Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Un velero con patas!! Parece un insecto, a mi me da repelus.

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

¿has mirado en compra-venta?... hay un cofrade que vende una por 100 lebros (sin revisar).

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Una de las ventajas de los barcos metálicos (como bien dice Simbad :rolleyes:) es la continuidad estructural. La discontinuidad producida por el encaje no me gusta nada ni siquiera considerando su "efecto-cuaderna" :nop:

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

El diseño de los foils supongo que estará bien estudiado, pero no los entiendo. se parecen más a un timón que a un ala. es decir, el perfil es simétrico. eso se podría entender si el foil fuera orientable - como creo que es en los ejemplos de veleros de fibra que se han visto por aquí.
Creo que por ahora hay que esperar y ver las pruebas de mar antes de juzgar.
todavía no se ve el sistema para desplegar los foils,
Iperkeno. tanto tu como Simbad tenéis mucho más conocimiento que yo, sobre todo en barcos metálicos y seguramente la falta de continuidad estructural sea algo que se deba de tener muy en cuenta, no obstante, lo que a mi me daría un poco de miedo, sería un impacto contra un objeto flotante que no solo arrancara el foil, sino que por culpa del enorme efecto de palanca, perjudicara en ese punto de fática y tensión una zona ya de por si castigada poniendo a prueba la resilencia del metal a consecuencia de los continuos esfuerzos y vibraciones. supongo que la mejor solución sería un sistema de fusible que rompiera el perno sin forzar el casco.

De todas formas tienen mi reconocimiento por innovar. Es un camino difícil con resultado incierto, pero el hecho en sí es de alabar y me merecen todo el respeto tanto el armador como su diseñador.

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Es una buena solución para un "monomarán". Me parece que los foils son asimétricos.

Hace un par de años y como ejercicio, yo me planteé una solución parecida pero en mi caso los foils iban a ir anclados a unas pletinas fuertes con un sistema de fusible por el exterior del casco (a modo de las orzas de deriva holandesas). Si el foil dá con algo duro se rompe el fusible y se queda a la vía.

Por otra parte, el apoyo central lo tenía planteado también como un foil asimétrico. De esa forma cuando el barco estuviera amurado a una banda tendría el efecto de empuje antiescora (foil horizontal)y antideriva (foil vertical).

Navegando en portantes, en el movimiento de balance, el angulo compuesto de ataque de cada foil es de sentido contrario por lo que el foil que se sumerge empuja hacia arriba y el que asciende se opone a ese movimiento ascendente. Habrá que ver como navega ese modelo, pero puede ser un verdadero placer (efecto de movimiento de balance correspondiente a un barco mucho mayor).

Unas:brindis::brindis: por los que se arriesgan a probar nuevas soluciones.

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

A mi no me da miedo la falta de continuidad estructural, doy por supuesto que estará convenientemente reforzado, me daría miedo en un barco de fibra :cunao: con el metal es fácil hacer esa parte indestrutible, lo que comentas de un golpe en los foils desde luego es importante, pero también supongo que el eje sobre el que bascule actuara de fusible y romperá sin afectar a la caja, digo... yo de todas formas lo veo complicado para un barco de crucero.

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

En Cartagena. En venta por 28500 libras. Fotos antiguas, como estará ahora ....:calavera:

http://i.ebayimg.com/00/s/MTIwMFgxNj...VIlFk/$_57.JPG

http://i.ebayimg.com/00/s/MTYwMFgxMj...VIlFR/$_57.JPG

http://i.ebayimg.com/00/s/MTIwMFgxNj...VIlHX/$_57.JPG

http://i.ebayimg.com/00/s/MTIwMFgxNj...VIlG~/$_57.JPG

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

El barco no vale mucho y es feo, feo, feo... pero el que necesite un piloto que intente comprárselo, lleva un Hydrovane

http://i.ebayimg.com/00/s/MTYwMFgxMj...VIlFR/$_57.JPG


:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Escribimos a la vez :cunao:

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Ahora está destrozadoooooooo, es mas marrón que azul y blanco del óxido que tiene.
Lo vimos este mes de febrero cuando trasladabamos el Miss Regina a Valencia, y comentamos al ver el cartel de se vende, que ni regalado nos lo quedabamos :cunao:

:pirata:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Pues eso, veas si te vende el piloto de viento :cunao:

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Yo pienso, sin ser muy entendido, que a estas alturas es más casa flotante que barco, aunque en este mundillo siempre hay enamoradizos sin cabeza :cunao::cunao:

Simbad, espero que no se enamoren de él y empiecen a taladrarte a preguntas :meparto::meparto:

