La Taberna del Puerto

La Taberna del Puerto (https://foro.latabernadelpuerto.com/index.php)
-   Foro Náutico Deportivo (https://foro.latabernadelpuerto.com/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Bricobarco Polipasto para izar el fueraborda (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=100594)

al_barco 13-11-2012 15:25

Polipasto para izar el fueraborda
 
Tengo un problema que creo es de fácil solución:

Mi fueraborda no lo puedo dejar puesto ya que al levantar la cola llego a mitad del canal de paso del pantalán y me lo van a partir así que me toca quitarlo cada vez.
El caso es que aunque sólo pesa 26Kg creo que me he hecho daño en la espalda pues la postura es un poco dificil para levantarlo y como tengo miedo de que caiga al agua ( aún atado) pues la tensión en la espalda es demasiada.
He pensado en un par de poleas violin tomandola de la pata de gallo del backstay ( se dice así ? ) y un arnés en el motor de modo que tenga un polipasto muy simple para izarlo y bajarlo. El montaje lo dejaría siempre puesto.

Preguntas:
- El backstay aguantará ese peso, no ?
- Hay alguna polea con autofreno o como se diga de modo que pueda bajarlo con seguridad ? Los violines con mordaza son muy caros para lo que yo quiero. Se trata de poder llevar el motor a su sitio en el soporte una sola persona.

Una foto para ilustrar el caso:
http://img51.imageshack.us/img51/5664/img2209im.jpg
:brindis::brindis:

jiauka 13-11-2012 15:47

Respuesta: Polipasto para izar el fueraborda
 
Aguantan eso y mucho más.

Y viendo el aparejo de la mayor, yo pondría 1 grillete de apertura rapida en el extremo de la botavara, lo suelta, le atas 1 cabo que pase por 1 polea en la pata de gallo del back y usas el aparejo de la mayor para subir el motor.

al_barco 13-11-2012 15:51

Re: Polipasto para izar el fueraborda
 
Lo había pensado cogiendolo al amantillo pero entonces no tengo polipasto y menos control; desmultiplicando creo que será más fácil llevar el motor al sitio y lo puedo frenar fácilmente.

Perdón, ahora lo veo, quieres decir en la escota de mayor , Ah, buena idea

Zaca 13-11-2012 15:52

Re: Polipasto para izar el fueraborda
 
Al_barco, el arnés lo venden, así que no es ningún disparate:
http://www.swi-tec.us/index.php?rout...product_id=138
En lo que se refiere al juego de poleas, el único problema es el apoyo. La gente se lo monta como puede:
http://www.precisionowners.com/OutboardMotorHoist.htm
Son soluciones mas o menos aparatosas, adaptas a la configuración de cada popa. En tu barco (un Gheisa, parece), al menos tienes el balcón. Quizás la solución empiece por ahí: subirlo todo lo que se pueda hasta conseguir un apoyo en la borda y luego ya manipularlo sin ayuda. Hubo por aquí un First 22 que tenía un aparejo 4.1 fijado al balcón con esa idea.
Lo del back no lo tengo tan claro, dado el perfil del palo.
:brindis:

TAMAMOANA 13-11-2012 16:16

Re: Polipasto para izar el fueraborda
 
Una pregunta tonta. No es más fácil hacerte un soporte corredero de sube-baja :nosabo: no el típico abatible, sino deslizante, con perfiles de inox y pletina es sencillo y lo puedes acoplar al balcón....

Te lo digo no por la fuerza, sino por el ángulo de bajada que te obliga a hacer esfuerzos y posiblemente en malas posiciones.

:brindis:

al_barco 13-11-2012 17:27

Re: Polipasto para izar el fueraborda
 
Cita:

Originalmente publicado por Zaca (Mensaje 1396461)
Al_barco, el arnés lo venden, así que no es ningún disparate:
http://www.swi-tec.us/index.php?rout...product_id=138
En lo que se refiere al juego de poleas, el único problema es el apoyo. La gente se lo monta como puede:
http://www.precisionowners.com/OutboardMotorHoist.htm
Son soluciones mas o menos aparatosas, adaptas a la configuración de cada popa. En tu barco (un Gheisa, parece), al menos tienes el balcón. Quizás la solución empiece por ahí: subirlo todo lo que se pueda hasta conseguir un apoyo en la borda y luego ya manipularlo sin ayuda. Hubo por aquí un First 22 que tenía un aparejo 4.1 fijado al balcón con esa idea.
Lo del back no lo tengo tan claro, dado el perfil del palo.
:brindis:

El arnés lo haré con un cabo, no creo que sea mayor problema. Realmente sólo tengo que izar el motor hasta el balcón por la parte externa puesto que me da igual colgarlo en la popa por fuera que por dentro pues queda encima del agua en ambos casos.

