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doctaton 10-03-2016 09:55

Duda retén inversora Sole Mini 17
 
Buenos días!

Vayan unos carajillo por delante de mi consulta.

Siguiendo con la revisión a fondo de mi motor he encontrado que mancha por debajo del acople de la inversora al eje. Tengo entendido que puede ser el retén que esté jodido, por eso estoy pensando en cambiarlo.

Mi motor es un Solé Mini 17 con sólo 6 años y 350 hs de vida, que debido a un mal montaje (ha quedado el cojinete de alineación puesto en la bocina), repercutía en vibraciones exageradas del motor. Puede ser esta la causa del retén roto?

Es muy complicado cambiar el retén? Me ha comentado el mecánico, que debe sacar el motor para acceder a la inversora, por lo que no se si vale la pena la movida. La pérdida (en parado) es escasa (no alcanza a caer a la sentina), y aún no he puesto el intercambiador, por lo que no se cuánto pierde con el eje girando.

Difícil saber cuánto hace que tiene esta minipérdida, ya que el dueño anterior, tenía prensaestopa con bocina húmeda y le había fabricado una especie de minisentina que se vaciaba periódicamente con bomba manual, por lo que posiblemente lleve tiempo así y ahora al tener bocina y sentinas secas, lo he visto.

Agradecería cualquier consejo que podáis darme en el tema.

Saludos!

Capitán Victor 10-03-2016 15:10

Re: Duda retén inversora Sole Mini 17
 
:brindis::brindis:
Como seguramente habrás leído en los links que puse en tus dos hilos anteriores, yo tuve el mismo problema. No sé aconsejarte sobre el cambio de retenes ya que lo hizo siempre el taller que instaló el motor pero no creo que sea complicado.
Lo que sí tengo que advertirte es que mires bien los anclajes de los silentblocks, que la parte de abajo, la que va unida a la bancada NO transmita vibraciones al casco, TODAS las vibraciones debe absorberlas la parte de arriba del silentblock. A veces los tornillos de sujeción de los silentblocs a la bancada se aflojan, a veces incluso se pasan de rosca. Es muy importante que estén firmemente apretados. Mira también la alineación del eje con la pletina circular de la inversora. Hay un post recientemente que te explica como hacerlo.
:brindis::brindis:

doctaton 11-03-2016 08:09

Re: Duda retén inversora Sole Mini 17
 
Gracias Capitán!

Tenía pensado revisar los silentbocks al levantar el motor.

Tengo algunas dudas que, a ver que opina el resto de cofrades, me ayudan a despejar.

1- Vale la pena la movida por lo poco que pierde la inversora?

2- Es necesario sacar el motor, o simplemente desconectando la inversora al eje y girando el motor es suficiente para acceder?

3- Es complicada la reparación? Debe abrirse la inversora o se cambian con la inversora cerrada?

4- Cuanto es un presupuesto correcto para realizar el trabajo?

Por cierto, mi inversora es el modelo TMC 40 2:1.

Muchas gracias!

doctaton 12-03-2016 08:32

Re: Duda retén inversora Sole Mini 17
 
Nadie para aconsejarme?

TARABUSI 12-03-2016 13:46

Re: Duda retén inversora Sole Mini 17
 
Hola, depende de lo accesible que sea la pletina del final de la inversora. Si es accesible solo hay que desmontar la brida de acople al eje y seguramente la tapa final (en el RonimIII es así) y poca cosa más.

Lo que sí es muy importante, mucho, es poner un poco de Nural 28, el naranja, al estriado del eje de salida, donde va la brida ya que si no el aceite se te escapará por el estriado aunque la brida cierre perfectamente con el retén.

Saludos

Danielk 12-03-2016 14:10

Re: Duda retén inversora Sole Mini 17
 
Cita:

Originalmente publicado por doctaton (Mensaje 1884180)
Gracias Capitán!

Tenía pensado revisar los silentbocks al levantar el motor.

Tengo algunas dudas que, a ver que opina el resto de cofrades, me ayudan a despejar.

1- Vale la pena la movida por lo poco que pierde la inversora?

2- Es necesario sacar el motor, o simplemente desconectando la inversora al eje y girando el motor es suficiente para acceder?

3- Es complicada la reparación? Debe abrirse la inversora o se cambian con la inversora cerrada?

4- Cuanto es un presupuesto correcto para realizar el trabajo?

Por cierto, mi inversora es el modelo TMC 40 2:1.

Muchas gracias!

Aqui te pego el manual de la inversora


http://www.melody-in-blues.org/downl...C%2040%20M.pdf

TARABUSI 12-03-2016 19:49

Re: Duda retén inversora Sole Mini 17
 
Pues en el magnífico despiece que te manda Danielk queda muy claro que el retén 11 sale por el lado de la brida 21. Has de poder desplazar el eje hacia popa y desatornillar la tuerca de la brida, quitarla tarando de ella y sacar el retén haciendo palanca con un destornillador plano.

puede ser que se salga el aceite...

doctaton 12-03-2016 20:38

Re: Duda retén inversora Sole Mini 17
 
Gracias a ambos! Debe hacerse fuera del agua lo de desplazar el eje a popa? El mecánico me propuso sacar todo el motor y trabajar con el motor en el salón... qué opináis? Es correcto?
Saludos!

TARABUSI 12-03-2016 21:00

Re: Duda retén inversora Sole Mini 17
 
Todo depende del espacio que tengas de la hélice al timón para retrasar el eje, después la tuerca de la brida ha de ser accesible.

Sin verlo puedo aventurar que es posible pero si el mecánico dice que hay que desmontar el motor..., el es el responsable de la reparación.

Saludos

doctaton 12-03-2016 21:13

Re: Duda retén inversora Sole Mini 17
 
Espacio tengo, pero lo de la tuerca no lo sé. Adjunto foto a ver que opinas. Gracias por los consejos!

http://uploads.tapatalk-cdn.com/2016...567e81412f.jpg

http://uploads.tapatalk-cdn.com/2016...8a74eaa092.jpg

doctaton 12-03-2016 22:41

Re: Duda retén inversora Sole Mini 17
 
Agrego a lo anterior... No se si hay espacio suficiente...
Qué opináis por las fotos?

trabañarru 13-03-2016 00:59

Re: Duda retén inversora Sole Mini 17
 
Cita:

Originalmente publicado por doctaton (Mensaje 1884514)
Nadie para aconsejarme?

Tal y como te las gastas, cualquiera te dice nada.
En mi anterior barco ( una txipironera) ya tuve un sole, con inversora ronin, y le cambiaba yo los retenes, el del eje secundario, porsupuesto que sin sacar el motor, ni la inversora, pero bueno, yo no trabajo en la nasa no te puedo ayudar, lo siento.
:brindis:

doctaton 13-03-2016 10:22

Re: Duda retén inversora Sole Mini 17
 
Gracias por las explicaciones y en enlace al manual!

La única duda que tengo, es si realmente es necesario sacar todo el motor y desplazarlo al salón, o si sólamente girándolo o avanzándolo un poco, es suficiente para acceder al retén.

Saludos!

TARABUSI 13-03-2016 10:49

Re: Duda retén inversora Sole Mini 17
 
Yo creo que no es necesario sacar el motor, todo parece muy espacioso.

saludos

port bo 13-03-2016 11:22

Re: Duda retén inversora Sole Mini 17
 
Yo que tampoco trabajo en la NASA, si que te puedo orientar. Si colocas una madera debajo del eje de forma que se apoye en ella y sacas los tornillos que fijan el acoplamiento a la inversora, podras mover el eje hacia popa unos 60mm., lo necesario para poder sacar la inversora y llevartela a casa para efectuar el cambio de retenes. Te aconsejo que cuando la vuelvas a montar no coloques ningun tipo de silicona de juntas tipo Nural. Y si la campana de acoplamiento de la inversora no lo tiene, es bueno practicarle una ranura en la cara infereior a fin de que si en proxima vez uno de los dos retenes que alli aparecen, el del eje motor y arrastre inversora, perdieran, lo podrias detectar por el aceite en la sentina y te daria tiempo en acometer la reparacion. Espero haberte ayudado. Saludos.:brindis:

Geronimo 13-03-2016 12:55

Re: Duda retén inversora Sole Mini 17
 
Yo diria que más de 60mm El máximo parece que te lo marca el timón.
Pero vigila que no tengas rallas en el eje que puedan estropearte los lábios del prensa.
Yo la madera la pongo debajo del eje cuando quiero volver a centrar el plato. Le hice una canal en el taco de madera para que apoyara bien y en el mismo punto y una marca en la sentina.

doctaton 13-03-2016 13:19

Re: Duda retén inversora Sole Mini 17
 
Pues muchas gracias a ambos, @port bo y @Geronimo!

Mi duda era si podía mover el eje a popa sin necesidad de sacar el barco del agua, y ahora veo que sí. Es necesario aflojar la bocina seca?

Os comento lo que me ha dicho el mecánico, a ver qué os parece.

El motor hay que sacarlo. La idea es desconectar bombas, mangueras y demás elementos, desconectar el eje de la inversora, elevar el motor, ya libre de ataduras y apoyarlo en el suelo del salón. Luego, trabajar con el motor allí, sacando la inversora para poder cambiar retenes, y por último, montaje y recolocación del motor.

Me parece mucha movida si puede hacerse tal como lo comentan vosotros, no os parece?

Por cierto... coste de la reparación, 360€.

port bo 13-03-2016 15:57

Re: Duda retén inversora Sole Mini 17
 
Este mecanico tiene falta de trabajo y colgarte horas. Dile que lo haga asi y que no te tome el pelo. Sacar el motor ? Para que ?. Muy sencillo, tenerlo en su taller y una vez alli soplarte una entrega " a cuenta " y seguir sumando. De esta forma pagaras lo que diga y si no el motor estara en su casa. te recomoendo que busques otro mecanico. Suerte en la decision. Saludos.:brindis:

doctaton 13-03-2016 16:22

Re: Duda retén inversora Sole Mini 17
 
Cita:

Originalmente publicado por port bo (Mensaje 1884883)
Este mecanico tiene falta de trabajo y colgarte horas. Dile que lo haga asi y que no te tome el pelo. Sacar el motor ? Para que ?. Muy sencillo, tenerlo en su taller y una vez alli soplarte una entrega " a cuenta " y seguir sumando. De esta forma pagaras lo que diga y si no el motor estara en su casa. te recomoendo que busques otro mecanico. Suerte en la decision. Saludos.:brindis:

Gracias port bo!

Conoces a alguien que pueda hacerlo? Yo estoy dispuesto a ayudar en lo que pueda.

Geronimo 13-03-2016 16:25

Re: Duda retén inversora Sole Mini 17
 
En mi caso para poder apartar el eje del plato y poner uno nuevo (plato de acoplamiento) y un nuevo prensaestopas lo pude mover hacia popa pero como iba muy duro me ayudaron desde el exterior girando la hélice y tirando de ella hacia popa. Lo normal es que no vaya muy duro, puesto que es esfuerzo extra del motor, pero fué lo que me encontré:cunao:
Del retén no se por donde se saca. Mi inversora es distinta y el dia que me pierda ya pediré ayuda a los técnicos de la NASA:D
Solo he apuntado que vigiles si el eje esta rallado, si fuera así deberias introducir una protección de plástico, con un pelín de grasa, del mismo modo que se hace cuando se pone nuevo por primera vez. No aflojes el prensa de la bocina para nada, lo más normal es que te empieze a gotear y solo faltaria además que olvidaras volverlo a apretar y girando y tirando del el eje otra vez para acoplarlo se te saliera estando el barco en el agua. Vaya susto/sofoco que te daria:cunao:

doctaton 13-03-2016 18:56

Re: Duda retén inversora Sole Mini 17
 
Cita:

Originalmente publicado por Geronimo (Mensaje 1884889)
En mi caso para poder apartar el eje del plato y poner uno nuevo (plato de acoplamiento) y un nuevo prensaestopas lo pude mover hacia popa pero como iba muy duro me ayudaron desde el exterior girando la hélice y tirando de ella hacia popa. Lo normal es que no vaya muy duro, puesto que es esfuerzo extra del motor, pero fué lo que me encontré:cunao:
Del retén no se por donde se saca. Mi inversora es distinta y el dia que me pierda ya pediré ayuda a los técnicos de la NASA:D
Solo he apuntado que vigiles si el eje esta rallado, si fuera así deberias introducir una protección de plástico, con un pelín de grasa, del mismo modo que se hace cuando se pone nuevo por primera vez. No aflojes el prensa de la bocina para nada, lo más normal es que te empieze a gotear y solo faltaria además que olvidaras volverlo a apretar y girando y tirando del el eje otra vez para acoplarlo se te saliera estando el barco en el agua. Vaya susto/sofoco que te daria:cunao:

Muchas gracias!

De momento, hablaré con el mecánico y le diré que no quiero que saque el motor.

Alguien zona Premià le interesaría echarme una mano?

Muchas gracias!

doctaton 30-03-2016 20:14

Re: Duda retén inversora Sole Mini 17
 
Al fin, retén quitado!!!

Os comento.

La operación, no demora más de 2 hs.

Lo primero, desacoplar la pletina de la inversora, del eje.

Una vez hecho esto, tirar el eje hacia atrás. El espacio que daba en mi barco esta maniobra, casi no permitía meter la llave tubo para acceder al tornillo de la inversora, por lo que aflojamos los tornillos que sujetan el motor a la bancada, y lo desplazamos a proa unos 5 cm.

Ahora sí, se accede al tornillo que libera la pletina de la inversora. Lo más difícil es aflojarlo, sin que gire la pletina. La trabamos con una llave inglesa, y tornillo fuera. Con él, sale la pletina, y luego el retén, que tenía un labio desgastado.

Próximamente, con el retén nuevo, seguiremos el camino inverso.

Muchas gracias a todos!

doctaton 05-04-2016 20:18

Re: Duda retén inversora Sole Mini 17
 
Finalmente, retén cambiado sin mayores inconvenientes.

Tal como os comentaba, la operación ha sido sencilla, desacoplar el eje, tirar el eje hacia atrás, aflojar la tuerca que sujeta pletina de la inversora y quitar la misma. Una vez quitada la pletina, el retén sale fácilmente con ayuda de un destornillador plano.

Al analizar el retén, éste tenia el labio de apoyo comido, lo que justificaba la fuga.

Total, que cambio del retén y volver a montar todo. Por suerte, trabajo sin contratiempos.

La verdad, es que no se si hubiera ido a más o no, pero me gusta tener el barco impecable con la sentina limpia y seca y esas gotas de aceite me mosqueaban mucho.

Ahora sí, ya estaré tranquilo!!!

Fuerza 7 15-04-2016 14:53

Re: Duda retén inversora Sole Mini 17
 
Seria interesante saber si el que te ayudo es el tal mecanico o alguien de este foro...

X TUTATIS 15-04-2016 15:45

Re: Duda retén inversora Sole Mini 17
 
Doctaton......
Estas hecho un "crack polivalnte".
Sirves para todo.
Te parienta debe estar supercontenta.
:brindis:


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