La Taberna del Puerto

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El Temido II 19-12-2012 00:04

Artículo "Todo sobre el Fondeo"
 
En el boletín náutico "Fondear", viene un artículo sobre el fondeo que me ha parecido interesante.
Especialmente el apartado referente a como calcular la cadena a filar en cada momento,
dependiendo de la profundidad y el viento que haga (se debe dar por sentado que el
fondo es bueno, digo yo).

Primero apuntan una formula, para calcular la fuerza ejercida por el peso de la cadena en la catenaria.
Es la siguiente:

Fuerza catenaria = (Peso Cadena Por Metro x LongitudFilada al cuadrado) / (2 x Profundidad)
F = Ps l2 / 2 P (1)

O sea, para una cadena de 10mm, de la que se larguen 30 metros, en una sonda de 4 metros, la fuerza sería:

F = 2,3 x 30x30 / 2x4 = 2,3 x 900 / 8 = 258,75 k


De otra parte, la fuerza que ejerce el viento sobre el barco fondeado, la calculan de la siguiente manera:

Fuerza del viento (Kg de fuerza) = Eslora en metros al cuadrado x Velocidad Viento en Nudos al cuadrado / 500

F = L2 V2 /500 (2)
(en unidades de Kilopondios, Metros, y Nudos)

Y aunque no hacen distinción de si motora o velero... podríamos calcular de la siguiente manera.
(Para un barco de 12 metros y 30 nk de viento, por ejemplo):

Fuerza del viento = (12 x 12) x (30 x 30) / 500 = 144 x 900 / 500 = 259,20 k


Al integrar las dos ecuaciones, obtienen una formula para el cálculo de la cadena a filar. Es la siguiente:

Longitud de la cadena = 1/16 x Eslora del barco x Velocidad del viento x la raíz cuadrada
de "la profundidad dividida por el peso del metro lineal de cadena".

Así que tomamos el ejemplo que venimos manejando y sería:

Longitud de la cadena = 1/16 x 12 x 30 x [4/2,3]
(Entiéndanse los [ ] como "Raíz cuadrada de").

12 x 30 = 360

partido por 16 = 22,50

4 partido por 2,3 = 1,74

Raíz cuadrada de 1,74 = 1,32

22,50 x 1,32 = 29,70 ..... + - los 30 metros del primer ejemplo.


Ahora bien, como nuestro barco siempre es el mismo y la cadena siempre es la misma,
podemos hacernos una pequeña tabla, para tener solo que multiplicar por la fuerza del viento
máximo que se pueda prever.

Ejemplo:

Si tienes un barco de 12 metros y una cadena de 10 mm, tendrás un valor "x" para cada tipo de sonda;
que luego multiplicarías por el los nudos de viento "que no vaya a llegar a hacer".

12/16 x [sonda/2,3].... de lo que iríamos deduciendo, que para una...

Sonda de 2 metros = 12/16 = 0,75 x 0,93 = 0.70

Sonda de 3 metros = 0,75 x 1,14 = 0,85

Sonda de 4 metros = 0,75 x 1,32 = 0,99

Sonda de 5 metros = 0,75 x 1,47 = 1,10

Sonda de 6 metros = 0,75 x 1,61 = 1,21

Etc... etc... etc...


Así, que si el parte nos dice que hará 20 nk, tan solo lo tienes que multiplicar por el valor correspondiente a la sonda donde estés fondeado y tendrás una información "de lo mínimo" que debes tener filado. Si ves que es menos... a largar un poco más. ;)


Salud y :brindis:


PD: os dejo el artículo completo, que lo entenderéis mejor. :cunao: :cunao:
http://www.fondear.org/infonautic/Sa...ear_Seguro.asp

liman 19-12-2012 00:47

Re: Artículo "Todo sobre el Fondeo"
 
Muy bueno. Para imprimir, guardar y calcular la tabla para tenerla a mano

:pirata::pirata::pirata:

Surco 19-12-2012 09:58

Re: Artículo "Todo sobre el Fondeo"
 
Esto parece muy practico :sip:
Lo unico que necesito ahora es algun metodo para que los tractoristas calculemos la fuerza del viento :D
:brindis: Para todos

Nacouda 19-12-2012 13:21

Re: Artículo "Todo sobre el Fondeo"
 
No está nada mal. Al menos parece hecho con algo más de rigor que aquello de "tres veces la sonda" o "cinco veces si hay mucho viento"

Birras per tutti :brindis::brindis::brindis:

peibol306 19-12-2012 14:10

Respuesta: Artículo "Todo sobre el Fondeo"
 
:brindis::brindis:
Esta bien, ahora solo queda estudiarlo con calma,(lo mio no son las matematicas) jeje
Saludos a todos/as.

dunic 19-12-2012 14:31

Re: Artículo "Todo sobre el Fondeo"
 
Cita:

Originalmente publicado por Surco (Mensaje 1417617)
Esto parece muy practico :sip:
Lo unico que necesito ahora es algun metodo para que los tractoristas calculemos la fuerza del viento :D
:brindis: Para todos

:nosabo:
Tan fácil como los traperos : un Anemómetro y si esta conectado a la corredera hasta Viento Real navegando

El Temido II 19-12-2012 14:34

Re: Respuesta: Artículo "Todo sobre el Fondeo"
 
Cita:

Originalmente publicado por peibol306 (Mensaje 1417742)

Esta bien, ahora solo queda estudiarlo con calma,(lo mio no son las matematicas) jeje

Dime eslora de tu barco y diámetro de la cadena.

En un minuto te hago una lista desde dos hasta doce metros de profundidad. :sip:



Salud y :brindis:

dunic 19-12-2012 14:50

Re: Respuesta: Artículo "Todo sobre el Fondeo"
 
:nosabo:
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 1417750)
Dime eslora de tu barco y diámetro de la cadena.

En un minuto te hago una lista desde dos hasta doce metros de profundidad. :sip:
Salud y :brindis:

Si esta aburrido haga la mía 14,5 m y 12 mm ...:santo:

Embat 19-12-2012 16:03

Re: Artículo "Todo sobre el Fondeo"
 
Los de Letras (y además vagos) como yo, lo tenemos "hodido"

:cunao:
Embat

Prostata: 10,80 de eslora y 10 mm de cadena........porfiiiiii

enric rosello 19-12-2012 16:13

Re: Artículo "Todo sobre el Fondeo"
 
Cita:

Originalmente publicado por Embat (Mensaje 1417772)
Los de Letras (y además vagos) como yo, lo tenemos "hodido"

:cunao:
Embat

Prostata: 10,80 de eslora y 10 mm de cadena........porfiiiiii

Además de los guantes, ahora habremos de llevar la calculadora cogida con unas gomas bajo la tapa del cofre de anclas.
Yo también soy de letras, pero os juro que ya sabía que con 20 knts. de viento y 4 m. de fondo se habían de soltar unos 30 m. de cadena.
saludos

Miahpaih 19-12-2012 16:51

Re: Artículo "Todo sobre el Fondeo"
 
:D:D:D

¿En algun sitio pone que es el acto mas MILAGROSO que a la nautica
atañe?

Para mas detalles informarse sobre el "Castillo de Salas".

Saludos
Miahpaih (Que fondea como un canadiense)

:D:D:D

scampolo 19-12-2012 20:21

Re: Respuesta: Artículo "Todo sobre el Fondeo"
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 1417750)
Dime eslora de tu barco y diámetro de la cadena.

En un minuto te hago una lista desde dos hasta doce metros de profundidad. :sip:



Salud y :brindis:

Abajo lo completo

scampolo 19-12-2012 20:24

Re: Respuesta: Artículo "Todo sobre el Fondeo"
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 1417750)
Dime eslora de tu barco y diámetro de la cadena.

En un minuto te hago una lista desde dos hasta doce metros de profundidad. :sip:



Salud y :brindis:

7,5 mts de eslora y cadena de 8 mm .Gracias por pasarme los datos.

20 mts de cadena y 18 mts de cabo de 14 mm Ancla de 12 klgs es mi línea de fondeo.Creo que algo sobre dimensionado para el barco pero así duermo tranquilo.
Muy bueno el artículo

LORDRAKE 19-12-2012 23:10

Re: Artículo "Todo sobre el Fondeo"
 
La verdad es que a mi me gusta dormir tranquilo y siempre me quedo del lado de la seguridad. para 5 m suelto 50m de cadena de 10. Como me dijo una vez un viejo lobo de mar, la cadena donde trabaja es en el fondo no en el cofre.
:brindis::brindis:
LORDRAKE:velero:

dominico 19-12-2012 23:40

Re: Artículo "Todo sobre el Fondeo"
 
Navegar y fondear no deben ser un calvario y tener que aplicar una formula matematica:cunao::cunao:
A lo practico ,
Partiendo de la premisa que ancla y cadena estan adaptada al barco,por peso y eslora.......FORMULA..........fondo x 3.........bonanza y estoy a bordo:meparto:
fondo x 5.........sopla o me ausento:burlon:
fondo x 7.........resopla por encima de 5:eek:

mas viento.....segundo fondeo y apoyarse en motor......hasta el infinito:cid5::cid5::cid5:

pipe 19-12-2012 23:54

Re: Artículo "Todo sobre el Fondeo"
 
Cita:

Originalmente publicado por LORDRAKE (Mensaje 1417959)
La verdad es que a mi me gusta dormir tranquilo y siempre me quedo del lado de la seguridad. para 5 m suelto 50m de cadena de 10. Como me dijo una vez un viejo lobo de mar, la cadena donde trabaja es en el fondo no en el cofre.
:brindis::brindis:
LORDRAKE:velero:



:brindis:


no solo eso sino que hace mas peso donde no debe :sip:


en pocas palabras quitas peso en contra y lo pones a favor :cid5:



:capitan::capitan:

Josep 20-12-2012 08:27

Re: Artículo "Todo sobre el Fondeo"
 