Cita:

Originalmente publicado por TAMAMOANA (Mensaje 1396477)
Una pregunta tonta. No es más fácil hacerte un soporte corredero de sube-baja :nosabo: no el típico abatible, sino deslizante, con perfiles de inox y pletina es sencillo y lo puedes acoplar al balcón....

Te lo digo no por la fuerza, sino por el ángulo de bajada que te obliga a hacer esfuerzos y posiblemente en malas posiciones.

:brindis:

Si, le he dado vueltas al soporte, probablemente lo haré la próxima vez que tenga el barco en seco, el año que viene. Ahora es un engorro desmontarlo en el agua pues no puedo probarlo bien.

:brindis::brindis:

Llangosto 13-11-2012 17:58

Re: Polipasto para izar el fueraborda
 
https://lh3.googleusercontent.com/-w...asto%25201.jpg


Pienso que lo que quieres hacer es algo así.

Por un lado el motor lo agarras con la braga roja.
Por otro lado tienes el anclaje A y C en el cable, que en la realidad podría tratarse de uno solo.

Es un sistema con dos poleas que te haría una reducción de la mitad del peso. Al tratarse de 25kg, pienso que subir 12kg es algo bien asumible y no hace falta complicarlo más.

Para ello necesitas dos poleas. Una sería móbil, la B, y la otra fija al cable, la C.

El circuito del cabo se inicia en A donde queda fijo en el cable. A continuación pasa por la polea B y por la polea C. Cuando sale de ahí es por donde tú agarrarás el cabo para subir y bajar el motor.

Lo que yo te sugiero para fijar A y C al cable del backestay es un trozo de cabito de unos 6-8mm unido entre sí, formando una braga. Puedes unirlos con un escañamoscas o nudo de marinero. Y ya te digo, puede ser solamente un solo anclaje, un único nudo Machard, donde pongas el mosquetón para la polea C y a la vez hagas el nudo de anclaje del cabo principal naranja.

Con esa braga haces un nudo en el cable que se llama machard. Éste es un nudo que puede subir facilmente pero no puede bajar por el cable. Pienso que es el nudo ideal. Yo lo uso tambien en el backestay para hacerme un todo en verano. Aquí ves como se hace.

El machard lo haces a una altura en que trabajes bien, pones la polea, atas el cabo, pasas el cabo por la polea y cuando lo tienes todo preparado lo subes bien arriba del cable, si hace falta con un palo. Después cuando tenses del Machard ya te quedará clavado y no bajará.


El bucle que te salga del Machard que sea lo más pequeño posible, así no perderás altura.


http://www.animatedknots.com/photos/...emheistR10.jpg


La polea C está fija en el cable.

La polea B es móbil y a ella tendrás que fijar el motor.

Las poleas que conozco y me han ido siempre bien son estas Petzl, de montaña, que simplemente les pasas un mosquetón y las anclas con el mismo mosquetón. Suelen valer los 20 Eur, más no gastaría. Se encuentran en tiendas de deportes. En las especializadas en espeleología o barrancos, es más seguro encontrarlas. Si encuentras poleas más baratas, por los 25kg que te han de aguantar, no hace falta una gran polea. Después hay que sumar el sistema de anclaje, un par de mosquetones u otro sistema.

http://www.yetiaventura.com/images/5...etzlcopiar.jpg



Saludos,
Llan


.

jps081270 13-11-2012 19:00

Re: Polipasto para izar el fueraborda
 
¿Y que problema hay de subirla con una driza directamente? ¿puede haber alguna rotura?

al_barco 13-11-2012 20:22

Re: Polipasto para izar el fueraborda
 
Cita:

Originalmente publicado por Llangosto (Mensaje 1396550)

Muchísimas gracias, menudo trabajo te has tomado :adoracion::adoracion:. En efecto, esa era mi idea inicial, la única diferencia es que en vez de coger la polea C y el anclaje A del cable lo tomaría directamente de la unión de la pata de gallo donde puedo poner un grillete; así tengo algo más de altura.

La única duda que tengo ahora es si hacerlo así o con el sistema propuesto por jiauka, en éste reutilizaría las poleas de la escota pero tendría que andar poniendo y quitando la misma.

Ambos sistemas me pueden valer.

