La Taberna del Puerto

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-   -   Barco comprado por la empresa (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=80217)

kivuca 12-11-2011 21:55

Barco comprado por la empresa
 
Nos han informado que dada la actividad económica de la empresa, no habría ningún problema en que el barco lo comprara la empresa en vez de hacerlo a nivel particular.

(Hablamos de un barco pequeño (8-19 m) y de poco dinero, unos 20 mil, no grandes barcazos)

Pero se me ocurren mil preguntas:

- Habría que ponerlo obligatoriamente en lista 6º o puede estar en 7º
- El iva por lo que he oído lo mejor es pagarlo igual, para evitar inspecciones de hacienda con ganas de buscar cosquillas.
- Se me ocurre que podría ser ventajoso para pasar los gastos del barco (mantenimientos, amarre, reparaciones, equipamiento) como gastos

Pero no se si es poner complicaciones donde no las hay o efectivamente puede merecer la pena.

Alguien sabe algo de esto?

agb 12-11-2011 22:26

Re: Barco comprado por la empresa
 
Kivuca, así de pronto, sólo se me ocurren dificultades. Vayamos por parte, como dijo el forense:

1.- Cuando hablas de "dada la actividad de la empresa", eso puede significar cualquier cosa. Y cualquier cosa es que las respuestas que te demos no valgan para nada. Si la actividad de la empresa es el alquiler de barcos, evidentemente sí. Si la actividad es fabricación de ladrillos, pues como que no.
Por tanto, mejor que digas a que se dedica la empresa para opinar.
2.- El tamaño no importa. :cunao:
3.- Lo de la lista, depende de a qué se dedica el barco. Si lo tienes para explotarlo económicamente es la 6ª lista; si no, la 7ª.
4.- El IVA, pues depende: si es nuevo lleva IVA sí o sí. Si es de segunda mano, depende (si te lo transmite un particular no, si te lo vende una empresa sí).
5.- Lo de los gastos de mantenimiento del barco, depende, como te comenté al principio, de la actividad de la empresa. El Impuesto de Sociedades permite deducirse aquellos gastos necesarios para la obtención de los ingresos; y sólo esos. El caso es igual que cualquier vehículo.

kivuca 12-11-2011 22:37

Re: Barco comprado por la empresa
 
Gracias AGP, te respondo, que tampoco hay muchos secretos (y vamos adelantando jeje)

La actividad de la empresa es una agencia de viajes mayorista/minorista especializada. Precisamente uno de los puntos fuertes es la organizacion de viajes en veleros y goletas (chárter, vamos)

El tema es que la empresa no va ha chartear ese barco, por supuesto, (entre otras cosas se que tampoco yo entonces por ejemplo podría llevarlo, sería solo un patron profesional, y ni siquiera subirse la familia, eso si me lo se), pero si se va a usar para conocer rutas posibles para luego aplicar al negocio.

Sería el saber si se puede aplicar a algo así, en la empresa hay un coche, no se usa para llevar a clientes directamente, pero sí para ir a hacer contactos o preparar los viajes que luego compran los clientes. Los gastos (gasolina, autopistas... etc) son por tanto gastos de la empresa para el fin de la actividad, pero no es un vehículo de transporte profesional.


Aunque desde luego el barco sería par disfrutarlo, real y personalmente se va a utilizar para el trabajo.

kivuca 12-11-2011 22:41

Re: Barco comprado por la empresa
 
Cita:

Originalmente publicado por agb (Mensaje 1168980)

5.- Lo de los gastos de mantenimiento del barco, depende, como te comenté al principio, de la actividad de la empresa. El Impuesto de Sociedades permite deducirse aquellos gastos necesarios para la obtención de los ingresos; y sólo esos. El caso es igual que cualquier vehículo.


Esto mismo, vamos :-)

Lo que si está claro es que de ponerlo en 7º nada, porque si no voy a poder llevar yo el barco, no hacemos nada, de nada, de nada :nop::nop::nop:

carlos g. 13-11-2011 23:09

Re: Barco comprado por la empresa
 
Cita:

Originalmente publicado por kivuca (Mensaje 1168995)
Esto mismo, vamos :-)

Lo que si está claro es que de ponerlo en 7º nada, porque si no voy a poder llevar yo el barco, no hacemos nada, de nada, de nada :nop::nop::nop:


Cuando no vas a poder llevarlo tu es si lo pones en lista 6ª :nosabo:que es la de charter.