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Todo un clasico, Oreade 35

http://www.meta-chantier-naval.fr/we.../04/OREADE.pdf

http://www.meta-chantier-naval.fr/we...asions/oreade/

http://www.meta-chantier-naval.fr/we...4/IMG_8816.jpg


http://www.meta-chantier-naval.fr/we...4/IMG_8818.jpg


:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Gringo, velero de acero, claro :cunao: de 34 años de antiguedad, un mercante le metio el bulbo en todo el costado, desarbolo, pero se salvaron los tres tripulantes y el barco a flote :nosabo:

http://www.cruisersforum.com/attachm...eelyacht-1.jpg


:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

SOUTHERN CROSS 32
Constructor META TARARE
Eslora 9.72 M – Manga 3 .10 M
Botado en Enero del 2002
Perfecto estado, muy poco navegado, 99.000€

http://www.meta-chantier-naval.fr/we...DESCRIPTIF.pdf


http://www.meta-chantier-naval.fr/we...2015/04/11.jpg


http://www.meta-chantier-naval.fr/we...2015/04/01.jpg

http://www.meta-chantier-naval.fr/we...2015/04/09.jpg


http://www.meta-chantier-naval.fr/we...4/IMG_1081.jpg


:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Parece que van entrando los interiores en madera clara!!!

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Ya se que en esta eslora no se pueden hacer milagros, pero este barco es feo y muy caro para lo pequeño que es...., espacios interiores abiertos para que en medio de un jaleo cojas una velocidad bien buena antes de estamparte, eso si, con unas maderas claras...

lo siento es una opinion muy personal

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Caro es, desde luego, pero esos interiores son comodos como ninguno, dentro de esa eslora y la mejor manera de aprovechar el espacio en barcos pequeños, no se yo lo de estamparte porque lo dices.


http://images.boats.com/photos/hashe...0100138_24.jpg

http://images.boats.com/photos/hashe...0100138_11.jpg

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Totalmente, yo pienso lo mismo. Barco caro.

Cuando encuentres un mamparo ya llevas una buena velocidad, castaña asegurada.

Se solucionaría con más lugares donde agarrarse. Ese salón tan amplio debería de tener a lo largo del techo agarraderos. Cuesta casi 100.000 euros y no se gastan dinero en eso.

Si te fijas la segunda foto del interior ( interior blanco y madera) han hecho dos agujeros en las esquinas para te puedas agarrar, algo que falta en el primer interior. Eso son los detalles que te dicen que un barco se han preocupado por diseñarlo bien, no cuesta más dinero hacerlo, pero es un claro beneficio.

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

A ver, son barcos a la unidad, el armador decide como quiere los interiores, lo que quiere decir claramente que el segundo tiene mas experiencia que el primero :cunao:

Pero en cualquier caso, con 3 metros de manga MAXIMA no se como puedes salir volando, eso en algún 50 que me conozco si seria posible aquí lo veo difícil, no hay sitio para volar :cunao:

http://www.meta-chantier-naval.fr/we...4/IMG_1084.jpg

:brindis:

Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Tiene detalles interesantes en donde se ve que no se ha escatimado
Es normal que nos fijemos en los defectillos para criticar el precio, pero también merece fijarse en.

Cutter con dos enrolladores ( nada visto en esas esloras)
Maniobra en el palo con balcones y winches ( normalmente se reenvía para ahorrar maniobra )
Winches sobredimensionados en la brazola

En general lo veo bien acabado en la parte que corresponde a Meta, los interiores que creo no hacen ellos, son un poco espartanos, pero en una eslora contenida creo que empacharían un poco y quedarían pretensiosos unos interiores con la calidad del comedor de la abuela.

Yo lo veo una joyita más que suficiente para la inmensa de las navegaciones que hacemos, aunque me temo que al armador le va a costar venderlo a ese precio porque está en un tramo complicado. Es una cantidad significativa como para que no este alcance de todo el mundo y en ese segmento, - más selecto- es muy difícil encontrar un armador con los mismos gustos, entre otras cosas porque llegado ahí, puede decidir poner un poco más y hacerlo a su gusto.
:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Me gusta el diseño del interior. .. es cierto que puede faltar algun punto de agarre pero eso se soluciona muy sencillamente. Igual por ese precio creo que es fácil encontrar barcos mejores.

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Buenas tardes, por esto son los que mas me gustan y convencen, aunque no alcance la velocidad de uno de carbono:sip:.

saludos y salud

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Aquí tenéis un buen barquito y a buen precio, faltara saber como esta :cunao:

Vulcain VI de Caroff de 1988 por 48.000€

Casco de astilleros Brument y puesto en el agua en 1993

Motor Yanmar de 28 cv de 2014 con 400 horas (Lastima que no pusieron uno de 40 hp)

En Julio estará de regreso en Francia

http://ekladata.com/ZHNmR-Z3rG-ogO1z...if-Atalama.pdf

http://ekladata.com/MGXNnjVhkEt1pUI46zTFpH34cxE.jpg

http://ekladata.com/ogMkFTKq460mfBQf5a5rQVpzJVc.jpg

http://ekladata.com/ZHKG9AsbO4dEiNRqsEH16n--R7c.jpg

http://ekladata.com/c-9NcYHQWhPIVWjCHg0B1xsUwUE.jpg

http://ekladata.com/xxMxCmvb7DrrMQfzn-blgT5nzms.jpg

http://ekladata.com/o0895-9Hw37_lp3oG2dxV5JdIrI.jpg

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Curiosa la distri interior, me agrada ese Salon.

Yo ando pensando en como construir los interiores nuevss. puedo cambiar todo de sitio pues tengo machos de fondo en proa y popa Para el baño. ..

Estoy pensando cambiarle de nombre... en ve de Velero Verdugo.: "Velero Oxidado"

Jaja me voy a desarmar el wc que dios se apiade de mi :)

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Muy bonito y luminoso.

Superlí. si tienes que hacer unos interiores nuevos, yo me inspiraría en estos acabados porque no parecen caros y parecen muy correctos y pulcros.

No sé como los vas a hacer y si vas a hacer todo de nuevo. ¿no sería posible disponer de los planos originales para poder cortar los paneles en un pantógrafo de control numérico? - Creo que saldría mucho mas barato y con mejor acabado.

otra opción seria pedir que alguien escaneara el interior. mucha gente tiene ahora escáner 3d y solo habría que posicionar los puntos críticos para que quedara todo planchado. incluso creo que valdría la pena pedirle un descuentillo al amigo Caribdis y que te hiciera un esquemilla que se pudiera cortar, llegar y montar como un mueble de Ikea. te ahorrarías muchísimas horas y garantizarías un acabado muy profesional.

perdona por meterme, pero nunca sé si vienen bien mis consejillos. seguro que yo a tu edad me pondría con la caladora y la lijadora de banda, pero hoy me parece que por lo menos una parte del proceso la "externizaría" aunque tuviera que fregar suelos o poner copas para pagar la colaboración - :cunao:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Apoyo la opción de copiar esos interiores, fáciles, luminosos y prácticos, pero me temo que el amigo SuperLil no tiene para encargar 3D y cortes numéricos...

Yo me he planteado muchas veces esto mismo ¿Melo hago yo con caladora y lijadora :cunao:? ¿o? ¿Curro, gano dinero y lo encargo? a mis casi 62 ya tengo la respuesta, me lo hago yo :cunao:
Trabajar para ganar dinero no es siempre lo que mas te gusta, luego ya es un sacrificio, sin embargo crear con tus manos y para ti y tu bola es siempre gratificante, además te ahorras problemas con los contratistas y trabajadores, conoces lo que tienes y como lo tienes y esto en un barco es a valorar, yo seguiré haciéndome las cosas ¡Me gusta! :sip:

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Mira que te dije que lo vieras bien :nosabo:

Bueno, ya veras que aunque lleve trabajo y dinero al menos queda bien solido, mi consejo siempre será de que lo hagas bien para que dure, si no llegas déjalo para cuando puedas y entonces hazlo bien y bueno, Verdugo tampoco le va mal :meparto:

:brindis:

Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Muchas veces es porque nos intimidan estas cosas porque hoy en día sale más barato una hora de máquina que 5 minutos de mano de obra. El problema es disponer de los planos. Si fuera cerca de casa, el corte se lo regalaba yo.

El problema de los planos, no sólo es el disponer del interior escaneado, que eso ahora también es fácil y creo que también le conseguiría que fuera gratis. Lo difícil es saber lo que hay que hacer ( sobre todo si reformulas todo)
Mira las vueltas que le da el amigo Caribdis y aún así, si no andas fino te puede salir un churro. Otra cosa es que hagas lo mismo y que uses los mamparos viejos de plantilla. En ese caso, yo también creo que se acaba mucho antes con caladora y lijadora de banda. Incluso se podría usar una tupí de mano con palpador para que quedar exacta al original.

Cambiar la distribución son palabras mayores y estrictamente en el caso de la elaboración de los planos nuevos:nosabo: ( aunque se cortara a mano) es donde yo le veo dificultad y por eso no dudaría en pedirle ayuda a alguien que me guíe, aunque tenga que pagarle en especie lavándole el coche toda la vida.:cunao:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Yo soy de los q lo autohace casi todo, a mano o como sea, pero una propuesta como la de Prometeo, como se confirma en el 2do post, es de aplauso, no es un tema individual de como lo hacemos cada uno, es mucho más, es empujar para q otros hagan más y mejor.

Saludos

belamilustra@gmail.com

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Mira SuperLil, un hermanito con cabina, por si te sirve de modelo, es el Petit Prince 125, una variación del tuyo

http://photo2.annoncesbateau.com/pho...-0325216_1.jpg

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Hacer los planos en 3d tiene la ventaja que siempre enuncian los buenos artesanos: "dibujar dos veces y cortar sólo una".

Las cosas han cambiado mucho en poco tiempo, antes se hacían unos planos en vistas, que resultaban simplemente orientativos y que después precisaban de buenos artesanos y mucho ojo para llevarlos a cabo, y ahora lo puedes dibujar directamente tal y como será cuando se construya, ajustándolo a la ergonomía, aprovechando al máximo los espacios y viendo el resultado final antes de que esté construído. Ahora los barcos ya no sorprenden cuando los ves hechos, con el 2d siempre te sorprendían, ese ángulo nunca lo había imaginado!!....pero lo de ahora también requiere mucho tiempo de ordenador...

Para hacer un interior también se puede hacer planteado el espacio in situ, con un trabajo previo de "replanteo" haciendo muebles esquemáticos en aglomerado y distribuyendo bien espacio y dimensiones antes de ponerse a hacer nada definitivo...y habrá muchas soluciones que te van a salir sobre la marcha..

Al fin y al cabo estamos haciendo algo muy personal y seguramente es más fácil ponerse manos a la obra que explicarle a alguien lo que quieres, pero claro, hay que tener buena mano también, buen ojo y buena mano...

Sea como sea, que Superlii quede contento con el resultado...y que no olvide que el casco también hay que revisarlo desde dentro, la mayor parte de los barcos de acero que "se van", se van por corrosión de dentro afuera...:nop::nop:

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Alucino con las respuestas. Me gustaría poder optar por planos 3d y poder contratar profesionales para que hagan todo mientras me tomo unos mates viendo al mar... por desgracia cteo que voy a tener que conformarme con una caladora metabo y un lijadora orbital. De todas formas pienso mantener las lineas de interiores que habian, modificando un poco el salon (q tiene la mesa habatible muy ancha y no se puede pasar por ningun lado cuando esta abierta) y sobre todo la mesa de cartas que era pequeña e incomoda. La cocina la reconstruyo tal cual, el baño también. .. los camarotes espero no tener que desarmarlos enteros... ya veremos. Hoy seguiré picando el baño que esta muy mal y a ver si me da tiempo a cortar las zonas comprometidas así ya las vamos soldando.

GRACIAS por los comentarios, los tomo muy en cuenta.todos :)

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Mirad que 32 mas chulo

Roskilde 32

http://www.cosasdebarcos.com/barco_7...949544597.html


http://imagenes.cosasdebarcos.com/ba...949534567x.jpg

http://imagenes.cosasdebarcos.com/ba...967484568x.jpg

http://imagenes.cosasdebarcos.com/ba...266554548x.jpg

:brindis:

Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Pues si que está bonito , lo único que no me gusta es el vidrio plomado del salón :rolleyes:
Por lo demás muy chulo.
:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

¡Buena vista!

:brindis:

Re: Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

JOpa, mira que eres caprichoso tu.....

:cunao:

Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

:burlon:

Lo digo por si en un lanzamiento te estrellas de cabeza contra el cristal :rolleyes:
Mira las fotos del enlace , las puertas del camarote .
O te apoyas con el hombro en una escorada al entrar al camarote y ....
Pero por lo demás como para no gustarme :D
Saludos.

:brindis::brindis::brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Beeeeno, pues si no te gustan los vidrios emplomados, te pongo otro igual que es más nuevo, más barato.... y lo que es mejor, no tiene esos detallitos :cunao:
http://imagenes.cosasdebarcos.com/ba...066674566x.jpg

http://imagenes.cosasdebarcos.com/ba...550514557x.jpg

http://imagenes.cosasdebarcos.com/ba...048704566x.jpg

http://imagenes.cosasdebarcos.com/ba...552514570x.jpg

http://www.cosasdebarcos.com/barco_3...497505145.html

Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Me gusta más el primero :D , ya le quito en un volao los cristales :D
Por eso no hay problema :brindis: