muuuuuuuucha gente.

Saludos :velero:.

A ver, quiero decir que la idea detrás de esa norma es bastante coherente, otra cosa es la forma de llevarla a cabo.

Yo conozco una lista de espera en la que el plazo medio para que te llegue el turno es de 20 años para conseguir una plaza (no es coña), con lo que la gente ya ni se apunta. Si dicho plazo fuera de 1 año, la cosa sería diferente.

Lo que no puede pasar es que como bien dices, una persona esté en lista de espera en 10 puertos diferentes y en 3 tipos de esloras; esto lo único que hace es quintuplicar las listas.

Si yo estuviera en lista de espera, preferiría pagar por ello sabiendo que el plazo es relativamente aceptable y encima que ese dinero me lo descontarían del precio del amarre (me parece muy coherente). Solo habría que añadir que en caso de querer darte de baja de la lista, también te devolvieran el dinero.

:brindis:

holaola 18-01-2012 13:27

Re: subida precios eppa
 
Estimado Confrade, ¿podrías indicarme de que puerto se trata?:adoracion:

Un saludo. :brindis:
Cita:

Originalmente publicado por Snail (Mensaje 1211950)
Eppa de Punta, quicksilver de 5,30 creo recordar, en la appa el año pasado y haciendo pago único y demás sobre unos 1300. Este mismo barco en el club de al lado 800 este año :nosabo::nosabo:

Eppa, atraque de 8 este año 2900 en el de al lado 1700 :nosabo::nosabo: y si encima no pueden ubicarte en uno de 8 y te ubican en otro mayo, te cobran por 8 y no por más :nosabo::nosabo:

O el otro club no saben de números o aquí hay algo que no cuadra :nosabo::nosabo:

Algo que tiene un coste de 5 lo ofertan por menos? No tiene sentido no?

Puede que quieran dejar algunos puertos vacíos para luego licitarlos en concesión al mejor postor?

Sea lo que sea, es que no lo entiendo. Pagamos las consecuencias nosotros pero por desgracia también la va a pagar mucha gente que vive alrededor de ésto, entre ellos los propios trabajadores de los puertos. Porque antes que llegue la tijera al director, antes les ha tocado a los trabajadores, como siempre.


holaola 18-01-2012 13:42

Re: subida precios eppa
 
Buenas tardes, cofrades
Ayer escuché a Montoro (Ministro de Hacienda) informar que era objetivo del nuevo Gobierno, "liquidar" los 400 "entes" públicos de las comunidades autónomas....:nosabo:
Y quiero entender , y si ha algún cofrade con más argumentos que me corrija, que cuando meniona el ministro "entes" se refiere a agencias ó empresas públicas. Y por otro lado, denomina a "liquidar" es hacer liquidez ó en ingles "cash". En resumen, que el objetivo final es privatizar la Agencia Pública de Puertos de Andalucía (APPA), entre las 400.

Pues bien, propongo que los diferentes puertos propongan una GESTION DIRECTA individualizada a cada Puerto Deportivo, tal y con recoge el decreto que sube nuestro amarres.

......:mono:Cofrades y usuarios de amarres de puertos públicos es hora de poner a trabajar a cada una las JUNTAS DIRECTIVAS.

:brindis: Salud.

danilo 18-01-2012 14:39

Re: subida precios eppa
 
Cita:

Originalmente publicado por holaola (Mensaje 1212455)
Buenas tardes, cofrades
Ayer escuché a Montoro (Ministro de Hacienda) informar que era objetivo del nuevo Gobierno, "liquidar" los 400 "entes" públicos de las comunidades autónomas....:nosabo:
Y quiero entender , y si ha algún cofrade con más argumentos que me corrija, que cuando meniona el ministro "entes" se refiere a agencias ó empresas públicas. Y por otro lado, denomina a "liquidar" es hacer liquidez ó en ingles "cash". En resumen, que el objetivo final es privatizar la Agencia Pública de Puertos de Andalucía (APPA), entre las 400.

Pues bien, propongo que los diferentes puertos propongan una GESTION DIRECTA individualizada a cada Puerto Deportivo, tal y con recoge el decreto que sube nuestro amarres.

......:mono:Cofrades y usuarios de amarres de puertos públicos es hora de poner a trabajar a cada una las JUNTAS DIRECTIVAS.

:brindis: Salud.

No se muy bien lo que va a hacer el señor Montoro o el señor Arenas, pero si sé lo que ha hecho y las consecuencias que está teniendo su acción, Ahoramismo no podemos poner los esfuerzos en un largo plazo,que sería esa supuesta privatización. En donde se deben de unir esfuerzos es en restablecer la cordura, en un plazo inminente.
Tenemos que intentar que las marinas que estan acogiendo a los usuarios de la APPA, no intenten hacer el agosto (subida de precios), que mantengan los mismos niveles que hace un mes y sigan dando el servicio que daban.
Para ello se debe crear inminentemente asociaciones de usuario, pagar religiosamente a la nueva marina para que puedan aumentar los resursos humnanos y materiales de las instalaciones, con el fin de adaptarse a la situación.
Si queremos salir victoriosos de esta situación ayudemos a quien nos está acogiendo en su casa.

bordallo 18-01-2012 14:44

Re: subida precios eppa
 
Cita:

Originalmente publicado por holaola (Mensaje 1212455)
Buenas tardes, cofrades
Ayer escuché a Montoro (Ministro de Hacienda) informar que era objetivo del nuevo Gobierno, "liquidar" los 400 "entes" públicos de las comunidades autónomas....:nosabo:
Y quiero entender , y si ha algún cofrade con más argumentos que me corrija, que cuando meniona el ministro "entes" se refiere a agencias ó empresas públicas. Y por otro lado, denomina a "liquidar" es hacer liquidez ó en ingles "cash". En resumen, que el objetivo final es privatizar la Agencia Pública de Puertos de Andalucía (APPA), entre las 400.

Pues bien, propongo que los diferentes puertos propongan una GESTION DIRECTA individualizada a cada Puerto Deportivo, tal y con recoge el decreto que sube nuestro amarres. :brindis:


......:mono:Cofrades y usuarios de amarres de puertos públicos es hora de poner a trabajar a cada una las JUNTAS DIRECTIVAS.

:brindis: Salud.

Ojalá fuera así. Cada puerto tendría que gestionarse a sí mismo por entero y ofrecería mejores servicios, mejor trato y mejores precios por captar clientes. Les iría en ello la supervivencia, y no como ahora que parecen hacernos un favor por ofrecernos atraques. Esto solo es posible si existe libre competencia entre puertos y no amañan tarifas y llegan a cuerdos contra el consumidor.

Pámpano 18-01-2012 15:10

Re: subida precios eppa
 
Cuando acaben de liquidar todo lo público y se imponga el "que lo pague, quien lo use"
:nosabo:¿liquidarán también a los servidores públicos?
:nosabo: ¿dejaremos de pagar impuestos?

:nosabo::nosabo:

Saludos y :brindis:

APPA_CADIZ 18-01-2012 16:28

Re: subida precios eppa
 
Buenas Tardes:


No pensemos que aquí hay solo un lobo y doce caperucitas. Las Marinas de Andalucía demandaron a EPPA porque según ellos les hacia competencia desleal, obligándoles a bajar los precios. Según Marinas de Andalucía, entre otros motivos, EPPA estaba "cobrando los atraques por debajo del precio real".
Si algún día se liquida APPA y hay posible negocio, ya aparecerán los "amigos del poder" para llevarse los trozos.
Las instalaciones y el personal de los puertos no se dejarán en manos de grupos de personas "bienintencionadas" para que asuman la gestión. Lo normal sería que entre las condiciones del concurso se pidiera solvencia y experiencia en la gestión de este tipo de negocio, en todo caso tendrán más posibilidades de hacer son ellos las entidades que actualmente gestionan puertos, empresas privadas, clubs Náuticos, etc. así que habrá que tener cuidado no vayamos a caer de la sartén al fuego.
No conozco todos los puertos que integran Marinas de Andalucía, pero algunos dan yuyu: IslaCanela, Puerto Sherry, Puerto Banus, Sotogrande........
Mientras no haya verdadera libertad para que un grupo de usuarios pueda organizarse para construir y gestionar un puerto, estaremos en manos de unos o de otros.
Mirad los precios que expone el cofrade Dan Armano en la Asociación Caño Chanarro, que como todo es susceptible de mejorar:
"¡Hola mis amigos! por lo pronto puedo asegurar que el tema tiene difícil solución (me he comido varias reuniones del club).
Los pequeños problemas a solucionar en el club siempre son los mismos, y no existe un gran misterio de como resolverlo: con mas dinero.
Pero cuando en una reunión se pide aumentar la cuota en 3 o 4 euros más, pues la mayoría no quiere saber nada, y si tenemos en cuenta que la democracia es la tiranía de la mayoría, pues eso, que no se aumenta la cuota y los problemas siguen allí.
Hay que tener en cuenta que se está pagando una cuota de 16 euros mensuales (debe ser la mas baja de EUROPA!), la marina seca para un 9 metros está en apenas 18 euros por mes, además puedes meter mano a tu barco como y cuando quieras, además existe un cuarto de reparaciones donde se te prestan herramientas pesadas y lugar para trabajar gratis.Creo que en el fondo somos privilegiados, y con esos precios no se puede exigir al club que resuelva gran cosa.
Lo que si hace falta es un tercer barquero permanente, o por lo menos los 6 meses del año mas cálidos, porque de todos es sabido que con dos barqueros no es suficiente, pero como te digo, se soluciona con dinero.
Creo que la mejor forma de hacerlo es presentarse a la proxima candidatura y proponerse como miembro directivo. Un cofrade de esta taberna se presentó a candidatura el año pasado y aportó buenas ideas ,pero no se pudieron llevar a cabo por problemas de presupuesto."

Saludos y perdon por el tocho :velero:.

pani 18-01-2012 18:49

Re: subida precios eppa
 
Pues bien, propongo que los diferentes puertos propongan una GESTION DIRECTA individualizada a cada Puerto Deportivo, tal y con recoge el decreto que sube nuestro amarres.

Me parece una idea interesante la de que cada puerto se gestione individualmente, ya que así tendrían que competir con el resto de los puertos tanto de la APA como los privados.
Tambien me parece interesante la idea de Danilo de crear asociaciones de usuarios de cada puerto para poder tener una voz común frente a la Administración

paco tattoo 19-01-2012 11:20

Re: subida precios eppa
 
señores, comentando lo de esta subida tan brutal con varias personas, no afines directame a la nautica,en la calle, es la reostia, pues no que me dicen que para que suba la luz que nos suban los puertos, que para tener un barco hay que tener dinero, no te jod. vamos que hay un suponer en la poblacion que todo el que tiene un barco, es rico o aventajado (y no saben el sacrificio que cuesta ) y claro nosotros tenemos que pagar para arreglar el despilfarro, ni que a nosotros no nos afectara la subida de la luz, a asi y todo la luz la suben un 1 o 1,5 % no un 30 o 40% que el lo que en algunos casos vamos a tener que soportar de mas.

woqr 19-01-2012 12:00

Re: subida precios eppa
 
Cita:

Originalmente publicado por paco tattoo (Mensaje 1213009)
señores, comentando lo de esta subida tan brutal con varias personas, no afines directame a la nautica,en la calle, es la reostia, pues no que me dicen que para que suba la luz que nos suban los puertos, que para tener un barco hay que tener dinero, no te jod. vamos que hay un suponer en la poblacion que todo el que tiene un barco, es rico o aventajado (y no saben el sacrificio que cuesta ) y claro nosotros tenemos que pagar para arreglar el despilfarro, ni que a nosotros no nos afectara la subida de la luz, a asi y todo la luz la suben un 1 o 1,5 % no un 30 o 40% que el lo que en algunos casos vamos a tener que soportar de mas.

