La Taberna del Puerto

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-   -   Otra vuelta mas de tuerca administrativa (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=100217)

brutus 06-11-2012 21:21

Otra vuelta mas de tuerca administrativa
 
Correo recibido esta tarde del club náutico al que pertenezco en Murcia, no quiero ni hacer comentarios, os lo dejo ha vuestro criterio.

Estimad@ soci@:

Nos ponemos en contacto con usted con motivo de las recientes medidas anunciadas por la directora de la Agencia Tributaria, Doña Beatriz Viana, para la lucha de la economía sumergida, de las que le facilitamos detalle a continuación:

"Amarres en puertos deportivos”
Conocer quiénes son los titulares de las embarcaciones de recreo amarradas en los puertos será otro objetivo del nuevo plan. Por un lado, un yate es una señal externa de riqueza que permite descubrir posibles incoherencias en la declaración del IRPF. Por otra parte, se comprobará que los arrendamientos cumplan la legislación."

Es por esto que, una vez más, reclamamos con firmeza a todos aquellos usuarios de la dársena, que nos aporten toda la documentación actualizada relativa a su embarcación, como plazo máximo el 10 de diciembre de 2012:
• Certificado de Navegabilidad en vigor
• Seguro de la embarcación con copia del último recibo en vigor
• Registro Marítimo – Hoja de asiento actualizados

Toda vez que existe el deber de colaborar con la Administración Publica, y en especial con Hacienda, caso de incumplir el anterior requerimiento, pondremos en conocimiento de la misma tal extremo.

Atentamente,

LA JUNTA DIRECTIVA

ironia 06-11-2012 21:42

Re: Otra vuelta mas de tuerca administrativa
 
:nosabo: " yate es una señal externa de riqueza "

¿que sabrá la señora Viana de esto de la :velero:rg necio es el que escribe palabras necias.

:pirata:

karkendo 06-11-2012 21:56

Re: Otra vuelta mas de tuerca administrativa
 
Como siempre en este pais, todo somos culpables hasta que no se demuestre lo contrario.
Así nos luce el pelo...

equuus 06-11-2012 21:59

Re: Otra vuelta mas de tuerca administrativa
 
que se considera yate?

Islanautica 06-11-2012 22:00

Re: Otra vuelta mas de tuerca administrativa
 
Bueno depende de lo que se entienda por yate, la mayoría de nuestros barcos no los catalogo como yate.

Según algunos criterios un yate es a partir de 16m de eslora, ademas de lujoso, por lo que es posible que sea una señal de riqueza, aunque fuese en el pasado.

Mira lo que sale si pones yate en google

:brindis::brindis::brindis:

equuus 06-11-2012 22:04

Re: Otra vuelta mas de tuerca administrativa
 
Cita:

Originalmente publicado por Islanautica (Mensaje 1392078)
Bueno depende de lo que se entienda por yate, la mayoría de nuestros barcos no los catalogo como yate.

Según algunos criterios un yate es a partir de 16m de eslora, ademas de lujoso, por lo que es posible que sea una señal de riqueza, aunque fuese en el pasado.

Mira lo que sale si pones yate en goole

:brindis::brindis::brindis:

uf.... que susto, tengo un velero con mas de 20 abriles y me estaban dando retortijones :brindis:

jiauka 06-11-2012 22:14

Re: Otra vuelta mas de tuerca administrativa
 
Si hacienda quiere tus datos, que te los pida.

Y el puerto está obligado por ley a verificar que los barcos son legakes y tienen seguro.

A mi me parece 1 maniobra del puerto para comprobar la legalidad y estado de los barcos, algo perfectamente legal y DESEABLE, yo
no quiero que la patera que tengo al lado, se hunda, se incendie y me cause daños sin que haya 1 seguro que lo cubra.

Y todos sabemos que los puertos están llenos de barcos que no tienen seguro, o si lo tienen,no cumplen las condiciones.