Perdonad pero no puedo evitar entrar en este hilo solo para decir que me parece una chorrada lo de andar haciendo cálculos y tablas para fondear un barco.
A fondear se aprende fondeando. De dia, de noche, con viento, sin viento, con algas, sin algas, en una cala llena, etc etc
Que nadie se ofenda pero es que hay cosas en que la práctica y la lógica se imponen a la teoría.
:brindis:

pipe 20-12-2012 11:22

Re: Artículo "Todo sobre el Fondeo"
 
Cita:

Originalmente publicado por Josep (Mensaje 1418083)
Perdonad pero no puedo evitar entrar en este hilo solo para decir que me parece una chorrada lo de andar haciendo cálculos y tablas para fondear un barco.
A fondear se aprende fondeando. De dia, de noche, con viento, sin viento, con algas, sin algas, en una cala llena, etc etc
Que nadie se ofenda pero es que hay cosas en que la práctica y la lógica se imponen a la teoría.
:brindis:



:brindis:

la nautica moderna es diferente :sip:

da oportunidades a los no expertos :capitan:




:capitan::capitan:

mario147 20-12-2012 11:55

Re: Artículo "Todo sobre el Fondeo"
 
Algo se me escapa en el cálculo.. está hecho como si sólo se largara cadena, no se tiene en cuenta el ancla en si por ningún lado.

JuanPe131 20-12-2012 12:22

Re: Artículo "Todo sobre el Fondeo"
 
Cita:

Originalmente publicado por pipe (Mensaje 1418146)
:brindis:

la nautica moderna es diferente :sip:

da oportunidades a los no expertos :capitan:




:capitan::capitan:

Siempre y cuando las oportunidades se den del lado de la seguridad. No dudo de que a fondear se aprende fondeando, pero sobre todo si conocemos qué fondeamos, dónde lo fondeamos y cómo lo fondeamos.

Soy partidario de los cálculos precisos (mi trabajo lo requiere), pero en muchas circunstancias de mi vida, tanto profesional como "de recreo", tengo que aplicar lo que conocemos como "números gordos", por necesidad de una rapidez en los cálculos como por no poseer el instrumental necesario. Es bueno llevar una tabla en el barco con esos datos, pero es fundamental conocer el x3 x5 x7.

Saludos a todos,
JuanPe.

LSV 20-12-2012 17:59

Re: Artículo "Todo sobre el Fondeo"
 
Cita:

Originalmente publicado por mario147 (Mensaje 1418162)
Algo se me escapa en el cálculo.. está hecho como si sólo se largara cadena, no se tiene en cuenta el ancla en si por ningún lado.

Llevo rato dándole vueltas al mismo punto:
Se supone que estamos hablando solo de la fuerza y peso de la cadena con algún coeficiente de rozamiento con el fondo, pero de anclas no se ha dicho nada.
Un conocido mío decía que su ancla no le haría falta ponerla porque había puesto cadena de de 12mm y soltaba un montón de metros.
En resumen ¿con este cálculo contamos solo el esfuerzo del barco (solo aproximado) y la resistencia a la tracción que opondría la cadena, sin contar el ancla?.:ancla::nosabo:
:brindis:

PASAVANTE 20-12-2012 18:43

Re: Artículo "Todo sobre el Fondeo"
 
..........

Jadarvi 20-12-2012 18:54

Re: Artículo "Todo sobre el Fondeo"
 
Es que el ancla, si no hay suficiente línea de fondeo en el agua, es simplemente como si no estuviera y, cuando hay suficiente, verás que normalmente no hace ninguna fuerza porque la absorbe la propia catenaria ... Cuántas veces hemos comentado en esta Taberna casos de garreo por no haber filado suficiente cadena? Creo que he visto cientos de comentarios sobre casos similares.

Esto no quiere decir que el ancla no sirva de nada, sino que sólo sirve de algo si hemos fondeado bien.

Me ha parecido interesante el sistema de cálculo de longitud de cadena a soltar, claro que yo siempre he funcionado soltando cadena según la regla de tres, cinco o siete sondas ... y unos cuantos metros de propina para estar tranquilo.

:brindis::brindis::brindis: salud!

pixuetu 20-12-2012 18:54

Re: Artículo "Todo sobre el Fondeo"
 
Los cofrades del velero Tin Tin te ponen en su blog una tabla orientativa y si lo deseas te la calculan a la medida exacta de tu barco

En este enlace

http://velerotintin.blogspot.com.au/...o-fondear.html


:brindis::brindis:

LSV 20-12-2012 18:55

Re: Artículo "Todo sobre el Fondeo"
 
Según estos cálculos veo que con 30 metros de buena cadena jamás garrearíamos porque son suficientes para sujetar un barco de más de 10m sin ancla ni nada.
30m cadena de 10mm en 4m de sonda dan 259Kg de agarre y con vto de 30 nudos el tirón no llega a 200Kg.
Todos estos cálculos son solo aproximados, ya que, como se dijo antes, en el artículo se habla de un velero, pero no de un multicasco ni de una motora.
Os adjunto un hoja de cálculo con la que podéis hacer vuestras propias tablas.
Solo hay que substituir los valores de ejemplo.:brindis:


Todas las horas son GMT +1. La hora es 12:43.

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