La Taberna del Puerto

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-   -   Navegación en solitario.... (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=130593)

biziberri 15-09-2014 20:02

en solitario....
 
buenas...
e estado mirando si alguien a sacado el tema monograficamente
y creo que no

Me gustaria plantear este tema, que siempre me parecio muy de Geyperman
y me parece durisimo
como lo hacen , lo haceis en travesias largas (largas de verdad)
para fisicamente aguantar esa cuestion, no dormir, o hacerlo cada
20 minutos como dice la teoria....
yo a la segunda noche en vela, estoy que muerdo....
fisica, y mentalmente
Incluso 2 personas, se hace duro

Ale, ideas, experiencias, tecnicas, Red Bull....

iperkeno 15-09-2014 20:36

Re: en solitario....
 
A mi me encantaba.

Y tambien a 2.

Pero a lo cómodo, el equivalente de "Le llamaban Trinidad" a cabalgar. :cunao:

https://encrypted-tbn2.gstatic.com/i...MOZj2FwRcktMDA

Piloto automático, cervecita en la mano, sombra de bimini (y que se fastidie el rendimiento) :cunao:

En condiciones normales de verano no es difícil.
Si el tiempo se pone duro, depende de como esté equipado el barco.
Si este dura y la tierra está a sotavento, deja de ser un placer y la falta de sueño (ahora si) es un problema.
Pero eso es tanto si vas solo como acompañado, pues en la mayoría de los casos, a menos que estés de regata, el resto del pasaje no tendrá ni idea y mejor que se tumben dentro...

Navegar solo: no problemo

Auque mejor equipar el barco al efecto.

(Mas fácil en un Hanse 385 que en un Dufour 40)

:brindis:

txaviss 15-09-2014 23:23

Re: en solitario....
 
Un buen radar y se acabaron gran parte de tus problemas.
:brindis:

Salat 15-09-2014 23:30

Re: en solitario....
 
A mi me gustaría mucho hacer una larga (hasta ahora máximo una Petrolera de 80 NM o una travesía a Menorca de 90 NM), pero en eso no es necesario dormir.
Me encantaría hacer la Mare Nostrum en solitario.
Pero para eso necesitaría un buen piloto automático y como mínimo un AIS.
Ojalá pueda algún año!
:pirata:

txaviss 15-09-2014 23:51

Re: en solitario....
 
Un amigo se largo 6 meses por el Mare nostrun el solo en un 7 metros y lo único que llevaba era un reloj de estos que avisan en la cocina. Dice que lo ponía cada 20 minutos y sin problemas.
Ten en cuenta que las travesías por el mediterráneo bien planificadas, no pueden durar mas se 2 días.
:brindis:

biziberri 16-09-2014 07:44

Re: en solitario....
 
ok,
equipacion... de casi todo, ese no es el problema

pensemos en 20 dias si ver tierra, el atlantico...

voy mas a la cuestion fisica de la falta de sueño,
las cabezadas en las guardias, ....
comer pipas hasta que se te pongan morros de ....
dormirte, y despertarte asustao dela imprudencia...

ponerse al pairo y esperar que amanezca
logicamente muy lejos de tierra
atarse hasta para rascarse una oreja
remolcar un cabo para por si acaso....


no se,

caribdis 16-09-2014 08:13

Re: en solitario....
 
En travesías largas yo duermo una hora, me levanto, echo un vistazo y si todo va bien, me vuelvo a dormir. El cuerpo no descansa igual y en 24 horas duermo al menos 12.

Como en cualquier cosa, la práctica es fundamental. Si estás en una zona complicada y sólo puedes dormir 15 minutos, es aún más complicado dormirse con esa presión que despertarse, pero lo acabas haciendo.

:brindis:

caribdis 16-09-2014 08:23

Re: en solitario....
 
En travesías de muchos días solo, más que el cansancio, aparece (al menos a mí) una sensación bastante indefinible de inquietud, como de preocupación sin base concreta. Yo la tenía más o menos situada y me aparecía a los tres días, a los 8 o 9 y a los 21...o sea, cada vez más espaciada, y tampoco era nada especialmente grave, simplemente diferencia con el resto del tiempo en que estás encantado de estar donde estás y hacia donde vas y absorto en la navegación y en las múltiples tareas de abordo..

:brindis:

bureba 16-09-2014 14:30

Re: en solitario....
 