Sachi 06-11-2012 22:32

En el reglamento de amarres de los clubs se menciona el que se deberá aportar esa documentación, y me consta que se pasan por ellos a menudo para recabar información, no sólo de los socios, sino también de los transeúntes y de los que hacen uso de las estaciones de servicio...que ahora los clubs, o alguno de ellos, se estén dando cuenta de va en serio...
También se publicó aquí la circular con respecto a la T5 y me consta que están buscando quien no la esta pagando, bueno, con estos documentos sabrán a quien han de cobrar...nada es de nueva legislación...es sólo fin de permisividad por falta de "pasta"...
Por cierto cuando pagas, pagas hasta los últimos 5años no liquidados, si el barco ha sido de tu propiedad durante los mismos.

Sagitari 06-11-2012 22:40

Re: Otra vuelta mas de tuerca administrativa
 
Un ron cofrades :borracho:
He quedado perplejo :nosabo: de que a estas alturas,os sorprendais de que pidan la documentación actualizada de las embarcaciones. En Catalunya hace muuuuchos años que tengo que presentar obligatoriamente estos documentos además del titulo,en las oficinas de los clubes dónde he tenido los barcos amarrados . La G.C. pasa periodicamente a revisarla.
Como siempre van a ir por los mindundis (sin ánimo de ofender); los propietarios de grandes yates,extranjeros y de sociedades de paraisos fiscales,na de ná.Aqui al lado en Port Tarraco,empiezan a llegar algunos megayates de la familia real qatarí; apostaría que no van a revisarles,si llevan las bengalas caducadas...:cagoento:
Salut i bon vent :velero:
Sagitari
Miembro de Cofrades de Tarragona de La Taberna del Puerto

karlitosa 06-11-2012 22:46

Re: Otra vuelta mas de tuerca administrativa
 
Increíble, pero seguro que cierto.

brutus 06-11-2012 22:57

Re: Otra vuelta mas de tuerca administrativa
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1392086)
Si hacienda quiere tus datos, que te los pida.

Y el puerto está obligado por ley a verificar que los barcos son legakes y tienen seguro.

A mi me parece 1 maniobra del puerto para comprobar la legalidad y estado de los barcos, algo perfectamente legal y DESEABLE, yo
no quiero que la patera que tengo al lado, se hunda, se incendie y me cause daños sin que haya 1 seguro que lo cubra.

Y todos sabemos que los puertos están llenos de barcos que no tienen seguro, o si lo tienen,no cumplen las condiciones.

.


Hacienda tiene nuestros datos, si quiere puede cruzar los suyos con el registro de barcos de capitanía, en vez de molestar a los contribuyentes pidiendo una información que ya tienen y a continuación acusarles de ricos y de posibles defraudadores si según su criterio tú no reúnes las condiciones para tener un "YATE" o con esa excusa colocarte un posible nuevo cargo, en fin.....tiempo al tiempo .
Poner un extracto de la carta recibida por ellos con nombre y apellidos no me parece lo más recomendable para una acción con cierto carácter intimidatorio.

vigiadeoccidente 06-11-2012 23:04

Re: Otra vuelta mas de tuerca administrativa
 
Cita:

Originalmente publicado por Sagitari (Mensaje 1392103)
Un ron cofrades :borracho:
He quedado perplejo :nosabo: de que a estas alturas,os sorprendais de que pidan la documentación actualizada de las embarcaciones. En Catalunya hace muuuuchos años que tengo que presentar obligatoriamente estos documentos además del titulo,en las oficinas de los clubes dónde he tenido los barcos amarrados . La G.C. pasa periodicamente a revisarla.
Como siempre van a ir por los mindundis (sin ánimo de ofender); los propietarios de grandes yates,extranjeros y de sociedades de paraisos fiscales,na de ná.Aqui al lado en Port Tarraco,empiezan a llegar algunos megayates de la familia real qatarí; apostaría que no van a revisarles,si llevan las bengalas caducadas...:cagoento:
Salut i bon vent :velero:
Sagitari
Miembro de Cofrades de Tarragona de La Taberna del Puerto

Claro que sí....lo aterrador es que la petición de datos proceda de la Agencia Tributaria y no de Portos o DGMM.

Es como si en el Calefúl pidieran los datos de los que han comprado nécoras...El Gran Hermano (de Orwell, no de tele5... para los de la ESO) se esta quedando cortito cortito.:llorica:

:brindis:

brutus 06-11-2012 23:04

Re: Otra vuelta mas de tuerca administrativa
 
Cita:

Originalmente publicado por Sagitari (Mensaje 1392103)
Un ron cofrades :borracho:
He quedado perplejo :nosabo: de que a estas alturas,os sorprendais de que pidan la documentación actualizada de las embarcaciones. En Catalunya hace muuuuchos años que tengo que presentar obligatoriamente estos documentos además del titulo,en las oficinas de los clubes dónde he tenido los barcos amarrados . La G.C. pasa periodicamente a revisarla.
Como siempre van a ir por los mindundis (sin ánimo de ofender); los propietarios de grandes yates,extranjeros y de sociedades de paraisos fiscales,na de ná.Aqui al lado en Port Tarraco,empiezan a llegar algunos megayates de la familia real qatarí; apostaría que no van a revisarles,si llevan las bengalas caducadas...:cagoento:
Salut i bon vent :velero:
Sagitari
Miembro de Cofrades de Tarragona de La Taberna del Puerto

No me sorprende que me pidan la documentación lo han hecho otras veces, lo que me sorprende a estas alturas es lo maniqueo e innecesario así como las formas del extracto del escrito remitido supuestamente por hacienda.

"Conocer quiénes son los titulares de las embarcaciones de recreo amarradas en los puertos será otro objetivo del nuevo plan. Por un lado, un yate es una señal externa de riqueza que permite descubrir posibles incoherencias en la declaración del IRPF. Por otra parte, se comprobará que los arrendamientos cumplan la legislación."

jiauka 06-11-2012 23:05

Re: Otra vuelta mas de tuerca administrativa
 
Lo siento, pero ese email del puerto, me parece tonto.

Si hacienda va a 1 banco a pedir datos de sus clientes, el banco no en ia 1 email citando a la ministra, lo mismo si tienes 1 piso alquilado, etc..

Si realmente el puerto ha recibido ese email, que lo reenvie integro, si no es simplemente humo.

brutus 06-11-2012 23:31

Re: Otra vuelta mas de tuerca administrativa
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1392120)
Lo siento, pero ese email del puerto, me parece tonto.

Si hacienda va a 1 banco a pedir datos de sus clientes, el banco no en ia 1 email citando a la ministra, lo mismo si tienes 1 piso alquilado, etc..

Si realmente el puerto ha recibido ese email, que lo reenvie integro, si no es simplemente humo.

No lo sientas es tu opinión y puede ser.

De todas formas picado por tu opinión, por si tenías razón hablar seriamente con el Club, he mirado la prensa y mira lo que dice una entrevista con la Sra. Beatriz en El País, 06-11-12

http://wap.elpais.com/index.php?modu...5.Tes&secc=eco

Otra de las iniciativas desarrollada por la inspección consiste en la visita a locales comerciales situados en zonas lúdicas como puertos deportivos de ciudades costeras y en zonas de restauración situadas junto a las playas así
como los amarres en puertos deportivos.

Levante-EMV.com » Economía
Los amarres de embarcaciones de recreo tambén se encuentran en el punto de mira del fisco, ya que la posesión de yates de lujo son señal de riqueza, algo que podría destapar incoherencias en la declración de la renta de sus propietarios.

gam 08-11-2012 18:38

Re: Otra vuelta mas de tuerca administrativa
 
yo no se vosotros.....pero cuando compre este ultimo.....tuve que ir al registro de mi zona...donde vivo en leon y registrarlo.....por lo que hacienda ya save que lo tengo.....a mi todo esto me suena a pantuflada de politico barato......

LP706 08-11-2012 23:27

Re: Otra vuelta mas de tuerca administrativa
 
Hola a todos:

Que yo sepa Hacienda controla los barcos con bandera extranjera/propietario residente para controlar el pago del Imp. de Matriculación.

La información sobre el resto de los barcos, ya está en poder de Hacienda, vía liquidaciones de I. de Matriculación (Barcos nuevos), I.T.P (Barcos usados comprados a particulares) o Mod. 347 (Barcos usados comprados a empresarios)

El "valor oficial" de la mayoría de las embarcaciones de recreo, de eslora entre 9 y 12 metros, con varios años es inferior al de cualquier coche nuevo de gama media.