:brindis::brindis:

jiauka 13-11-2012 20:34

Re: Polipasto para izar el fueraborda
 
Pruebalos, busca o desmonta alguna polea y pruebalo y mra lo que te vaya mejor.

En mi opinión, el problema es que el tiro desde el back te lleva el motor hacia proa y te va a tocar con todo, lo suyo es 1 pescante o algo parecido.

Joanet78 13-11-2012 20:55

Re: Polipasto para izar el fueraborda
 
Yo veo el problema desde otro punto de vista. En los pantalanes siempre veo que los que tienen fueraborda lo dejan puesto y con la cola levantada y no supone ningún problema, ya que antes de llevarse la cola, corren el riesgo de engancharse a las guías, que quedan hacia el centro del canal.
No sé, pero si el resto de embarcaciones navega por el centro del canal como toca, no debería haber problema alguno.

:brindis:

otoio 13-11-2012 23:28

Re: Polipasto para izar el fueraborda
 
Cita:

Originalmente publicado por TAMAMOANA (Mensaje 1396477)
Una pregunta tonta. No es más fácil hacerte un soporte corredero de sube-baja :nosabo: no el típico abatible, sino deslizante, con perfiles de inox y pletina es sencillo y lo puedes acoplar al balcón....

Te lo digo no por la fuerza, sino por el ángulo de bajada que te obliga a hacer esfuerzos y posiblemente en malas posiciones.

:brindis:

Por opinar...
Esta es la idea que más me gusta...
De hecho, estuve pensando algo así para el Hooper en el sitio que lo atracábamos antes... (Creo que lo dije en otro post que pusiste)

Y levantar el soporte corredizo lo podías hacer con un pequeño polipasto, como estáis evaluando...

Aunque hay que reconocer que tiene más hardware que las opciones que planteais...

:brindis::brindis: :velero:

al_barco 14-11-2012 10:20

Re: Polipasto para izar el fueraborda
 
Cita:

Originalmente publicado por Joanet78 (Mensaje 1396708)
Yo veo el problema desde otro punto de vista. En los pantalanes siempre veo que los que tienen fueraborda lo dejan puesto y con la cola levantada y no supone ningún problema, ya que antes de llevarse la cola, corren el riesgo de engancharse a las guías, que quedan hacia el centro del canal.
No sé, pero si el resto de embarcaciones navega por el centro del canal como toca, no debería haber problema alguno.

:brindis:

El canal es un poco estrecho y yo estoy el segundo según entras en la parte abierta de la curva, es el de más eslora de modo que sin motor llego a la cola del fueraborda del vecino, al levantar el motor me meto casi un metro en el canal. Es bastante un poco de viento para que le den y luego ... pregunta a ver.
Las guías están hundidas en el centro, no tocan.
:brindis:

al_barco 21-11-2012 17:13

Re: Polipasto para izar el fueraborda
 
Continúo con este hilo pues el polipasto no funciona, como bien dice jiauka el tiro está demasiado a proa con lo que no levanta si no que aproxima el motor.

La única solución es modificar el soporte del motor para que sea levadizo, y he comprado unas pletinas y tubos de inox para darle a la soldadura el fin de semana.

La duda que tengo es que he observado que en su posición de trabajo actual muchas veces el motor queda en el aire al pasar el barco la cresta de la ola con lo que trabaja en vacío y se acelera. Podría bajar más el motor, pero merece la pena ?
Siempre he oído que la placa de cavitación debía quedar ligeramente debajo de la popa pero en cascos de desplazamiento eso dará igual, ¿ no?

:brindis:

TAMAMOANA 21-11-2012 17:56

Re: Polipasto para izar el fueraborda
 
Ten en cuenta la refrigeración, cuando la cola salga, trabajará el rodete en vacío, no :nosabo:

A mi me daba un poco de yuyu cuando surfeaba con el barquito y el motor, efectivamente se aceleraba hasta volver a coger agua.....

:brindis:

jiauka 21-11-2012 18:06

Re: Polipasto para izar el fueraborda
 
Baja el motor todo lo que puedas, la refrigeracion en si no es problema fon la cola fuera, unos segundos sin agua corriendo no daña el motor, aunwue sea casa poco, pero tendrás mas gobierno, y sobre toro evitarás que rl rodete trabaje en seco, eso es muy malo para el rodete y acaba por no refrigerar el motor y eso si que es nefasto.

al_barco 21-11-2012 18:55

Re: Polipasto para izar el fueraborda
 
Cita:

Originalmente publicado por TAMAMOANA (Mensaje 1402014)
Ten en cuenta la refrigeración, cuando la cola salga, trabajará el rodete en vacío, no :nosabo:

A mi me daba un poco de yuyu cuando surfeaba con el barquito y el motor, efectivamente se aceleraba hasta volver a coger agua.....

:brindis:

Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1402024)
Baja el motor todo lo que puedas, la refrigeracion en si no es problema fon la cola fuera, unos segundos sin agua corriendo no daña el motor, aunwue sea casa poco, pero tendrás mas gobierno, y sobre toro evitarás que rl rodete trabaje en seco, eso es muy malo para el rodete y acaba por no refrigerar el motor y eso si que es nefasto.

El sustillo que me da cuando se acelera es proporcional a la falta de refrigeración del motor :cunao: así que mejor lo bajo bien.

Aumentaré el recorrido del basculante del soporte para poder montarlo más alto pero que a la vez baje bien al agua, así podré sacarlo completamente en vertical.

:brindis:

BORRASCA 21-11-2012 20:27

Re: Polipasto para izar el fueraborda
 
Tienes un solucion ademas es plegable

capitan5 21-11-2012 20:56

Re: Polipasto para izar el fueraborda
 
Cita:

Originalmente publicado por BORRASCA (Mensaje 1402137)
Tienes un solucion ademas es plegable

Tomate algo,
puedes darme más información del chisme, o donde encontrarla ?

Gracias

BORRASCA 21-11-2012 21:05

Re: Polipasto para izar el fueraborda
 
Es de autoconstruccion, si me das un correo alternativo te lo envio ya que para enviarlo como adjunto en este foro es muy grande

capitan5 21-11-2012 21:11

Re: Polipasto para izar el fueraborda
 
Cita:

Originalmente publicado por BORRASCA (Mensaje 1402187)
Es de autoconstruccion, si me das un correo alternativo te lo envio ya que para enviarlo como adjunto en este foro es muy grande

Oido cocina:

capitan3105@gmail.com

Gracias

NADANADA 21-11-2012 21:29

Re: Polipasto para izar el fueraborda
 
Otra posible solución sería proteger la cola del motor levantada con un cubo de fregona o parecido. Mucho más cómodo y si le dejas al barco un poco de juego de babor o estribor, queda muy protegido.
:brindis::brindis::brindis:

otoio 22-11-2012 11:44

Re: Polipasto para izar el fueraborda
 
Cita:

Originalmente publicado por al_barco (Mensaje 1401981)
La duda que tengo es que he observado que en su posición de trabajo actual muchas veces el motor queda en el aire al pasar el barco la cresta de la ola con lo que trabaja en vacío y se acelera. Podría bajar más el motor, pero merece la pena ?
Siempre he oído que la placa de cavitación debía quedar ligeramente debajo de la popa pero en cascos de desplazamiento eso dará igual, ¿ no?

Ese es un fenómeno casi inevitable con ola, teniendo el motor colgado en el espejo y más si va en una banda...
Hombre, si te ocurriera sin ola... indicaría una mala colocación.
Pero piensa que si lo metes más, cuando escore a la banda del motor, que no se meta demasiado.
Al final, hay que conseguir un equilibrio en la altura.
Y por eso se buscan ejes largos para veleros... supongo...
:brindis::brindis:

al_barco 22-11-2012 19:37

Re: Polipasto para izar el fueraborda
 
Cita:

Originalmente publicado por otoio (Mensaje 1402544)
Ese es un fenómeno casi inevitable con ola, teniendo el motor colgado en el espejo y más si va en una banda...
Hombre, si te ocurriera sin ola... indicaría una mala colocación.
Pero piensa que si lo metes más, cuando escore a la banda del motor, que no se meta demasiado.
Al final, hay que conseguir un equilibrio en la altura.
Y por eso se buscan ejes largos para veleros... supongo...
:brindis::brindis:

De la escora no me acordaba :eek: , gracias.
Tendré que encontrar el punto de equilibrio pues está a una banda, porque dudo que me acuerde de levantar el motor cada vez que vaya a vela.

:brindis:

BORRASCA 22-11-2012 20:32

Re: Polipasto para izar el fueraborda
 
Cita:

Originalmente publicado por capitan5 (Mensaje 1402194)
Oido cocina:

capitan3105@gmail.com

Gracias

Enviado

capitan5 22-11-2012 22:40

Re: Polipasto para izar el fueraborda
 
Muchas gracias Borrasca. Eres un artista. No se si estare a tu altura. Lo intentare.:cid5:


Todas las horas son GMT +1. La hora es 07:54.

Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto