La Taberna del Puerto

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zar 15-02-2021 21:06

Re: Vendée Globe 2020
 
Juzgar a la Vendee globe con la mentalidad de regata de triángulo, de Copa América, costera o incluso transatlántica es un error..

Catalogar a Seguin como "el manco" prefiero no calificarlo...

Decir que todos los que han terminado detrás de Seguin se han arrastrado es...no haber entendido nada de nada sobre la Vendee..

Y ya no voy a entrar sobre el tratamiento a Didac...ya oímos de la misma voz calificarlo de aficionado sin el suficiente nivel...y ahora se arrastra...

Pues vaya...con esta aficion no me extraña que la vela en este nuestro querido país esté donde está....

Triste y descorazonador...

Pero...que se le va a hacer...tiene que haber para todos los gustos..

Yo, por mi parte, seguiré valorando, y mucho, a los que consiguen acabar la Vendee....yo...y cientos de miles de personas en todo el mundo...aunque en este nuestro querido país parece que no se valora a tenor del pobre tratamiento mediático y del poco, muy poco...apoyo de la afición....

Como ya he dicho...a veces las cosas buenas tardan en llegar...ahora añadiré...a veces las cosas buenas tardan en verse..
Pero yo confío en que poco a poco se verán...por mucho que a algunos les pese...

Y espero que también, poco a poco, esa imagen de la vela como deporte de "ricos" ...vaya desapareciendo...Actuaciones como la de Didac ayudarán en un futuro a ir mejorando la imagen de la vela en nuestro país. .y acercandola al gran público...

O eso quiero creer...

Blackjack3 15-02-2021 21:28

Re: Vendée Globe 2020
 
:brindis:
sin entrar en polémicas , voy a dar mi parecer también...:calavera:

Para mi cualquiera que se hace a la mar , ya tiene mi respeto de por si, esté yo de acuerdo con su forma de navegar o con su toma de decisiones o no...muchos caminos llevan a Roma y en el caso de Didac, considerando todas las circunstancias de presupuesto , equipo, barco de los más viejos de la flota y siendo no profesional , es decir que tuvo que preparar el barco y a si mismo en condiciones menos favorables que la mayoría.
Dicho esto, si vamos al resultado ha sabido defender su posición durante toda la regata cuidando bien del barco y con una estrategia de routage/meteo a la altura de los grandes. Así que por mi parte Didac es un crack como persona a nivel mental y como navegante ( aunque todo va ligado al final ) . No en vano le apoyó un tal Le cam en la BWR.

En cuanto a Damien Seguin, me fijé cada dia que salian imagenes suyas y por momentos me parecía que tenía las 2 manos , o al menos no parecía que le faltara ninguna. Impresionante como se manejaba como si la tuviera , y luego, superando cualquier tipo de complejo y sabiendo que representa y puede ser inspiración y referente para muchos que se sienten desfavorecidos por cualquier Tipo de "minusvalía, se permitió el humor de salir con un garfio a la llegada...:cid5:...
O sea, que el "manco " según algunos a mi me parece que es una pasada de marino y mucho más habil que muchos que conozco que tienen 2 manazas..

Finalmente , como se ha dicho estoy de acuerdo , que esta regata es de fondo de temple de ser un marino muy completo , meteo , bricolage, trimado , y estado fisico/mental muy equilibrado....no cualquiera la termina..
Aquel que termina la Vendée Globe , para mi es un ganador..

:adoracion:
:brindis::borracho:

berrincha 15-02-2021 22:30

Re: Vendée Globe 2020
 
En todo caso, en lo que en mi opinión podríamos estar de acuerdo, es que comparar actuaciones que han tenido medios tan dispares ( barcos, equipos, presupuestos, tiempo, et. etc. ) es un juego de artificio que no lleva a ninguna conclusión rigurosa. Es como comparar las sala de trofeos, del R.Madrid o Barcelona con las del Algete FC., con las diferencias históricas de presupuesto, jugadores, entrenadores, etc. y ayudas de "todo tipo" que tienen unos y no otros.
Para ser serios y valorar comparando, tendríamos que hacerlo si se dan prácticamente las condiciones de igualdad, donde la diferencia la marca el patrón con sus conocimientos, pericia, resistencia, intuición, atrevimiento, destreza, etc.
A lo mejor, y por poner un ejemplo, si cambiamos a Thomson al barco de Dídac y viceversa, sin cambiar nada mas, puede que nos lleváramos una sorpresa. Puede que no. Pero puede que sí...
De momento, eso no podemos saberlo. Aunque nos sirve a nosotros para echar buenos ratos en la Taberna...:brindis:

Questionsailing 16-02-2021 09:53

Re: Vendée Globe 2020
 
Cita:

Originalmente publicado por zar (Mensaje 2303769)
Juzgar a la Vendee globe con la mentalidad de regata de triángulo, de Copa América, costera o incluso transatlántica es un error..

Catalogar a Seguin como "el manco" prefiero no calificarlo...

Decir que todos los que han terminado detrás de Seguin se han arrastrado es...no haber entendido nada de nada sobre la Vendee..

Y ya no voy a entrar sobre el tratamiento a Didac...ya oímos de la misma voz calificarlo de aficionado sin el suficiente nivel...y ahora se arrastra...

Pues vaya...con esta aficion no me extraña que la vela en este nuestro querido país esté donde está....

Triste y descorazonador...

Pero...que se le va a hacer...tiene que haber para todos los gustos..

Yo, por mi parte, seguiré valorando, y mucho, a los que consiguen acabar la Vendee....yo...y cientos de miles de personas en todo el mundo...aunque en este nuestro querido país parece que no se valora a tenor del pobre tratamiento mediático y del poco, muy poco...apoyo de la afición....

Como ya he dicho...a veces las cosas buenas tardan en llegar...ahora añadiré...a veces las cosas buenas tardan en verse..
Pero yo confío en que poco a poco se verán...por mucho que a algunos les pese...

Y espero que también, poco a poco, esa imagen de la vela como deporte de "ricos" ...vaya desapareciendo...Actuaciones como la de Didac ayudarán en un futuro a ir mejorando la imagen de la vela en nuestro país. .y acercandola al gran público...

O eso quiero creer...

En primer lugar, indicarte que para juzgar hay que ser juez. Y hasta entre ellos hay discrepancias.

Los que no lo somos: opinamos. Y tendrá que haber muchas formas distintas, no sólo la tuya.