No te preocupes yo tambien me salte el episodio de EPI y BLAS de los numeros

kivuca 14-11-2011 09:48

Re: Barco comprado por la empresa
 
Cita:

Originalmente publicado por carlos g. (Mensaje 1169624)
Cuando no vas a poder llevarlo tu es si lo pones en lista 6ª :nosabo:que es la de charter.

No te preocupes yo tambien me salte el episodio de EPI y BLAS de los numeros

Evidente, amigo Carlos, quería decir 6º ajjjjj.... el día de los números en el cole hice peyas... :o:o:o:o

Cuando lo estudié la primera vez para el examen, me hice al respecto una regla nemotécnica para esto:
- el 6 es el numero del "diablo", lo malo, lo usurero... = 6º ganar dinero!!
- el 7 es mi numero favorito, disfrutar, sonrisa puesta, todo guay.... = 7º recreo

Lo que no me asegura la nemotecnia es poner atención en lo que escribo, jejejeje

ROyOR 14-11-2011 10:03

Re: Barco comprado por la empresa
 
Nosotros estuvimos estudiando con un buen amigo que es abogado, muy relacionado con la AEAT y me aconsejó que lo pusiera a nuestro nombre y en lista 7ª.
El mayor ahorra que tiene un barco son los impuestos y si vas a pagarlo...

Por supuesto que los gastos de amarre y mantenimiento es un dinero, pero solo podrás compensar la parte de IVA ¿eso te compensa los sustos que te vas a llevar cuando veas un barco de aduanas?

Yo preguntaría a un buen especialista en estos temas.

Saludos
Rafa

kivuca 15-11-2011 00:45

Re: Barco comprado por la empresa
 
Mi cuñado es inspector de hacienda, aunque de "peces gordos", con lo que a él también le preguntaré...

Y si, desde luego nos informaremos de todo muy bien antes de decidir!

Gracias cofrades, rondas para tutti!! :brindis:

kiribati 15-11-2011 14:55

Re: Barco comprado por la empresa
 
Cita:

Originalmente publicado por kivuca (Mensaje 1168990)
Sería el saber si se puede aplicar a algo así, en la empresa hay un coche, no se usa para llevar a clientes directamente, pero sí para ir a hacer contactos o preparar los viajes que luego compran los clientes. Los gastos (gasolina, autopistas... etc) son por tanto gastos de la empresa para el fin de la actividad, pero no es un vehículo de transporte profesional.


Aunque desde luego el barco sería par disfrutarlo, real y personalmente se va a utilizar para el trabajo.

Hola

En mi humilde opinión, ya es muy difícil de demostrar en una inspección que un coche sólo se utiliza para el uso profesional y no para uso particular, pero decirle al inspector que el barco se tiene para ir a hacer contactos y que te descuentas los gastos de combustible y mantenimiento, raya lo surrealista.

En fin, pregúntale a tu familiar que es inspector de hacienda, aunque me parece de juzgado de guardia

kivuca 15-11-2011 15:18

Re: Barco comprado por la empresa
 
Puede rayar lo surrealista pero el hecho es que va a ser así; se ponga o no a nombre de la empresa: Es lo que tenemos los que vivimos y trabajamos todo a la vez, que no se separan uno de otro.

Otro tema que nos han dicho es que el barco mostrara publicidad de la empresa: velas y cubierta con logos, como el coche que también está rotulado. Y mucho más barato que un cartel en los porches de Zaragoza, ya os puedo decir que si!

Pero vamos, todo en su momento se verá.

kiribati 15-11-2011 15:31

Re: Barco comprado por la empresa
 
Mira Kikuva, Te he puesto el término surrealista por ser fino, pero lo que quiero decir es que es ILEGAL. Yo también soy autónomo y ni siquiera me descuento los gastos de mi vehículo, aunque seguramente lo uso en un 80% para mi trabajo. Pero mi barco es un gasto particular y como consumidor final de mi ocio, nos guste o no está sujeto a impuestos de IVA y además de un dinero que ya ha pagado un 30 o 40 % de renta. Es igual de ILEGAL que descontarse una factura de una comida que celebres con tu familia el domingo en un restaurante como gasto de representación, por mucho que te quieras empeñar y por mucho que lo haga todo el mundo.

kivuca 15-11-2011 15:41

Re: Barco comprado por la empresa
 
No voy a entrar en disputas... no sea que lleguemos a decir que disfrutar de tu trabajo o convertir el ocio en fuente de negocio sea ilegal ;-)

Unas rondas, que los temas laborales parece que nos alteran bastante :brindis:

mario147 16-11-2011 16:52

Re: Barco comprado por la empresa
 
MI consejo.. para lo que te vas a ahorrar y los posibles disgustos que te puede a acarrear... yo ni me lo pensaba, lo pondría a mi nombre y listo.

ray123 16-11-2011 18:12

Re: Barco comprado por la empresa
 
Lista 6ª :
-no se paga ni IVA ni impuesto de matriculacion
-no puedes llevar el barco ni a repostar tu personalmente
-cuando navega tiene que llevar el contrato de arrendamiento
-tienes que justificar que la empresa tiene actividad ( que lo
alquilas)
-tienes que llevar ( tu o una gestoria ) una contabilidad trimestral
-te desgravas todos los gastos

Lista 6ª con impuesto de matriculacion pagado :
-puedes utilizar el barco a titulo personal y privado como y
cuando quieras;tienes que llevar la contabilidad arriba
mencionada y justificar que tiene actividad asi como desgravar-
te todos los gastos.

Lista 6ª con impuesto de matriculacion e IVA pagado :
-no tiene sentido.

joan 16-11-2011 18:39

Re: Barco comprado por la empresa
 
Cita:

Originalmente publicado por kivuca (Mensaje 1170656)
Mi cuñado es inspector de hacienda, aunque de "peces gordos", con lo que a él también le preguntaré...

Y si, desde luego nos informaremos de todo muy bien antes de decidir!

Gracias cofrades, rondas para tutti!! :brindis:

Pues mejor no le comentes que existe esta Taberna, por aquello de que aqui está lleno de piratas y cuando nos :cagoento: echamos fuera a todos los que tienen relación con el poder :cunao:
Cuidadín:pirata:cuidadín:pirata:
que a partir de ahora te van a vigilar unos que yo me sé :cunao:


Joan

kivuca 16-11-2011 20:06

Re: Barco comprado por la empresa
 
Cita:

Originalmente publicado por joan (Mensaje 1172034)
Pues mejor no le comentes que existe esta Taberna, por aquello de que aqui está lleno de piratas y cuando nos :cagoento: echamos fuera a todos los que tienen relación con el poder :cunao:
Cuidadín:pirata:cuidadín:pirata:
que a partir de ahora te van a vigilar unos que yo me sé :cunao:


Joan

Jajajajaja buenoooo, la verdad que no creo que a ninguno de los tabernarios le afecte mi cuñáoooo, más que nada porque este no mira a los de fraudes menores de medio millón de leuretes :cunao:
Si yo o cualquiera pudieramos defradar a partir de estas cantidades, creo que estaría en una taberna... pero por las Bahamas, como cerca :velero:

mario147 17-11-2011 12:08

Re: Barco comprado por la empresa
 
Cita:

Originalmente publicado por ray123 (Mensaje 1172010)
Lista 6ª con impuesto de matriculacion pagado :
-puedes utilizar el barco a titulo personal y privado como y
cuando quieras;tienes que llevar la contabilidad arriba
mencionada y justificar que tiene actividad asi como desgravar-
te todos los gastos.

¿Seguro? No se donde lei que no te podias desgravar todos los gastos si usabas el barco personalmente.

ray123 18-11-2011 15:59

Re: Barco comprado por la empresa
 
Cita:

Originalmente publicado por mario147 (Mensaje 1172558)
¿Seguro? No se donde lei que no te podias desgravar todos los gastos si usabas el barco personalmente.

Segurisimo....el pago del impuesto de circulacion implica que puedes usar el barco a titulo personal,lo cual no significa que no siga siendo un barco de alquiler,y como tal puedes desgravar los gastos del mismo.....te puedes desgravar los gastos,siempre y cuando justifiques que la empresa tiene actividad ( que se alquila el barco) y por supuesto trimestralmente tienes que hacer la declaracion del IVA.

Es como un coche de alquiler.....si la empresa paga el impuesto de matriculacion,ademas de alquilar el coche se puede utilizar a titulo privado.

fluxa 19-11-2011 08:01

Re: Barco comprado por la empresa
 
Cita:

Originalmente publicado por ray123 (Mensaje 1172010)
Lista 6ª :
-no se paga ni IVA ni impuesto de matriculacion
-no puedes llevar el barco ni a repostar tu personalmente
-cuando navega tiene que llevar el contrato de arrendamiento
-tienes que justificar que la empresa tiene actividad ( que lo
alquilas)
-tienes que llevar ( tu o una gestoria ) una contabilidad trimestral
-te desgravas todos los gastos

Lista 6ª con impuesto de matriculacion pagado :
-puedes utilizar el barco a titulo personal y privado como y
cuando quieras;tienes que llevar la contabilidad arriba
mencionada y justificar que tiene actividad asi como desgravar-
te todos los gastos.

Lista 6ª con impuesto de matriculacion e IVA pagado :
-no tiene sentido.

Hombre algún provecho sí que se le puede sacar a tenerlo lista 6ª y todos los impuestos pagados. No podrías ser uno de esos particulares que se anuncian alquilando su barco?,entiendo que esta sería una manera de disfrutar tú del barco y a la vez poderlo alquilar mientras no lo usas, sin tener ningún miedo a nada.

Pero la verdad es que me tiene un poco confundido el tema de la lista 6ª, pongamos que me compro un barco para uso personal pero le quiero sacar alguna rentabilidad al año alquilándolo, entiendo que deberé tenerlo en 6ª, no?, porque si lo tengo en 7ª y se lo alquilo a alguien, me crujen, o no?

ray123 19-11-2011 10:29

Re: Barco comprado por la empresa
 
Cita:

Originalmente publicado por fluxa (Mensaje 1173886)
Hombre algún provecho sí que se le puede sacar a tenerlo lista 6ª y todos los impuestos pagados. No podrías ser uno de esos particulares que se anuncian alquilando su barco?,entiendo que esta sería una manera de disfrutar tú del barco y a la vez poderlo alquilar mientras no lo usas, sin tener ningún miedo a nada.

Pero la verdad es que me tiene un poco confundido el tema de la lista 6ª, pongamos que me compro un barco para uso personal pero le quiero sacar alguna rentabilidad al año alquilándolo, entiendo que deberé tenerlo en 6ª, no?, porque si lo tengo en 7ª y se lo alquilo a alguien, me crujen, o no?


Para tu tranquilidad,te dire que lo tengo en lista 7ª,pero los que lo tiene en 6ª para su provecho estan amparados por la ley siempre que lo alquilen y paguen el IVA....luego no veo delito.

Si le quieres sacar rentabilidad al año dentro de la ley tienes que tenerlo en lista 6ª y si ademas quieres disfrutarlo a titulo personal,tienes que pagar el impuesto de matriculacion.

Si lo tienes en 7ª y lo alquilas,estas fuera de la ley,pero no conozco a nadie que le hayan multado por eso,anque si a alguno que le han dejado el barco hecho una mierda(yo no lo haria).....a quien persiguen,inspeccionan y multan son a las empresas de charter....supongo que lo haran para que no creen empleo.

En cuanto al IVA,en lista 6ª no se paga,y anualmente va disminuyendo hasta el 4º año que desaparece.

De todas formas,como todo en la vida,si quieres hacer bien las cosas,es mejor que te informes en Hacienda,Aduanas y Capitania Maritima.....nadie te va a sancionar por pedir informacion y ademas te van a asesorar perfectamente.....yo lo hice asi,y decidi ponerlo en 7ª,pero conozco gente que lo tiene de la otra manera y nunca ha tenido ningun problema,pero insisto que siempre y cuando cumplas con los requisitos.

kivuca 19-11-2011 14:58

Re: Barco comprado por la empresa
 
Dos cosas, en mi primer post me di mal a las teclas, el barco es de 8 a 10 m (no 8 a 19 jejejeje). (y no me sale el botón de editar!!)


Y luego, otra pregunta que me hago... ¿es que no hay otras actividades profesionales que no sean la pesca o el alquilar el barco para la 6ª? Porque yo le encuentro varias mas...

PIK 19-11-2011 19:56

Re: Barco comprado por la empresa
 
Puesto que indicas que tienes un familiar en Hacienda, creo que lo mejor que puedes hacer es preguntarle a él, porque creo que te están dando muchas opiniones sin ningún fundamento.

En mi opinión, si te hacen una inspección y le dices al inspector que te estas desgravando los gastos del barco porque lo usas para buscar nuevas rutas de turismo (vamos, en plan descubridor) lo único que te salva de la multa es que le pueda dar una apoplejía de la risa.

Cita:

Originalmente publicado por ray123 (Mensaje 1173478)
Es como un coche de alquiler.....si la empresa paga el impuesto de matriculacion,ademas de alquilar el coche se puede utilizar a titulo privado.

El uso particular de dicho coche debe dar lugar a una declaración de retribución en especies, y de hecho muchas grandes compañías cuyos empleados disponen de coche de empresa así lo hacen.

:brindis:

konpai 19-11-2011 20:23

Re: Barco comprado por la empresa
 
No creo que haga falta meter a tu cuñado en este asunto. Sencillamente, habla con tu asesor y pregúntale si puedes poner a nombre de la empresa, se supone que es una sociedad, no autónomo, el barco antes dicho. Si te dice que sí, lo matriculas en lista 7º pues no lo vas a alquilar. La 6º te dará muchos problemas.

Sencillamente alegas que se emplea como oficina donde recibes a clientes y negocias packs de viajes, por ofrecer un aire más desenfadado y diferente a la competencia. Técnicas de marketing, creo que se llama. Si te dice que sí, podrás deducir la inversión y todos los gastos derivados del mismo. No es mala idea, no. El tema es que cuele, pero siempre y cuando sea una sociedad y lo matricules en lista 7º.

Respecto a prejuicios éticos, no te preocupes. Si tienes dudas, acuérdate que el Urdangarin está cobrando por la cara al año 750.000 euros de Telefónica en calidad de asesor y, para colmo, se los gasta en USA.

:brindis:

kivuca 19-11-2011 21:15

Re: Barco comprado por la empresa
 
Cita:

Originalmente publicado por konpai (Mensaje 1174295)
No creo que haga falta meter a tu cuñado en este asunto. Sencillamente, habla con tu asesor y pregúntale si puedes poner a nombre de la empresa, se supone que es una sociedad, no autónomo, el barco antes dicho. Si te dice que sí, lo matriculas en lista 7º pues no lo vas a alquilar. La 6º te dará muchos problemas.

Sencillamente alegas que se emplea como oficina donde recibes a clientes y negocias packs de viajes, por ofrecer un aire más desenfadado y diferente a la competencia. Técnicas de marketing, creo que se llama. Si te dice que sí, podrás deducir la inversión y todos los gastos derivados del mismo. No es mala idea, no. El tema es que cuele, pero siempre y cuando sea una sociedad y lo matricules en lista 7º.

Respecto a prejuicios éticos, no te preocupes. Si tienes dudas, acuérdate que el Urdangarin está cobrando por la cara al año 750.000 euros de Telefónica en calidad de asesor y, para colmo, se los gasta en USA.

:brindis:


Realmente mi cuñado dudo que sepa de esto, como os digo se dedica a "grandes deudores" (si el citado Urdangarín estuviera en Zaragoza igual hasta le visitaba el, jajajajaja)

Precisamente esto viene porque fue la gestora quien me lo dijo! Y eso me da cierta seguridad porque, son muy buenos, y sobre todo hiper quisquillosos... no nos deja meter las típicas cuentas de restaurantes, o cualquier cosa enseguida nos echa la cantada como diciendo "Y esto cómo te crees que puede entrar por la empresa". Y tiene otros clientes que han puesto barcos en la empresa, pero sin embargo, me comentó que otro le pidió para poner la moto de agua y le dijo que ni hablar, que eso como va a justificar que no es puro disfrute. Vamos, que no son para nada de estos que "todo vale", todo lo contrario... Además, esta mujer ha trabajado antes en hacienda, sabe por donde van los tiros :D

Lo que dices también tiene su razón, ya que aquí también trabajamos, y no había caído, por qué no recibir a clientes?? :cid5:

Lo que si está claro ya es que el barco va a tener una hermosa bandera y un rótulo en el casco y en las velas, con lo que, soporte publicitario es al 100%.

Esta semana hablaré con ellos más despacio y que me cuenten. Os iré informando, porque si que veo que en esto hay bastante desinformación en general.

Ah, sí, es una SL.

argos0 10-03-2012 21:05

Re: Barco comprado por la empresa
 
por curiosidad como acabo la cosa es legal usarlo como oficina o soporte publicitario ?


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