Tema interesante...
Yo también desearía comprobarlo... difícil será...no creo que llegue a tener ocasión.

Por otro lado soy de esas personas que con falta de sueño estoy "muerto en combate"...


Los de los Minis me parecen supermanes...

petete2013 17-09-2014 23:13

en solitario....
 
Este es un buen tema... Nunca he navegado solo ni he realizado ninguna travesía pero pienso mucho en ello... Seguiré este hilo... Puesto q tengo ganas de estrenarme con un viaje a Baleares...


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

caribdis 17-09-2014 23:23

Re: en solitario....
 
Yo creo que navegar en solitario tiene un aura de dificultad que no es tan cierta...al fin y al cabo no hay discusiones para tomar decisiones y el nivel de compromiso y preparación se supone máximo...

A mí los barcos que me admiran son los que van con la familia completa, con niños, eso si que me parece dificultad máxima!!! :adoracion::adoracion:

:brindis:

petete2013 18-09-2014 06:40

en solitario....
 
Aquí la has clavado... Ese patrón q lleva a toda su família sin implicación alguna por la mar....imagina la q se monta a bordo si por casualidad se complica la meteo... Además de capear l temporal deberás lidiar con la familia...


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

Gabrielm254 18-09-2014 11:52

Re: en solitario....
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 1698941)
Yo creo que navegar en solitario tiene un aura de dificultad que no es tan cierta...al fin y al cabo no hay discusiones para tomar decisiones y el nivel de compromiso y preparación se supone máximo...

A mí los barcos que me admiran son los que van con la familia completa, con niños, eso si que me parece dificultad máxima!!! :adoracion::adoracion:

:brindis:

LA dificultad de navegar solo, es de dos tipos:
Física y psíquica.
Por otro lado la enjundia de navegar con gente es además de las anteriores, la responsabilidad.
...entre otros...
:brindis:

en_transit 18-09-2014 13:06

Re: en solitario....
 
Después de navegar en famila o solo, en pequeñas travesías mediterráneas, max. 2,5 días, es mucho mas cansado ir con los niños, mucha más presión en todos los aspectos.
Para no desviarse del tema, yo busco aguas francas i duermo a ratos, en cualquier condición con alarmas programadas. Finalmente acabo durmiendo bastante.
Creo q es importante programar las recaladas y las zonas con mucho tráfico, para hacerlas en las mejores condiciones.
Y lo de siempre, el tiempo, sin prisa para llegar, a veces he frenado el barco para recalar de dia,
si se pone duro, caer i ya se recupera mañana.
Para nada debe sufrir el barco, el patrón o la tripulación si es el caso.
Saludos

berpul 18-09-2014 14:22

Re: en solitario....
 
Cita:

Originalmente publicado por txaviss (Mensaje 1697799)
Un amigo se largo 6 meses por el Mare nostrun el solo en un 7 metros y lo único que llevaba era un reloj de estos que avisan en la cocina. Dice que lo ponía cada 20 minutos y sin problemas.
Ten en cuenta que las travesías por el mediterráneo bien planificadas, no pueden durar mas se 2 días.
:brindis:

Hola txavis, Las travesias por el mediterraneo no pueden durar mas de 2 dias? . a que te refieres?. Tengo que trasladar un barco de Premia de Mar a Mazarron, y ojala lo consigamos en dos dias, pero no creo

iperkeno 18-09-2014 14:48

Re: en solitario....
 
Cita:

Originalmente publicado por berpul (Mensaje 1699194)
Hola txavis, Las travesias por el mediterraneo no pueden durar mas de 2 dias? . a que te refieres?. Tengo que trasladar un barco de Premia de Mar a Mazarron, y ojala lo consigamos en dos dias, pero no creo

Nos quejamos de algunos invitados noveles a bordo que, tras horas de navegación, cuando decimos que estamos pasando por el través de un punto. exclamen: "yo, con el coche, estoy en 20 minutos". :cunao:

...Y luego tendemos a hacer comparaciones parecidas...

Cuando navegamos en solitario hemos de adaptar la ruta a las características.
Igual que con un zona 3 deberíamos ir costeando, o en aguas de mareas deberíamos planificar cuidadosamente la hora de arribada, si lo hacemos en solitario hemos de adaptar la ruta a (supuesta una meteo favorable) nuestra resistencia física y al sueño.

Mientras que en zonas como los alisios puedes dormir a tramos de un par de horas ¡o mas!, en zonas de elevado tráfico se ha de planificar una ruta adecuada.