Por otro lado, Seguin es manco... ni cojo, ni down, ni mil discapacidades que existen. Tu discurso queda muy populoso, pero al pan, pan, y al vino, vino. Mencionar su discapacidad pone en valor su aptitud.

Y la náutica no se populariza usando un juego de velas que vale más que muchas viviendas.

En fin, sabía que se darían este tipo de respuestas fanboys, y por eso llevaba muchas páginas sin escribir aqui... y así seguiré, mientras me apetezca.

Maoraspa 16-02-2021 09:57

Re: Vendée Globe 2020
 
Hemos de estar tranquilos pues en el mundo a de haber de todo...! Esta regata puede ser leída desde muchas miradas, aunque algunas miradas destilen temporales...:meparto::meparto:

driza 16-02-2021 10:47

Re: Vendée Globe 2020
 
Buenos días a todos, sin ánimo de enfurecer a nadie voy a dar mi opinión.
Tener los Co..nes de salir a hacer la Vendee ya es mucho, además conseguir un barco, un presupuesto, clasificarte y salir ya es la ostia!!!.
Pero si eso ya lo has conseguido una vez, se supone que a la siguiente ya no sólo vas a dar la vuelta.
Ya se que todos dicen que el objetivo es llegar, y que para llegar primero, primero hay que llegar, pero esto es una competición.Didac ya participó en una Vendee y esta vez a vuelto a participar no a competir...es una realidad, que mucho mérito tiene, muchisimo, que con el presupuesto que tenía mucho ha hecho, seguro, pero en la Vendee, guste o no, hay una clasificación y acabar el 20 de 25 no creo que se pueda considerar un buen resultado.
Si la Vendee SOLO fuera un evento emocional del hombre con la naturaleza, de la épica de la lucha del hombre y el mar no tendría clasificación y no darían un trofeo al primero.
Es sólo mi opinión
Saludos
Driza

berrincha 16-02-2021 11:33

Re: Vendée Globe 2020
 
Cita:

Originalmente publicado por driza (Mensaje 2303848)
Buenos días a todos, sin ánimo de enfurecer a nadie voy a dar mi opinión.
Tener los Co..nes de salir a hacer la Vendee ya es mucho, además conseguir un barco, un presupuesto, clasificarte y salir ya es la ostia!!!.
Pero si eso ya lo has conseguido una vez, se supone que a la siguiente ya no sólo vas a dar la vuelta.
Ya se que todos dicen que el objetivo es llegar, y que para llegar primero, primero hay que llegar, pero esto es una competición.Didac ya participó en una Vendee y esta vez a vuelto a participar no a competir...es una realidad, que mucho mérito tiene, muchisimo, que con el presupuesto que tenía mucho ha hecho, seguro, pero en la Vendee, guste o no, hay una clasificación y acabar el 20 de 25 no creo que se pueda considerar un buen resultado.
Si la Vendee SOLO fuera un evento emocional del hombre con la naturaleza, de la épica de la lucha del hombre y el mar no tendría clasificación y no darían un trofeo al primero.
Es sólo mi opinión
Saludos
Driza

Acertada reflexión amigo Driza, no hay que olvidar el aspecto regata. La VG es una regata. Y todo el que pretenda ganarla, tiene que poner al límite sus posibilidades de manera inteligente eficaz. Si no lo hace, cabe poner en duda sus pretensiones de ganar la regata. Quizá por eso me ha impresionado tanto Seguin...para mí, un fuera de serie sin lugar a dudas. El ganador honorífico. Aunque no haya llegado el primero.
Y encima con sentido del humor suficiente :pirata: para desmitificar su caso y zarandear a los espíritus autocompasivos. ¡¡ Bravo Damian !! :cid5:

Zuga 16-02-2021 11:37

Re: Vendée Globe 2020
 
Cita:

Originalmente publicado por Questionsailing (Mensaje 2303839)
En primer lugar, indicarte que para juzgar hay que ser juez. Y hasta entre ellos hay discrepancias.

Los que no lo somos: opinamos. Y tendrá que haber muchas formas distintas, no sólo la tuya.

Por otro lado, Seguin es manco... ni cojo, ni down, ni mil discapacidades que existen. Tu discurso queda muy populoso, pero al pan, pan, y al vino, vino. Mencionar su discapacidad pone en valor su aptitud.

Y la náutica no se populariza usando un juego de velas que vale más que muchas viviendas.

En fin, sabía que se darían este tipo de respuestas fanboys, y por eso llevaba muchas páginas sin escribir aqui... y así seguiré, mientras me apetezca.

:brindis::brindis:

Bueno, queridos cofrades...

Es innegable que opiniones hay para todos los gustos.
Esto es una taberna y las exponemos para disfrutar y discutir. Sin cabreos.
Yo por ejemplo; para llevar la contraria al cofrade Questionsailing, podría darle a la noticia un enfoque radicalmente opuesto sobre la base de una verdad indiscutible.

Didac, lleva el segundo barco más viejo de la flota. Aún así, les ha ganado a siete barcos de nueva generación. Todos con foils y grandes favoritos para el podio.
Y dentro de los de su "clase" ha ganado a otros siete barcos.

Si fuera por antiguedad de barco y casi nulo presupuesto, el puesto teórico natural de Didac hubiera sido llegar el 32.

Con todo esto, podemos pensar que ha hecho una regata cojonuda?
Para mí es innegable.

:pirata::pirata::pirata:

BlackPearl 16-02-2021 11:41

Re: Vendée Globe 2020
 
Verdaderamente, hay que morderse la lengua y los nudillos para no preguntaros a algunos a quién le habéis empatado.

Venga, :brindis: sin acritud.

vent 16-02-2021 11:51

Re: Vendée Globe 2020
 
Cita:

Originalmente publicado por BlackPearl (Mensaje 2303609)
No deja de ser curioso que los mismos argumentos que algunos paisanos emplean para calificar a Didac de poco menos que un navegante de segunda sean los mismos que los medios franceses señalan para destacar el enorme valor y talento de este regatista; el respeto y la admiración del público francés por Didac Costa es evidente en cada comentario de prensa y fans en las redes sociales. Y mira que es difícil impresionar a un francés con algo que no salga de su tierra... :cunao:


Yo lo veo distinto,aquí nadie debe morderse la lengua....
“Y mira que es difícil impresionar a un francés con algo que no salga de su tierra..”:

Esto que dices es un tópico utilizado mayoritariamente por personas con un profundo desconocimiento de la Cultura Francesa,(que desde luego NO es tu caso),de modo que lo escribes a sabiendas de de ser un tópico faltado de razón....Un primer ministro de la República Francesa Manuel Valls ,nacido en Barcelona,Ségolène Royal,Ministra,nacida en Dakar,la alcaldesa de Paris,Ana María Hidalgo,nacida en San Fernando ,Cádiz.... de verdad te crees lo que has escrito.... “Y mira que es difícil impresionar a un francés con algo que no salga de su tierra..”o lo has escrito para contentar a los parroquianos?????....ya te contesto yo....si lo has escrito de cara a la galería y fíjate 11 agradecimientos y entre ellos uno con criterio propio ,como Loquillo.


“No deja de ser curioso que los mismos argumentos que algunos paisanos emplean para calificar a Didac de poco menos que un navegante de segunda sean los mismos que los medios franceses señalan para destacar el enorme valor y talento de este regatista; el respeto y la admiración del público francés por Didac Costa es evidente en cada comentario de prensa y fans en las redes sociales”.

El término Aficionado (o amateur en Francés) no tiene ningún sesgo despectivo,al contrario,pone en su correcta posición a la persona que convierte su afición en destinataria de su tiempo y dinero y ahora,que has leído la pág. de VG,como subtitulan a Didac como un aficionado...y como los de La Vanguardia utilizan el mismo término,ahora vas y dices que en el foro los que llamamos aficionado a Dicac lo hacíamos de modo despectivo...como si se tratara de un “navegante de segunda”...:Lo que ocurre es que en su día interpretaste erróneamente el término y ahora vas y dices que bajo el mismo término y los mismos argumentos unos destacan el valor de este navegante y los otros lo trataban de navegante de segunda.......si se trata del mismo término y se fundamenta la utilización del término con los mismos razonamientos está claro que se dice lo mismo....aunque tu tardases un poco en comprenderlo hasta el extremo de que no lo captas hasta que lees el subtitulo de La Vanguardia que transcribe el subtítulo de la Pag.webb de VEG.

El aficionado paga por su afición y el profesional cobra por ello,de modo que se trata de una situación desigual, que suele reflejarse en la tabla de la clasificación,los aficionados suelen estar en la parte baja y los pros en la parte alta...es así,no hay más,........cuando lees una clasi. de la copa Swan (o Farr 40) y ves dos clasificaciones entre corinthian y non corinthian significa que alguien se percató de que dos clasificaciones distintas reflejarían mejor las aptitudes de los patrones y de las tripulaciones....sin problema alguno...,ciñiendose a la realidad que media entre un aficionado y un profesional...

caribdis 16-02-2021 12:05

Re: Vendée Globe 2020
 
Cita:

Originalmente publicado por Zuga (Mensaje 2303856)
:brindis::brindis:

Bueno, queridos cofrades...

Es innegable que opiniones hay para todos los gustos.
Esto es una taberna y las exponemos para disfrutar y discutir. Sin cabreos.
Yo por ejemplo; para llevar la contraria al cofrade Questionsailing, podría darle a la noticia un enfoque radicalmente opuesto sobre la base de una verdad indiscutible.

Didac, lleva el segundo barco más viejo de la flota. Aún así, les ha ganado a siete barcos de nueva generación. Todos con foils y grandes favoritos para el podio.
Y dentro de los de su "clase" ha ganado a otros siete barcos.

Si fuera por antiguedad de barco y casi nulo presupuesto, el puesto teórico natural de Didac hubiera sido llegar el 32.

Con todo esto, podemos pensar que ha hecho una regata cojonuda?
Para mí es innegable.

:pirata::pirata::pirata:

Convincente, pero la antigüedad no es un hándicap por si sólo, ha ganado un barco del 2015, ha quedado de 4º uno del 2007, de 7º uno del 2008, de noveno uno del 2009 y de 10º uno del 2007. Sólo ha habido dos barcos del 2019 entre los 10 primeros.

Yo creo que vale la pena ser un poco fríos analizando los resultados. Dídac ha hecho una regata conservadora, por las razones que sean, y ha tenido fallos tácticos, la cartografía oficial sigue ahí y se pueden analizar.

Falta por saber las razones de su bajo rendimiento desde las calmas ecuatoriales, había demostrado de sobra que les mantenía la velocidad a Pip, a Le Diraison y a Kogiro, este último con un barco de ultimísima generación.

No sé si ha salido en alguna entrevista, yo echo de menos un relato pormenorizado de su regata.

Yo creo que todos deseamos que participe otra vez y lo haga de manera más competitiva, pero para ello creo que ni es bueno decir que es un simple aficionado, ni situarlo en un pedestal de infalibilidad.

Un saludo

:brindis:

BlackPearl 16-02-2021 12:06

Re: Vendée Globe 2020
 
Cita:

Originalmente publicado por vent (Mensaje 2303859)
Yo lo veo distinto,aquí nadie debe morderse la lengua....
“Y mira que es difícil impresionar a un francés con algo que no salga de su tierra..”:

Esto que dices es un tópico utilizado mayoritariamente por personas con un profundo desconocimiento de la Cultura Francesa,(que desde luego NO es tu caso),de modo que lo escribes a sabiendas de de ser un tópico faltado de razón....Un primer ministro de la República Francesa Manuel Valls ,nacido en Barcelona,Ségolène Royal,Ministra,nacida en Dakar,la alcaldesa de Paris,Ana María Hidalgo,nacida en San Fernando ,Cádiz.... de verdad te crees lo que has escrito.... “Y mira que es difícil impresionar a un francés con algo que no salga de su tierra..”o lo has escrito para contentar a los parroquianos?????....ya te contesto yo....si lo has escrito de cara a la galería y fíjate 11 agradecimientos y entre ellos uno con criterio propio ,como Loquillo.


“No deja de ser curioso que los mismos argumentos que algunos paisanos emplean para calificar a Didac de poco menos que un navegante de segunda sean los mismos que los medios franceses señalan para destacar el enorme valor y talento de este regatista; el respeto y la admiración del público francés por Didac Costa es evidente en cada comentario de prensa y fans en las redes sociales”.

El término Aficionado (o amateur en Francés) no tiene ningún sesgo despectivo,al contrario,pone en su correcta posición a la persona que convierte su afición en destinataria de su tiempo y dinero y ahora,que has leído la pág. de VG,como subtitulan a Didac como un aficionado...y como los de La Vanguardia utilizan el mismo término,ahora vas y dices que en el foro los que llamamos aficionado a Dicac lo hacíamos de modo despectivo...como si se tratara de un “navegante de segunda”...:Lo que ocurre es que en su día interpretaste erróneamente el término y ahora vas y dices que bajo el mismo término y los mismos argumentos unos destacan el valor de este navegante y los otros lo trataban de navegante de segunda.......si se trata del mismo término y se fundamenta la utilización del término con los mismos razonamientos está claro que se dice lo mismo....aunque tu tardases un poco en comprenderlo hasta el extremo de que no lo captas hasta que lees el subtitulo de La Vanguardia que transcribe el subtítulo de la Pag.webb de VEG.

El aficionado paga por su afición y el profesional cobra por ello,de modo que se trata de una situación desigual, que suele reflejarse en la tabla de la clasificación,los aficionados suelen estar en la parte baja y los pros en la parte alta...es así,no hay más,........cuando lees una clasi. de la copa Swan (o Farr 40) y ves dos clasificaciones entre corinthian y non corinthian significa que alguien se percató de que dos clasificaciones distintas reflejarían mejor las aptitudes de los patrones y de las tripulaciones....sin problema alguno...,ciñiendose a la realidad que media entre un aficionado y un profesional...

Sí hombre, por supuesto que hay algo de tópico, o mucho. Estamos en un foro de Internet, no en un simposio de antropología. Te diré, aun así, que baso lo que he dicho en los franceses a los que frecuento desde hace años, que son buenos amigos pero también insufriblemente chauvinistas, hasta extremos que ya no dan pena, sino risa. Por ahí iban mis tiros, y no para "contentar a ninguna parroquia", algo que me importa un pito, francamente.

Questionsailing 16-02-2021 12:07

Re: Vendée Globe 2020
 
Cita:

Originalmente publicado por Zuga (Mensaje 2303856)
:brindis::brindis:

Bueno, queridos cofrades...

Es innegable que opiniones hay para todos los gustos.
Esto es una taberna y las exponemos para disfrutar y discutir. Sin cabreos.
Yo por ejemplo; para llevar la contraria al cofrade Questionsailing, podría darle a la noticia un enfoque radicalmente opuesto sobre la base de una verdad indiscutible.

Didac, lleva el segundo barco más viejo de la flota. Aún así, les ha ganado a siete barcos de nueva generación. Todos con foils y grandes favoritos para el podio.
Y dentro de los de su "clase" ha ganado a otros siete barcos.

Si fuera por antiguedad de barco y casi nulo presupuesto, el puesto teórico natural de Didac hubiera sido llegar el 32.

Con todo esto, podemos pensar que ha hecho una regata cojonuda?
Para mí es innegable.

:pirata::pirata::pirata:

Se pueden hacer tantas clasificaciones teóricas como gustemos... incluso añadiendo variables, con coeficientes, y etc. Pero la clasificación final es la que es.

De todas formas, lo de barco viejo o nuevo, queda empañado cuando se modifican y actualizan. En el caso de Didac, ha usado la carta de repetir barco y ponerlo lo más a su gusto que ha sabido y le ha permitido el presupuesto.

Lo dicho, ojalá encuentre un gran patrocinador, y pueda competir en mejores condiciones.

El Temido II 16-02-2021 12:08

Re: Vendée Globe 2020
 
No le dan publicidad, porque "nos están quitando el espíritu perdedor". :cunao: :cunao: :cunao:




Salud y :brindis:

caribdis 16-02-2021 12:14

Re: Vendée Globe 2020
 
Cita:

Originalmente publicado por vent (Mensaje 2303859)
Yo lo veo distinto,aquí nadie debe morderse la lengua....
“Y mira que es difícil impresionar a un francés con algo que no salga de su tierra..”:

Esto que dices es un tópico utilizado mayoritariamente por personas con un profundo desconocimiento de la Cultura Francesa,(que desde luego NO es tu caso),de modo que lo escribes a sabiendas de de ser un tópico faltado de razón....Un primer ministro de la República Francesa Manuel Valls ,nacido en Barcelona,Ségolène Royal,Ministra,nacida en Dakar,la alcaldesa de Paris,Ana María Hidalgo,nacida en San Fernando ,Cádiz.... de verdad te crees lo que has escrito.... “Y mira que es difícil impresionar a un francés con algo que no salga de su tierra..”o lo has escrito para contentar a los parroquianos?????....ya te contesto yo....si lo has escrito de cara a la galería y fíjate 11 agradecimientos y entre ellos uno con criterio propio ,como Loquillo.


“No deja de ser curioso que los mismos argumentos que algunos paisanos emplean para calificar a Didac de poco menos que un navegante de segunda sean los mismos que los medios franceses señalan para destacar el enorme valor y talento de este regatista; el respeto y la admiración del público francés por Didac Costa es evidente en cada comentario de prensa y fans en las redes sociales”.

El término Aficionado (o amateur en Francés) no tiene ningún sesgo despectivo,al contrario,pone en su correcta posición a la persona que convierte su afición en destinataria de su tiempo y dinero y ahora,que has leído la pág. de VG,como subtitulan a Didac como un aficionado...y como los de La Vanguardia utilizan el mismo término,ahora vas y dices que en el foro los que llamamos aficionado a Dicac lo hacíamos de modo despectivo...como si se tratara de un “navegante de segunda”...:Lo que ocurre es que en su día interpretaste erróneamente el término y ahora vas y dices que bajo el mismo término y los mismos argumentos unos destacan el valor de este navegante y los otros lo trataban de navegante de segunda.......si se trata del mismo término y se fundamenta la utilización del término con los mismos razonamientos está claro que se dice lo mismo....aunque tu tardases un poco en comprenderlo hasta el extremo de que no lo captas hasta que lees el subtitulo de La Vanguardia que transcribe el subtítulo de la Pag.webb de VEG.

El aficionado paga por su afición y el profesional cobra por ello,de modo que se trata de una situación desigual, que suele reflejarse en la tabla de la clasificación,los aficionados suelen estar en la parte baja y los pros en la parte alta...es así,no hay más,........cuando lees una clasi. de la copa Swan (o Farr 40) y ves dos clasificaciones entre corinthian y non corinthian significa que alguien se percató de que dos clasificaciones distintas reflejarían mejor las aptitudes de los patrones y de las tripulaciones....sin problema alguno...,ciñiendose a la realidad que media entre un aficionado y un profesional...