Eso te pasa por preguntar ! yo tengo asumido hace muuucho tiempo con quien puedo y con quien no puedo hablar de náutica !!

:brindis:

Gabrielm254 19-01-2012 12:18

Re: subida precios eppa
 
http://www.huelvainformacion.es/arti...s/puertos.html

Comienza la guerra,....

holaola 19-01-2012 12:24

Re: subida precios eppa
 
Buenos días, Estimados cofrades,
Partiendo de la base importante de que una Club Deportivo es una comunidad de usuarios de una superficie de agua específica (sumatoria de toda superficie de las embarcaciones) y de una superficie de agua común (calles, pantalanes, bocana, etc), además de usuarios de marina seca, pantalanes ó fingers, instalaciones de luz, agua, servicios sanitarios, seguridad..etc, que hay que mantener:
Entonces propongo a que de entre los cofrades asociados (que seguro que hay excelentes técnicos) a los distintos puertos deportivos se formen equipos de trabajo que desarrollen un proyecto de una comunidad de socios específico de cada club, en la cual al igual que una comunidad de vecinos de un edificio pagan una cuota mensual función de la vivienda individual, en el caso que nos ocupa sería proporcional a la superficie de agua ocupada por la embarcación. El siguiente paso presentación del proyecto en Asamblea de Socios y para aprobación del proyecto y proponer/decidir la gestión de todos los recursos mediante:
¿Administradora de fincas?, ¿comunidad de propietarios?, ..
Señores cofrades/usuarios de puertos públicos es hora de ponernos las pilas, el tiempo no corre a nuestro favor.
Un saludo y un para de rondas:brindis:
Cita:

Originalmente publicado por pani (Mensaje 1212620)
Pues bien, propongo que los diferentes puertos propongan una GESTION DIRECTA individualizada a cada Puerto Deportivo, tal y con recoge el decreto que sube nuestro amarres.

Me parece una idea interesante la de que cada puerto se gestione individualmente, ya que así tendrían que competir con el resto de los puertos tanto de la APA como los privados.
Tambien me parece interesante la idea de Danilo de crear asociaciones de usuarios de cada puerto para poder tener una voz común frente a la Administración


El Temido II 19-01-2012 12:33

Re: subida precios eppa
 
Cita:

Originalmente publicado por Gabriem254 (Mensaje 1213057)


¡¡Lamentable!!. Y lo siento mucho por Eusebio, que si ya le costaba con 5.000.-€, no te digo nada con el nuevo precio.


Salud y :brindis:

Snail 19-01-2012 14:45

Re: subida precios eppa
 
Cita:

Originalmente publicado por paco tattoo (Mensaje 1213009)
señores, comentando lo de esta subida tan brutal con varias personas, no afines directame a la nautica,en la calle, es la reostia, pues no que me dicen que para que suba la luz que nos suban los puertos, que para tener un barco hay que tener dinero, no te jod. vamos que hay un suponer en la poblacion que todo el que tiene un barco, es rico o aventajado (y no saben el sacrificio que cuesta ) y claro nosotros tenemos que pagar para arreglar el despilfarro, ni que a nosotros no nos afectara la subida de la luz, a asi y todo la luz la suben un 1 o 1,5 % no un 30 o 40% que el lo que en algunos casos vamos a tener que soportar de mas.


Pues nada no discutas, les dice que nosotros "los ricos" damos trabajo al personal del puerto, comemos mariscadas y pescado que traen los marineros en los restaurantes de los puertos o alrededores, que los barcos, perdón "yates", necesitan un mantenimiento, repuestos, pinturas, varaderos, etc.. y ahí hay muchos puestos de trabajo, en fin que sin nosotros "los ricos" los pobres son más pobres y con menos trabajo.

Que los que no aportan nada son los políticos que se gastan el dinero de todos en coca, fiestas, etc.. que ellos como medida temporal podrían bajarse su sueldos a la mitad, bueno lo dejo aquí que me caliento..

:brindis::brindis:


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