Un ejemplo sería salir de Premiá rumbo sur: loxodrómica hacia Soller para evitar el tráfico mayoritario que va a dejar la Dragonera a babor.

Puedes pasar la noche acurrucado en cubierta, con el timón automático puesto, y un avisador de cocina o un reloj tipo G-shock programable para sonar cada 15 m.

Cuando suena, abres un ojo, das un vistazo 360º y al rumbo, vigilas las marcaciones de luces sospechosas y... a dormir.

Si sales a eso de las 15h, a partir de las 3h ya puedes corregir rumbo con los faros de Dragonera y Soller (lo siento, es que soy un antiguo).

A media mañana, corregido rumbo hacia Dragonera, enfilas hacia San Antonio.

Allí (o en Portinax) fondeas o amarras, cenas y duermes.

Con un día de buen descanso compensas una noche "a medias" (yo aguantaba 2 seguidas de forma bastante aceptable) y, si se puede, hay que planificar para no pasar mas de una.

Las siguientes etapas, al ser mas costeras, tienen mas peligro y deberían ser mas cortas.

Por Ejemplo, Ibiza a Alacant o Santa Pola y de allí directo a Mazarrón.

Siempre procurando no acumular cansancio ni sueño.

Otra solución es salir antes de amanecer y recalar con las últimas luces... así, hasta algún amarre puede salir gratis....

:brindis:

terranova 18-09-2014 15:05

Re: en solitario....
 
Unas rondas. el tema del sueno es algo que me preocupa, con tripulacion menos, pero sobre todo en solo. Los franceses tiene bastante estudiado el tema y a los regatistas de alto nivel les suelen hacer estudios del sueno para ver como gestionarlo. Si no recuerdo mal, hay dos grandes categorias (alondras y buhos, para entendernos). Pero el cansancio y sobre todo los reflejos para tomar decisiones correctas se ven muy afectados con el nivel de sueno. Una formula es conocerse y dormir en los intervalos mas necesarios: por ejemplo de 11 de la noche a 2 de la manana para los alondras. Segun esto si se duermen 45 minutos cada 3-4 horas se puede estar en buena forma durante varios dias. Eso si, hay que llegar a dormir y no es suficiente cerrar los ojos. Yo llevo un antifaz de esos de los aviones para en las guardias nocturnas dormir casi inmediatamente.
Es un tema sobre el que me gustaria seguir oyendo experiencias.:barcopapel:

Gabrielm254 18-09-2014 15:29

Re: en solitario....
 
No he realizado travesías en solitario de más de 30/35 horas, suelo dormir detrás la rueda, en una de las esquinas en periodos de 10 minutos cada hora hasta el amanecer, en que me relajo un poco más y con una hora tras una ducha me repongo casi por completo.
Siempre con lineas de vida en USO.
:brindis:

Edu 18-09-2014 16:24

Re: en solitario....
 
Hola Biziberri y compañía,

Sabía que había algo y lo he encontrado. Aquí se habló en largo del tema:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...%F1o+solitario

:brindis:
Edu

txaviss 19-09-2014 00:09

Re: en solitario....
 
Cita:

Originalmente publicado por berpul (Mensaje 1699194)
Hola txavis, Las travesias por el mediterraneo no pueden durar mas de 2 dias? . a que te refieres?. Tengo que trasladar un barco de Premia de Mar a Mazarron, y ojala lo consigamos en dos dias, pero no creo

Me refiero sin recaladas, para poder descansar.
Ejemplo: quiero ir a Grecia desde Valencia:puedo hacer Valencia Menorca Máximo 2 días,Mahon Cerdeña, lo mismo mas o menos. Puedo bajar hasta el sur de Cerdeña ejemplo Cagliari,Saltar a Palermo y así sucesivamente ir descansando en fondeos o puertos
No es lo mismo cruzar el Atlántico que sabes que estarás mínimo 20 o 30 días sin poder recalar.
A esto me refiero.
Y de Premia a Mazaron vas costeando y puedes hacer las escalas que quieras, Claro que si vas de un tirón no tardarás dos días eso seguro.
Estamos hablando de descansar.
Me puedo ir de Valencia a Grecia sin parar rumbo directo pero mínimo estare
una semana sin recalar en ningún sitio.
Espero haberme explicado bien.
:brindis:

biziberri 19-09-2014 08:53

Re: en solitario....
 
esa es la idea
planificar una rruta en solitario teniendo costa
relativamente cerca, es cuestion de hacer
medias prudentes, y entrar a puerto o fondeo
este ultimo si el viento va a ser faborable al fondeo

atravesar el mediterraneo sin parar, sabiendo tambien
que tienes escapes, si la meteo, o el megacansancio te tumban
pues, lo mismo, planificacion y alternativas

de canarias a Tobago, p.e. pueden ser entre 21 y 30 dias
segun barcos, que leches, como te recuperas del sueño...
reconozco que a mi me tumban 2 noches soy un zombi...

esa es la cuestion, como enfrentarse a eso, en mi contra
tengo tambien, que duermo mal, en tierra

supongo que tambien, la edad, los achaques, diferencias de
habilidades, aguante, ....
siempre quise ser Geyperman....

en_transit 19-09-2014 09:18

Re: en solitario....
 
Quizá debemos cambiar la mentalidad, me refiero ha dormir de dia q hay mejor visibilidad, es mas fácil q te vean. Hablo de aguas francas no de costear.
Dormir y descansar por tramos durante todas las 24 horas y encontrar un ritmo personal q te funcione.
Para costear, zarpar al alba y recalar al caer el sol parece una buena fórmula.
Otra manera es buscar aguas francas para una 1ra noche, q se aguanta bien, y recalar para dormir largo la segunda y volver a salir al alba te permite hacer tramos de 36/38 horas q dan para muchas millas.
En el Mediterráneo es una buena fórmula.

Saludos

Butxeta 19-09-2014 11:08

Re: en solitario....
 
Cuando he hecho tiradas en solitario con una noche probé lo que se recomienda por ahí: Empezar a dormir pronto y periodos de 20 minutos. Los primeros no te duermes, pero llega un momento que tocas la litera y te quedas dormido. Llegué a destino sorprendentemente descansado. Claro que lo más que he hecho son 30 horas, eso es una sola noche. Pero llegué con la sensación de que haciendo las cosas bien se puede navegar largo y en solitario sin que el sueño sea un enorme problema. Al menos lejos de costa...

:brindis:

pippi 19-09-2014 13:44

Re: en solitario....
 
En este enlace http://sfbaysss.org/resource/doc/Sin...irdEdition.pdf te puedes descargar el libro "Thoughts, tips, techniques & tactics for singlehanded sailing", de Andrew Evans. Muy, muy interesante y recomendable. Toca todos los temas, desde temores y entradas en pánico, hasta el duerme-vela necesario para descansar y vigilar. Me temo que está en inglés :sip:

caribdis 19-09-2014 14:12

Re: en solitario....
 
Cita:

Originalmente publicado por biziberri (Mensaje 1699566)
esa es la idea
planificar una rruta en solitario teniendo costa
relativamente cerca, es cuestion de hacer
medias prudentes, y entrar a puerto o fondeo
este ultimo si el viento va a ser faborable al fondeo

atravesar el mediterraneo sin parar, sabiendo tambien
que tienes escapes, si la meteo, o el megacansancio te tumban
pues, lo mismo, planificacion y alternativas

de canarias a Tobago, p.e. pueden ser entre 21 y 30 dias
segun barcos, que leches, como te recuperas del sueño...
reconozco que a mi me tumban 2 noches soy un zombi...

esa es la cuestion, como enfrentarse a eso, en mi contra
tengo tambien, que duermo mal, en tierra

supongo que tambien, la edad, los achaques, diferencias de
habilidades, aguante, ....
siempre quise ser Geyperman....

Aparte de planificación y práctica, hay una cosa que se llama adrenalina, de la que cuando estás en un entorno natural parece que puedes producir ilimitadamente, que se encarga de mantenerte despierto si las circunstancias de verdad lo requieren...

Es más fácil amodorrarse en una travesía tranquilona que cuando tienes un barullo de luces cruzándote por delante o cuando tienes claro que no se puede seguir sin tomar otro rizo...

Con la costumbre, te vas a dormir y tu cabeza sigue atenta a los sonidos y movimiento del barco y está probando en sueños diversas situaciones y cómo reaccionar ante ellas. Si aparece un sonido nuevo o un movimiento extraño es posible que te despiertes inmediatamente y salgas disparado a ver que es...pero también aumenta la tranquilidad ante una navegación normal, dejando al cuerpo descansar si no se perciben amenazas directas..

:brindis:


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