Pero desde el momento que aceptas un patrocinio, el que sea, y por poca cantidad que sea, ya estás convirtiendote en un micro porcentaje (o macro), en un profesional, que está "trabajando" para que al patrocinador le llegue un retorno en publicidad por el dinero que invirtió contigo..

:brindis:

vent 16-02-2021 12:33

Re: Vendée Globe 2020
 
Si claro, por supuesto, si aceptas el patrocinio aceptas la servidumbre que va con el patrocinio y la obligación de un actuar tendente al retorno publicitario...faltaría mas.........En mi zona,en los años anteriores a la crisis cualquier concesionario de coches te pagaba un juego de velas con su nombre y escudo de la marca en la vela.....un amigo mío después de que tuviera que oír del concesionario que el calendario de participaciones debía ser consensudo con el "patrocinador",optó por pagar las velas y se acabó el consenso con el "cochero" de marras...jajajaj.

Quel 16-02-2021 13:22

Re: Vendée Globe 2020
 
Si este tuviera un barco nuevo....
Si el otro tuviera foils....
Si el patrocinador le diera para unas velas mejores.....

Si...si....si....

Claro y

Si yo fuera más alto (mucho más)
Si yo fuera más rápido (algo más)
Si yo tuviera más punteria (muchísima más)
HABRIA ARRASADO EN LA NBA !!!!

:cunao::cunao::cunao:

Como dice un dicho anglosajón: La partida se juega con la mano que te toca, no con la que te gustaría tener...


:brindis::brindis:

Zuga 16-02-2021 13:26

Re: Vendée Globe 2020
 
Cita:

Originalmente publicado por Questionsailing (Mensaje 2303864)
Se pueden hacer tantas clasificaciones teóricas como gustemos... incluso añadiendo variables, con coeficientes, y etc. Pero la clasificación final es la que es.
.

No amigo cofrade, no.
Se pueden hacer MUCHAS clasificaciones teóricas. Muchas...
Pero tantas como queramos NO.
Y la que he lanzado yo, como idea, es una de las posibles. Apoyada en datos que son incontestables. O es que no le ha ganado a Alex Thompson? y tantos otros.

Cuestión diferente es que te caiga Didac más o menos simpático.
Y esa creo que es la cuestión; porque los argumentos técnicos/reales no sirven. O sirven en su justa medida.

Te pongo un ejemplo para que se me entienda mejor.

No se podría decir que quienes han roto (y Didac les ha ganado) son unos tarados por haberse aventurado a esta monstruosidad de regata con una puta mierda de barcos??.
Didac es más listo por ello?

Dejémoslo ya.
A ti no te gusta Didac.
A mi me apasiona su gesta.

Tomaré un ron de aperitivo. :pirata::pirata:

NewFortuna 16-02-2021 14:24

Re: Vendée Globe 2020
 
Creo que el análisis desapasionado de Caribdis tendrá más utilidad para Didac. Yo no puedo hacerlo. La Vendee me parece tan terrorífica, pues si yo para tirarme un mes en la mar, necesito desde Semana Santa planificando, para tres, simplemente no llegaría; me parece tan terrorífica que lo de Ari Huusela me queda más arriba del Olimpo. A partir de ahí, todo lo demás.

Porque precisamente es que admiro a Didac, me parece que falta algo más. Y empiezo por la afición, por los medios, y por él con los medios, lo que le conseguiría mayor financiación, necesaria sobre todo porque los foils ganan hasta a Le Cam, no por mucho y no todos, como él dijo, pero le ganan. Y a partir de una o dos Vendee sólo habrá foils, siempre unos mejores y otros de todo a cien.

Que no haya batido su objetivo profundo, ganar en días a Ellen Mac Arthur, debe estudiarlo y estudiarse. ¿Qué falló en cuanto a la preparación, en el material y en la ejecución? Y así podrá mejorar, como todos, sin el derrotismo del ha quedado el 20, peor que el 14 anterior, lo que es un error de simplificar lo complejo, ni abandonarse a los vapores del brindis, porque no tenemos dos Didac, o tres, es a este al que hay que ayudar a mejorar.

Desde nuestro sillón y en las limitadas posibilidades que nos otorgan nuestros limitados conocimientos, sean por falta de formación o de información, ahí sí podemos hacer algo que realmente le sirva. Mi admiración no le vale de mucho, vamos, nada, sólo me sirve a mí. Si discutimos ordenadamente y mantenemos un hilo sin muchos sillazos es posible que obtenga una idea aplicable y tendrá atención que otros podrán agrandar.

:brindis::brindis::brindis:

Markkk 16-02-2021 15:26

Re: Vendée Globe 2020
 
Ya tenemos a skippers pensando en la siguiente!!

Louis Burton le ha comprado el barco a Armel Tripon! Parece que le ha gustado el rendimiento del “scow”!

https://voilesetvoiliers.ouest-franc...Q2vvLZidHKZ8Qs

En esta se ha quedado con ganas de ganar y ya preparando la siguiente! :pirata::pirata:

cuyahoga 16-02-2021 16:05

Vendée Globe 2020
 
Cita:

Originalmente publicado por BlackPearl (Mensaje 2303857)
Verdaderamente, hay que morderse la lengua y los nudillos para no preguntaros a algunos a quién le habéis empatado.

Venga, :brindis: sin acritud.


Cuánta razón llevas! Difícil sintetizar tanto en tan poco.


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

El Bujías 16-02-2021 16:39

Re: Vendée Globe 2020
 
Cita:

Originalmente publicado por Markkk (Mensaje 2303904)
Ya tenemos a skippers pensando en la siguiente!!

Louis Burton le ha comprado el barco a Armel Tripon! Parece que le ha gustado el rendimiento del “scow”!

https://voilesetvoiliers.ouest-franc...Q2vvLZidHKZ8Qs

En esta se ha quedado con ganas de ganar y ya preparando la siguiente! :pirata::pirata:

Creo que fue Kevin Escoffier quien dijo al volver del naufragio, que si le dieran a escoger se compraría el L'Occitanie. La combinación Luis Burton con ese barco se puede llevar unos cuantos trofeos del programa Imoca de estos próximos años, y va a seguir vigente seguro hasta la próxima Vendee.:velero:

El Bujías 16-02-2021 16:48

Re: Vendée Globe 2020
 
Cita:

Originalmente publicado por NewFortuna (Mensaje 2303891)
Creo que el análisis desapasionado de Caribdis tendrá más utilidad para Didac. Yo no puedo hacerlo. La Vendee me parece tan terrorífica, pues si yo para tirarme un mes en la mar, necesito desde Semana Santa planificando, para tres, simplemente no llegaría; me parece tan terrorífica que lo de Ari Huusela me queda más arriba del Olimpo. A partir de ahí, todo lo demás.

Porque precisamente es que admiro a Didac, me parece que falta algo más. Y empiezo por la afición, por los medios, y por él con los medios, lo que le conseguiría mayor financiación, necesaria sobre todo porque los foils ganan hasta a Le Cam, no por mucho y no todos, como él dijo, pero le ganan. Y a partir de una o dos Vendee sólo habrá foils, siempre unos mejores y otros de todo a cien.

Que no haya batido su objetivo profundo, ganar en días a Ellen Mac Arthur, debe estudiarlo y estudiarse. ¿Qué falló en cuanto a la preparación, en el material y en la ejecución? Y así podrá mejorar, como todos, sin el derrotismo del ha quedado el 20, peor que el 14 anterior, lo que es un error de simplificar lo complejo, ni abandonarse a los vapores del brindis, porque no tenemos dos Didac, o tres, es a este al que hay que ayudar a mejorar.

Desde nuestro sillón y en las limitadas posibilidades que nos otorgan nuestros limitados conocimientos, sean por falta de formación o de información, ahí sí podemos hacer algo que realmente le sirva. Mi admiración no le vale de mucho, vamos, nada, sólo me sirve a mí. Si discutimos ordenadamente y mantenemos un hilo sin muchos sillazos es posible que obtenga una idea aplicable y tendrá atención que otros podrán agrandar.

:brindis::brindis::brindis:

Realmente, ha igualado en tiempos de paso a Mc Arthur en los 3 cabos y ecuador, (por esto Didac dice estar muy satisfecho) fue en el último tramo que tuvo que rodear muchas millas el anticiclón de la Azores, donde perdió el ritmo de Elen. Aparte de eso, creo que a Didac le faltaron fuerzas en el último tramo, y ralentizó un poco la marcha para no meterse en lo peor de la penúltima borrasca, perdió el tren de Pip Hare y con eso un día y pico... pero esto ya es mi opinión.

Questionsailing 16-02-2021 17:54

Re: Vendée Globe 2020
 
Cita:

Originalmente publicado por Zuga (Mensaje 2303880)

Dejémoslo ya.
A ti no te gusta Didac.
A mi me apasiona su gesta.

Tomaré un ron de aperitivo. :pirata::pirata:

Ni me gusta, ni me disgusta. No tengo nada contra él, tampoco a favor. Pero desde luego yo creo que gestas son otras cosas, como por ejemplo un rescate ante el hundimiento.

Pero vamos que mi opinión es intrascendente, no tengo capacidad para patrocinarle.

Lo dicho, ojalá encuentre un gran patrocinador, tanto él como Pella, Altadill u otros que lo busquen.

Em77 16-02-2021 20:37

Re: Vendée Globe 2020
 
¿Alguien sabe si Didac volverá a Barcelona con el One Planet One Ocean y, dado el caso cuando?

Estaría bien ver la llegada desde el mar :brindis:

zar 16-02-2021 20:47

Re: Vendée Globe 2020
 
https://open.spotify.com/episode/5UA...StOiTjbRTkK51A

Interesante para los que estamos interesados en Didac , su regata, su futuro, sus puntos de vista...primera en entrevista con muchas respuestas...

Saludos

napoleon 16-02-2021 21:31

Re: Vendée Globe 2020
 
Es por casi todos conocido que llegó al atlantico norte muy castigado tanto física como mentalmente. El piloto le funcionó mal desde el indicó, aún así siguió, es cansado , genera mucho estrés, cuando el piloto no va bien en navegacion en solitario.
Más que pillar a pip, intento bajar de 94 días.
Estuvo ahí hasta casi azores. En azores tiro la toalla y vio que ya no alcanzaba a pip y a kohiro y se relajó. Nada que criticar, hizo su regata e hizo historia.

Que no ha hecho una posición de podium..... pues no, pero ha subido al K2 de la vela oceanica, no al Everest, al K2.

Me gustaría a mi ver a muchos grandes Navegantes de esta taberna, que desprecian la intervención de Dídac, después de cuatro años preparando el proyecto, poniendo dinero personal, ochenta días alrededor del mundo como estarían. Muchos de ellos no han pasado de cañarías, y fuera de regata.

Un poco de respeto , por favor, a un excelente navegante y mejor persona.

caribdis 16-02-2021 22:36

Re: Vendée Globe 2020
 
Cita:

Originalmente publicado por zar (Mensaje 2303967)
https://open.spotify.com/episode/5UA...StOiTjbRTkK51A

Interesante para los que estamos interesados en Didac , su regata, su futuro, sus puntos de vista...primera en entrevista con muchas respuestas...

Saludos

Las condiciones que comenta desde luego son heróicas...cuatro años sin navegar en Imoca, solamente una vuelta a Baleares, alguna salida corta desde Barcelona y el transporte a Les Sables justo antes de la salida.

Es realmente difícil salir así en una regata de este tipo.

Está satisfecho con haberle quitado las orzas, no las ha echado de menos.

Del piloto sólo comenta que funcionaba de modo intermitente y tenía que alternar entre el viento del tope de palo y el de la veleta de popa.

:brindis:

zar 16-02-2021 23:09

Re: Vendée Globe 2020
 
Mientras continúan llegando, hoy lo ha hecho el simpático Clement Giraud con el ex barco de Burton, hay otros barcos que ya están siendo desmontados y reparados...
Muchos para su venta...el Malizia de Boris herrman, que aparece en la foto que pongo más abajo por 2.700.000 €...algo parecido a lo que Burton y su patrocinador han dicho que costará el ex barco de Armel...ahora que ha comprado el Occitaine...

Todo se mueve deprisa...

https://pbs.twimg.com/media/EuVXz16X...g&name=900x900

En la foto el ,Malizia y el barco de Pedote...

zar 17-02-2021 09:43

Re: Vendée Globe 2020
 
https://twitter.com/i/status/1360681118702387207

Bonito video de Isabel joscke en su vuelta a casa..

Y...Destremau sigue reparando su barco...a la espera de las piezas de sus pilotos automáticos que le serán enviadas desde Francia...para volver a salir a la mar...

https://www.mercivendeeglobe.com/med...130_114601.jpg

Y disfrutando de los manjares de por allí...y de la hospitalidad...

https://www.mercivendeeglobe.com/med...3_WhatsApp.jpg

Y...en este otro mini video...el, para mi, verdadero héroe de esta Vendee, Damien Seguin...que además su gesta sirve para dar más grandeza, si cabe, a esta regata/aventura/acontecimiento único...donde.....si...alguien con minusvalia puede estar al máximo nivel, donde la mujer no se siente minusvalorada y en inferioridad con respecto al hombre, donde conviven, gracias a la clase Imoca barcos ultramodernos con otros que no lo son, grandes presupuestos con pequeños...caben todos.
Eso es la Vendee...no es solo una regata al uso...es algo mucho más completo, mucho más humano...mucho más intenso y emotivo..

Que siga así muchos años!!..

Seguin...

https://twitter.com/i/status/1356662416189186049

Video corto resumen de la llegada ayer del simpático Clement giraud...con un magnífico barco ex-peyron, ex- Burton...felicitado al final por Didac, que sigue en Les Sables y por Benjamin Dutreux...

https://youtu.be/97rf-eXq8Sw

Y...para terminar, y disculpas por el rollo..., mi héroe "personal"...que aunque ya he comprobado, no sin sorpresa y con tristeza...,que por esta taberna no cae muy bien..., yo me rindo, una vez más ante el....Jean le Cam..como navegante, como marino, como luchador y como persona...sobre todo como persona..
Un corto video resumen de su Vendee...con ducha con vino incluida!!...de broma claro está...no le imagino desperdiciando así una botella de vino....

https://twitter.com/i/status/1361038582111219718

Saludos

Quel 17-02-2021 10:43

Re: Vendée Globe 2020
 
Cita:

Originalmente publicado por zar (Mensaje 2304071)
...

Y...para terminar, y disculpas por el rollo..., mi héroe "personal"...que aunque ya he comprobado, no sin sorpresa y con tristeza...,que por esta taberna no cae muy bien..., yo me rindo, una vez más ante el....Jean le Cam..
Un corto video resumen de su Vendee...con ducha con vino incluida!!...de broma claro está...no le imagino desperdiciando así una botella de vino....

https://twitter.com/i/status/1361038582111219718

Saludos

No es generalizado Zar... también es mi héroe personal... a medida que uno va cumpliendo primaveras parece que sus referentes tienden más a ser personas mayores llenas de vitalidad y sabiduría que jovencitos testosterónicos (que también logran grandes gestas...)

:brindis:

caribdis 17-02-2021 11:18

Re: Vendée Globe 2020
 
Didac Costa: el bombero irreductible completa su segunda vuelta al mundo en solitario

https://e00-expansion.uecdn.es/asset...2537863851.jpg

:brindis:

NewFortuna 17-02-2021 11:27

Re: Vendée Globe 2020
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 2304003)
Del piloto sólo comenta que funcionaba de modo intermitente y tenía que alternar entre el viento del tope de palo y el de la veleta de popa.

Podría explicar su agotamiento. Los fallos intermitentes acaban con los nervios de cualquiera, todo el rato alerta, vigilante y desconfiado. Y su repercusión en el tramo final en el que fue donde perdió su personal regata.

En cualquier caso, tiene claro que ese barco tiene poco margen de mejora.

Pero más que el barco, la cuestión es el proyecto en su conjunto. Él lo tiene claro y empieza a pensar que otra paliza así no tiene sentido, que o mejor proyecto (incluyendo si se puede mejor barco) o no es fácil que lo veamos en otra Vendee. Me lo temía.

:brindis::brindis::brindis:

BlackPearl 17-02-2021 12:07

Re: Vendée Globe 2020
 
Cita:

Originalmente publicado por NewFortuna (Mensaje 2304089)
Podría explicar su agotamiento. Los fallos intermitentes acaban con los nervios de cualquiera, todo el rato alerta, vigilante y desconfiado. Y su repercusión en el tramo final en el que fue donde perdió su personal regata.

En cualquier caso, tiene claro que ese barco tiene poco margen de mejora.

Pero más que el barco, la cuestión es el proyecto en su conjunto. Él lo tiene claro y empieza a pensar que otra paliza así no tiene sentido, que o mejor proyecto (incluyendo si se puede mejor barco) o no es fácil que lo veamos en otra Vendee. Me lo temía.

:brindis::brindis::brindis:

Me pareció entender en su rueda de prensa que el Kingfisher ya no podrá hacer otra VG de todas formas, a causa de los próximos cambios de normativa, no sé si de la regata o de la propia clase IMOCA. En cualquier caso, el barco ya está a la venta. Ojalá encuentre otro, y más competitivo... se le ha adelantado Burton, que debía tener a mano los dos kilos :cunao:, pero me pregunto de qué hubiera sido capaz Didac con el L'Occitane de Tripon...

zar 17-02-2021 13:10

Re: Vendée Globe 2020
 
Cita:

Originalmente publicado por BlackPearl (Mensaje 2304095)
Me pareció entender en su rueda de prensa que el Kingfisher ya no podrá hacer otra VG de todas formas, a causa de los próximos cambios de normativa, no sé si de la regata o de la propia clase IMOCA. En cualquier caso, el barco ya está a la venta. Ojalá encuentre otro, y más competitivo... se le ha adelantado Burton, que debía tener a mano los dos kilos :cunao:, pero me pregunto de qué hubiera sido capaz Didac con el L'Occitane de Tripon...

Parece que lo que está por determinar es la edad máxima de los barcos a presentarse en la próxima...el ya debe saber algo, por lo que comentó tanto en rueda de prensa como en el podcast...
Insistió en que el barco está para navegar, casi de inmediato, cuando se solucionen unos pequeños problemas tecnicos estos días en Les Sables...lo cual habla muy bien del trato que Didac da a sus barcos durante la regata....ya en la pasada Vendee pudieron salir casi de inmediato para el transporte a Barcelona..también hablo de que hay modificaciones que se habían quedado en el "tintero" por falta de tiempo y presupuesto que harían bastante más competitivo al Kingfisher...imagino que estas últimas declaraciones irían destinadas a futuros compradores...
En esta ocasión me temo que entre que Didac tiene que volver al trabajo ya y que no parece que la vuelta a Barcelona sea inmediata, porque dijo que igual el barco queda por allí más tiempo del reglamentario, 15 días después de la regata para que la afición pueda gozar viendo los barcos, me imagino que al estar a la venta mantenerlo por allí será una buena manera que futuros candidatos a navegar en Imoca se lo piensen...comprar el Kingfisher un barco probado, robusto y bien preparado, y seguramente muy económico, es un buen principio para ir formándose con un Imoca y hacer unas cuantas regatas antes de pasar a un proyecto más moderno...y esto solo es mera conjetura..

Por todo ello me da que tardaremos en ver al Kingfisher de vuelta en Barcelona...si es que lo vemos...
A mi personalmente me gustaría que, al igual que el barco de Ugarte, quedará primero como escuela...y más tarde en un museo como homenaje y para que se pudiera visitar...

http://mimesadelbar.blogspot.com/201...ta-bilbao.html



En todo caso nos enteraremos si transportan el barco a Barcelona...

En cuanto a que sería capaz Didac con un bicho como el Occitaine....pues yo, si contara con los 4 años completos de campaña, para entrenar, regatear..sin tener que ir al parque de bomberos...le veo capaz de cualquier cosa...por supuesto que incluyo el ganar...por supuesto...
Eso si...en el 2024 veremos mínimo 3/4 diseños de Manuard más...a tenor de lo que dijeron...que ya tenían varias peticiones...

De momento el hugo boss también está a la venta..así que veremos por donde opta Thomson....si es que sigue...

https://www.imoca.org/en/imoca/sales

Aquí hay unos cuantos a la venta....

Por si entre los cofrades hay algún millonetis....o posible patrocinador....nunca se sabe...

Quel 17-02-2021 13:41

Re: Vendée Globe 2020
 
Cita:

Originalmente publicado por zar (Mensaje 2304111)
...

https://www.imoca.org/en/imoca/sales

Aquí hay unos cuantos a la venta....

Por si entre los cofrades hay algún millonetis....o posible patrocinador....nunca se sabe...


No salen los precios... así no hay manera de decidirse por uno :meparto::meparto:

Peon 17-02-2021 15:48

Re: Vendée Globe 2020
 
Otros escolares han seguido a Didac.
https://media.ouest-france.fr/v1/pic...7afc7934f0b7f4
El martes 16 de febrero, los alumnos de jardín de infancia y primaria de Notre Dame des Plots en Les Sables d'Olonne, han recibido la visita del patrón Didac Costa.


Una visita destacada para los alumnos de CE1, que lo siguieron y animaron a lo largo de su gira mundial. “Es el día más feliz de mi vida”, confió Lucie, una estudiante de la escuela, durante la visita. El patrón catalán respondió a preguntas de los jóvenes, su vida a bordo, la contaminación de los océanos y los encuentros con animales, entre otros.

Para la ocasión, los niños prepararon un dibujo acompañado de un mensaje para felicitarlo por su carrera. Algunas fotos también fueron firmadas por Didac, que se ha convertido en una estrella para los escolares.
Si se marcha en cuatro años, los alumnos siempre estarán ahí para animarle señalan los profesores, a su vez encantados con esta visita.

Peon 17-02-2021 16:04

Re: Vendée Globe 2020
 
https://media.ouest-france.fr/v1/pic...d9604522ca9691
El martes veiamos que el enorme sistema de bajas presiones que cubre todo el Atlántico Norte estaba formado por varios centros que se reactivan, mueren o se mueven según su aporte energético desde las alturas de la atmósfera. Las envejecidos 8A y 8B están más en una fase de llenado y gradualmente perderán fuerza a medida que se muevan hacia el norte. En cuanto al 8C,, dará un último impulso frente a la Península Ibérica haciendo cosquillas de paso a (círculo amarillo) Manuel Cousin antes de que este último pueda refugiarse a finales de semana en el Cantábrico.
https://media.ouest-france.fr/v1/pic...bab54d729701a4
Más al sur, las altas presiones, tras ser golpeadas por la creación de la D8, han recuperado su antigua posesión. La alta presión de las Azores (AA) se extiende desde las Indias Occidentales hasta el norte de África, y se une a la alta presión siberiana (AS) Entre las Azores y las Canarias, la calma no va a ser fácil de superar para Samantha Davies e Isabelle Joschke (círculo rojo), que debieran flotar durante unas horas más antes de lograr cambiar al lado norte de la masa de aire.


Esta búsqueda de viento debería verse facilitada por la llegada de una nueva depresión D9 muy virulenta que llegará a partir del jueves a raíz de la D8. Los vientos del suroeste barrerán el norte de la zona tropical hasta la latitud de Canarias, atrapando en el proceso a las dos competidoras y permitiéndoles correr hacia les Sables a gran velocidad.

Este período turbulento bien podría ver su fin dentro de diez días con la creación de una alta presión sobre Canadá (AC) que bloquearía la circulación de las depresiones en el Atlántico Norte. Alexia Barrier (círculo rosa) y Ari Huusela tendrán que afrontar esta nueva configuración en su último tramo hacia Les Sables.

Clima loco que hizo que Atenas este cubierta de nieve.

Peon 17-02-2021 16:17

Re: Vendée Globe 2020
 
Las depresiones este año llevan una latitud más baja, hecho que parece constatar una norma que nos afectaba ya. Lo que hace que se produzcan ponientes fuertes en nuestras costas mediterráneas. Puede que se analicen. sistemas diferentes los años siguientes. Como temporales del primer cuadrante con olas grandes en las costas levantinas si esta tendencia continua.
Bueno, es una opinión de aficionado, que no obstante observo.
Atravesar en noviembre el Golfo de Vizacaya va a ser en el 2024 más dificil que navegar el Pacifico sur.

zar 17-02-2021 21:51

Re: Vendée Globe 2020
 
https://twitter.com/i/status/1362007824193191936

Pip vuelve a casa...transporta su barco a Poole....
Se ve que siente bien de vuelta a la mar...

Que mujer !!...:cid5::cid5:


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