Más parece que ese puerto utiliza el "coco" de Hacienda para forzar que se le entregue la documentación de los barcos.

¿En los demás puertos no los pide Hacienda?

Saludos.

Eirín 09-11-2012 00:18

Re: Otra vuelta mas de tuerca administrativa
 
Me parece,tal y como ya ha adelantado algún cofrade, que el puerto está intentando obtener información escudándose en Hacienda y en esas declaraciones políticas.

Me parece de todo punto irregular.Si la Agencia Tributaria ha pedido esa información,entonces debería adjuntar una copia de esa carta.Por lo que no me creo que exista.

Si, por contra, esa carta existe,el puerto estaría vulnerando la ley de protección de datos,porque una cosa es una petición de información concreta de algún barco, la Guardia Civil también la puede pedir, pero otra cosa es esa aparente solicitud de información generalizada,como si de una delación se tratara, propia de otros tiempos felizmente superados.
Asique, en mi opinión, no haría caso a esa carta.
Saludos.

brutus 09-11-2012 19:43

Re: Otra vuelta mas de tuerca administrativa
 
Cita:

Originalmente publicado por LP706 (Mensaje 1393502)
Hola a todos:

Que yo sepa Hacienda controla los barcos con bandera extranjera/propietario residente para controlar el pago del Imp. de Matriculación.

La información sobre el resto de los barcos, ya está en poder de Hacienda, vía liquidaciones de I. de Matriculación (Barcos nuevos), I.T.P (Barcos usados comprados a particulares) o Mod. 347 (Barcos usados comprados a empresarios)

El "valor oficial" de la mayoría de las embarcaciones de recreo, de eslora entre 9 y 12 metros, con varios años es inferior al de cualquier coche nuevo de gama media.

Más parece que ese puerto utiliza el "coco" de Hacienda para forzar que se le entregue la documentación de los barcos.

¿En los demás puertos no los pide Hacienda?

Saludos.


Ese es uno de los motivos por los que puse el post.

Evidentemente en el impuesto de matriculación más el de lujo y el de transmisiones patrimoniales tiene a la mayoría controlados.

Que es obligación de todos los usuarios de una dársena el entregar la documentación actualizada en las oficinas de la misma, también lo sé, por norma periódicamente lo hago o cuando me lo piden.

Pero con una misiva de esas características pues que queréis que os diga se me altera "mi neurona".

En cuanto lo que dice el cofrade Eirín que vulnera la ley de protección de datos, no lo veo, pues es de dominio público y son ellos mismos quien lo pregonan a los cuatro vientos, evidentemente queda muy bonito para la foto el meterse con los propietarios de "yates" que están "forrados":rolleyes: de €.

CACATUA 09-11-2012 21:05

Re: Otra vuelta mas de tuerca administrativa
 
:brindis:

Que si, que es como dice el correo del club.

La AEAT lo que quiere comprobar son dos cosas:

1.- Quién es el titular de la embarcación (mal llamado por esta señora Yate)

2.- Y SOBRE TODO : DESCUBRIR LOS ALQUILERES DE PLAZAS DE AMARRE NO DECLARADAS, tanto por particulares, como por empresas concesionarias, como por club. La forma más facil es saber quién es el titular de la plaza de atraque y quién es el titular de la embarcación allí amarrada. Si coinciden, no hay problema es tu plaza y tu embarcación, en caso contrario hay que dar explicaciones: Si el propietario ha declarado el alquiler en su delcaración de IRPF, no hay problema en caso contrario, declaración paralela de IRPF, sanción e intereses al propietario del amarre por no declarar el alquiler.

Así de sencillo.

CACATUA 09-11-2012 21:11

Re: Otra vuelta mas de tuerca administrativa
 
Cita:

Originalmente publicado por Eirín (Mensaje 1393533)
Me parece,tal y como ya ha adelantado algún cofrade, que el puerto está intentando obtener información escudándose en Hacienda y en esas declaraciones políticas.

Me parece de todo punto irregular.Si la Agencia Tributaria ha pedido esa información,entonces debería adjuntar una copia de esa carta.Por lo que no me creo que exista.

Si, por contra, esa carta existe,el puerto estaría vulnerando la ley de protección de datos,porque una cosa es una petición de información concreta de algún barco, la Guardia Civil también la puede pedir, pero otra cosa es esa aparente solicitud de información generalizada,como si de una delación se tratara, propia de otros tiempos felizmente superados.
Asique, en mi opinión, no haría caso a esa carta.
Saludos.


Tus comentarios no son del todo ciertos y pueden confundir al publico. Mírate la Ley General Tributaria, y sobre todo la Ley 7/2012 de 29 de Octubre, es decir de la semana pasada, de lucha contra el Fraude.

Ahora bien si quieres luchar en los Tribunales contra eso, Tu ya sabes bien lo que pasa en los tribunales, hace falta mucha pasta y que suene la flauta a tu favor.

Saludos.

vertijean 09-11-2012 22:09

Re: Otra vuelta mas de tuerca administrativa
 
Eso es mas bien lo que quiere saber el puerto para intentar poner el cazo de alguna forma ....:cagoento:
Cita:

Originalmente publicado por CACATUA (Mensaje 1393990)
:brindis:

Que si, que es como dice el correo del club.

La AEAT lo que quiere comprobar son dos cosas:

1.- Quién es el titular de la embarcación (mal llamado por esta señora Yate)

2.- Y SOBRE TODO : DESCUBRIR LOS ALQUILERES DE PLAZAS DE AMARRE NO DECLARADAS, tanto por particulares, como por empresas concesionarias, como por club. La forma más facil es saber quién es el titular de la plaza de atraque y quién es el titular de la embarcación allí amarrada. Si coinciden, no hay problema es tu plaza y tu embarcación, en caso contrario hay que dar explicaciones: Si el propietario ha declarado el alquiler en su delcaración de IRPF, no hay problema en caso contrario, declaración paralela de IRPF, sanción e intereses al propietario del amarre por no declarar el alquiler.

Así de sencillo.


CACATUA 09-11-2012 22:25

Re: Otra vuelta mas de tuerca administrativa
 
Cita:

Originalmente publicado por vertijean (Mensaje 1394040)
Eso es mas bien lo que quiere saber el puerto para intentar poner el cazo de alguna forma ....:cagoento:

Que no, que el cazo se lo va poner la AEAT al que no haya declarado el alquiler del amarre o no justifique los fondos para comprar la embarcación, o tenga la embarcación a nombre de sociedades, a eso si le van a poner un CAZAZO de agarrate. Al resto estar tranquilos, no pasa nada.

amurado 10-11-2012 23:32

Re: Otra vuelta mas de tuerca administrativa
 
Mira el matasellos, puede ser de un pais africano, de esos que devuelven dinero.:D
A mi ya no me extraña nada.:pirata::borracho:
Eso significa que están estudiando por donde nos van a sacar más pasta.

Por cierto, por si alguien se examina de per..Yate= embarcación de más de seis metros.:sip:

jonri 11-11-2012 00:25

Re: Otra vuelta mas de tuerca administrativa
 
A ver. Yo he visto este año varios días a la auxiliar de Aduanas (Agencia Tributaria) de la embarcación que tienen en el puerto de Bilbao, ir por los canales de Getxo Kaia, y del puerto de Santurtzi, me supongo que por el Marítimo del Abra también, mirando y anotando que barcos están en lista 6ª, y que queráis que os diga, me parece totalmente correcto que lo hagan y que persigan el fraude que hay en esta lista, porque sólo con aflorar la mitad del que hay producido por la economía sumergida en este país, en lugar de déficit tendríamos superávit (dicho por los inspectores de Hacienda).
Un saludo

tatoperez 11-11-2012 13:10

Re: Otra vuelta mas de tuerca administrativa
 
Sólo tengo 2 neuronas y una anda siempre pensando en sexo y la otra borracha como una lamprea.

Pero para mi entender, no es más barato mirar bases de datos, que andar con las patrulleras dando vueltas.

Joer 3 millones de funcionarios y no se hablan, debe ser cosa de la multiplicidad de idiomas. Tanto teléfono, intranet de los ministerios, y luego no valen para nada.


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