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Curso de diseño de embarcacioes de recreo
Por si os interesa
Curso de Diseño de Embarcaciones de Recreo y Competición YTB 07 – Es presencial, se impartirá en la Facultad de Náutica de Barcelona, son 160 horas los viernes tarde y sábados. Inicio 9 de Noviembre. Toda la información está en la web www.cursoEmbarcacionesdeRecreo.com precio 2.000 € ( 10% de descuento a profesionales del sector) Es un curso muy interesante para profundizar en la materia con amplia documentación, bibliografía y un buen cartel de profesores. |
Re: Curso de diseño de embarcacioes de recreo
Muy interesante, sí señor...
La verdad es que me dan ganas de liarme la manta a la cabeza |
Re: Curso de diseño de embarcacioes de recreo
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Re: Curso de diseño de embarcacioes de recreo
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Así que , de su parte …. Vamos a ver luisst !!! http://web.madritel.es/personales/be...n/eskeleto.gif Acércate que te cuente En esta taberna, aunque pocas, tenemos unas normas, normas que hay que leer antes de empezar, normas que tú no te has leído. Anda! léelas, aplícalas, memoriza el punto cuarto y vuelve a empezar. http://www.palermoviejo.com/palermov...icones5/59.gif Si egggg que.... Coñ*!!! No hay derecho! Hacemos la Taberna mas grande, el pobre de Rapperrr intentando que funcione lo mejor posible, más de 6.000.000 de clicks y la gente sigue entrando por la cara, parece las puertas del metro de Barcelona, que un diez por ciento de los usuarios saltan por encima del torno de marras. No pasan por recepción, no nos dicen quienes son, se cuelan y encima no nos invitan a una miserable copa. No me importa que llevéis ropa sucia, que no sepáis navegar, que uséis zapatillas deportivas o vayáis descalzos, no sepáis lo que es una ducha y que no hayáis olido el agua dulce desde el día de vuestro bautismo, no me importa, de verdad, no me importa, ESO SÍ, que entréis sin pagaros una RONDA, no lo consiento, voy a tener que ponerme mas duro. O sea que voy a seguir martirizando a los transgresores y es por ello que sigo con la Regañina http://www.palermoviejo.com/palermov...icones5/64.gif Amig@ luisst . Es costumbre en esta taberna, porque mas que un foro puro es un antro donde los cofrades, a parte de consejos náuticos, dudas marineras y otros menesteres de los amantes del mar, como te decía, en esta taberna apreciamos mucho a los novatos, sí de verdad, repito, apreciamos mucho a los novatos, pero nos gusta más que la presentación sea la misma que si entraras en un local, es decir: .- Buenos días, tardes, noches o madrugadas .- soy luisst , amante del mar. .- navego, no navego, me mareo, no me mareo, etc. etc .- ..... .-...... y después si crees oportuno puedes realizar la oferta, consulta, pregunta, o lo que quieras, ahora bien no creas que este foro es un simple lugar informativo, esto es una TABERNA. Así pues, te damos la oportunidad de poder presentarte a tu gusto, y eso sí, PAGATE unas rondas virtuales que son baratas y estamos sedientos con los días tan grises que tenemos Bueno cofrades, creo que ahora, después de la explicación, puedo soltarle la retahíla, no creo que se me enfade http://www.palermoviejo.com/palermov...onus4/read.gif luisst : TE vamos a pasar por la quilla. Te vamos a colgar de los pulgares en lo alto del Mesana. Te vamos a hacer baldear la cubierta durante todo un mes Te vamos a ordenar limpiar las letrinas después del desayuno Te vamos a ..... (mmmmm me lo estoy pensando).. http://www.elgaleonpirata.com.ar/ima..._10[1].gifhttp://www.elgaleonpirata.com.ar/ima...056[1].gif http://www.elgaleonpirata.com.ar/ima...ira[1].gifhttp://www.thestylemachine.com/smileys/galletos.gifhttp://www.palermoviejo.com/palermov.../bonus/002.gif La barra está llena de gente con los vasos vacíos y tú disimulando, haciéndote el despistado leyendo este post con cara de asombro, vamos, como si la cosa no fuera contigo. Estamos todos esperando tu invitación, no te cortes. Donde están esas copas?. Tengo el gaznate seco, la nevera llena de hielo, y el CARDHÚ?????? http://smileys.smileycentral.com/cat/13/13_4_1v.gif Saludos, "El Portero" P.D. Recuerda que esta web utiliza los anuncios Google como medio de financiación |
Re: Curso de diseño de embarcacioes de recreo
Yo ya no digo nada.:nop:
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Re: Curso de diseño de embarcacioes de recreo
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Me vengo a la Taberna huyendo de la publicidad de la TV y ¿que me encuentro en mi taberna?... ... ... Pues eso, ¡PUBLICIDAD!:cagoento: :cagoento: :cagoento: Y además sin invitar. Habrase visto... ...:nop: :nop: :nop: |
Re: Curso de diseño de embarcacioes de recreo
Ver en este mensaje publicidad, ande vamos parar.
Las rondas de Luis a mi cuenta y jartaros de lo que os venga en gana. Salut |
Re: Curso de diseño de embarcacioes de recreo
Y además de algo de cerveza, ¿no pedirán conocimientos previos?
Porque las mates que se huelen en el programa no son de Primaria. :nosabo: :nosabo: ¿Puede apuntarse cualquiera? que tenga esa pasta gastadora claro. :santo: |
Re: Curso de diseño de embarcacioes de recreo
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"El curso está dirigido a ingenieros superiores, arquitectos, licenciados en marina civil, ingenieros técnicos y tecnólogos, con una formación matemática adecuada y un cierto conocimiento del sector náutico." Y bienvenida este tipo de "publicidad", con o sin rondas. :brindis: |
Re: Curso de diseño de embarcacioes de recreo
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Birra pa tí Nelson :brindis: :brindis: |
Re: Curso de diseño de embarcacioes de recreo
Tiene buena pinta... si fuera a distancia sería cojonudo
:brindis: |
Re: Curso de diseño de embarcacioes de recreo
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:borracho: :borracho: :borracho: ¡¡¡SALUT!!!:borracho: :borracho: :borracho: |
Re: Curso de diseño de embarcacioes de recreo
Ummm teneis razón, perdón por no presentarme.
Me llamo Luis y me gusta NAVEGAR, conozco la taberna desde hace tiempo y me gusta su espiritu. Creo que es el mejor foro de náutica y espero que siga así. No soy de los que participa pero si leo los post. El curso creo que es interesante, solo eso. Oído lo de la financiación, intentaré ayudar. Birra para todos. |
Re: Curso de diseño de embarcacioes de recreo
Ummm teneis razón, perdón por no presentarme.
Me llamo Luis y me gusta NAVEGAR, conozco la taberna desde hace tiempo y me gusta su espiritu. Creo que es el mejor foro de náutica y espero que siga así. No soy de los que participa pero si leo los post. El curso creo que es interesante, solo eso. Oído lo de la financiación, intentaré ayudar. Birra para todos. |
Re: Curso de diseño de embarcacioes de recreo
Si lo hacéis en Palma avisa de nuevo.
:brindis: :brindis: |
Re: Curso de diseño de embarcacioes de recreo
bienvenido a la taverna lluis, gracias por los tragos:brindis: :brindis: :cunao:
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Re: Curso de diseño de embarcacioes de recreo
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Re: Curso de diseño de embarcacioes de recreo
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Re: Curso de diseño de embarcacioes de recreo
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Todo parece tan facil... un programita, unas plantillas ya standarizadas, unas ordenes y/o instrucciones, y hala...¡¡a diseñar barcos!!!... Y claro, luego pasa lo que pasa, que con cuatro olas se parten por la mitad, que solo con rozar fondo ya se monta una marea negra, etc, etc... Y es que lo peor que le sucede a los "tiempos modernos" de hoy en dia es la falta de rigor en la ciencia y la tecnica... El uso y el abuso de estas potentisimas herramientas por parte de usuarios que no tienen la formacion teorica suficiente para interpretar los resultados que estos "softwares" ofrecen, genera el empobrecimiento de la actividad... en este caso diseñar barcos... Como siempre en vez de sacar provecho de algo que deberia ser un avance crucial en el desarrollo cientifico y tecnico, se convierte en una frivolizacion del mismo... en fin... Reza la web esa del programa... All hydrostatic calculations are carried out using surface integrals. This results in a more accurate assessment of hydrostatic properties compared to the more traditional method of integrating cross section areas Pues que bien!!!...pero no estoy muy seguro que eso le importe a muchos de los usuarios |
Re: Curso de diseño de embarcacioes de recreo
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:pirata: ¡¡¡BIENVENIDO!!!:pirata: :pirata: Y lo de la "publicidad" solo era parte de la broma iniciática a los grumetillos que se cuelan en la Taberna. Gracias por la información, el tema es interesante, pero yo ya tuve bastante carga con la asignatura de Construcción Naval en la Escuela Náutico Pesquera de Huelva. :brindis: Y éstas a tu salud:brindis: |
Re: Curso de diseño de embarcacioes de recreo
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El parrafo en ingles que añades dice en español: " Todos los cálculos hidrostaticos se realizan mediante el uso de las integrales de superficie. Esto se traduce en una evaluación más precisa de las propiedades hidrostática en comparación con el método más clásico consistente en la integración de áreas de sección transversal " No entiendo el sentido de tu comentario. El diseño de embarcaciones requiere unos conocimientos previos que ningun lego armado de software puede resolver. Pero para los que quieran introducirse en el tema les puede resultar útil. De ahí a construir petroleros hay algo de distancia. Todo conocimiento puede ser util, pero ya sabemos que no hay nada mas peligroso que un imbecil con iniciativa. Si te interesa el tema, estudialo, y si nó, aplica tu norma "La unica presion que conozco en una regata es la de la cerveza que me sirven en el bar Vive y deja vivir!!! :) Keith11 Saludos |
Re: Curso de diseño de embarcacioes de recreo
Ya... y tu te crees que el Sr. ingeniero naval hace los calculitos con el programita...alli arremangado...
Los calculitos con el programita los hace el machaca (becario o ingeniero junior recien salido de la carrera), y aunque es obligacion del responsable del proyecto (que lo va a firmar y visar en su colegio profesional, ademas, como persona fisica, no juridica), la verdad es que muchas veces las prisas la supuesta rapidez que genera el uso de estos programas hace que muchas veces se tiren "palante" calculos que no han estado debidamente contrastados y analizados con espiritu critico... y ese es una de los inconvenientes del uso de estos programas tan alcance de la mano, incluso para gente inexperta... Hay programas y programas... los hay sofisticados y que la sola entrada de datos ya obliga a tener una cierta experiencia y sentido critico, y sobre todo prudencia en la interpretacion de resultados... y hay otros programas (este tiene toda la pinta de ser de estos ultimos), donde su filosofia es la sencillez de manejo y que permite ser utilizado hasta por profanos en la materia, o por lo menos por gente con preparacion justita... y claro, luego aparecen los detalles, las sutilezas, etc... algunas suficientemente significativas para indicar que algo no esta debidamente diseñado, pero se escapan a la vista de esa gente inexperta (ser inexperto no es ningun pecado... es una etapa mas en la carrera profesional de cualquiera)... El ingeniero senior, por las prisas, los plazos ajustados, etc, etc... no supervisa adecuadamente ese diseño (a veces no es facil supervisarlo, porque supondria recalcular de nuevo todo el modelo para poder "fiarse" de los resultados)... y ¡¡¡catacrac!!! susto al canto Te cuento esto, porque sé lo que me digo...me pasa casi cada dia |
Re: Curso de diseño de embarcacioes de recreo
Efectivamente, te doy la razón en el sentido de que el rigor profesional no siempre está a la altura deseada por el buen criterio. Como parece que hablas con conocimiento de causa, sabrás que para el diseño y la construccion por aficionados, que serian los que podrian obtener ayuda de este tipo de programas hace falta algo mas que un programita para poder realizar unos planos que puedan ser visados por un profesional, que normalmente revisan lo que firman, por si las moscas. El manejo de programas tipo autocad es bastante complicado para los profanos. Evidentemente, hay que saber matematicas para poder diseñar un barco.
Todo lo demás son jueguecitos para distraer a los ociosos. Pero los programitas dan bastante juego. Si quieres te lo envio en español para que lo estudies (es freeware ) o te envio el fichero de traduccion al español, que funciona con la nueva versión. Saludos |
Re: Curso de diseño de embarcacioes de recreo
hola un saludo
este tema tiene tela.... Libreme dios de ofender a ningun ingeniero naval a los cuales aprecio pero creo que hay que poner las cosas como son ningun titulo de lo que sea, hace un buen profesional un titulo, es la legalizacion de unos estudios, mejor o peor aprovechados puedo ser un estupendo "memorizador" y aprobar siempre cualquier asignatura pero en dias olvidarme de todo, esto es un hecho en cualquier carrera. Hay otras personas que por interes personal, aficion, o lo quesea demuestran mas profesionalidad que un "titulado" Casas se construyen desde el comienzo de los tiempos, y no se necesitaban arquitectos, solo buenos trabajadores, se caen las casas? claro pero tambien a los arquitectos..... Puentes igual, tambien se les caen a los ingenieros..... Barcos, desde siempre de todo tipo, hacian falta integrales para una txalupa, o para una trainera ? creo que no no creo ni que se supiera de su existencia hace 2 siglos.... Otra cosa es construir un gasero de taitantos metros un petrolero de no se cuantos megagigalitros No van los tiros por ahi tampoco van por hacer el maxi -rapid-yach-mega-foil no creo que cualquier persona con unos minimos, de mates de ideas, y de maña, de conocimientos y de GANAS puede realizar un diseño aceptable de un barco de andar por casa, suficiente para un uso personal incluso profesional...... Autocad es un programa sencillo, otros como Rhino Catia, solid edge, o similares, se dominan en 2-3 meses (si uno es apasionado de lo que hace) y programas como freeship, Hullcao, Prolines, autoship Proteus, y demas armamento de diseño de carenas ofrecen unas buenas herraminetas para diseñar carenas y tener aproximaciones fantasticas a buenos diseños. De hecho TODOS los ingenieros los utilizan estos y otros mejores, logicamente una carena no es un barco es su exterior, hacen falta muchas cosas para que eso "aguante" un sistema ... calculos sesudos con elementos finitos y demas cuyo resultado es similar al de la pura observacion de modelos similares y utilizar otros metodos comparativos Al final un arquitecto, despues de todos los calculos de cargas, pandeos, y demas, aplica un coeficiente de "por si acaso" aprecio a los ingenieros y a los arquitectos pero NO siempre son necesarios, salvo para la legalidad vigente... la experiencia me dice que prefiero un buen aficionado que un tecnico titulado que no tiene n.p.i, de un tema que no toca su "especializacion" perdonar la chapa un saludo |
Re: Curso de diseño de embarcacioes de recreo
aaa por cierto
ese curso se imparte o impartia tambien en El Ferrol en Madrid a distancia los profesores eran incluso los mismos, pena el de Madrid que creo se quito.. y repito, creo que no es necesario un ingeniero naval para diseñar un barco ni un arquitecto para un chalet... y se puede demostrar sin problemas otra cosa es el coperativismo..., los colegios profesionales.... luchan duro contra el intrusismo.... saludos |
Re: Curso de diseño de embarcacioes de recreo
Los cayucos del Senegal creo que tampoco han tenido un diseño academico y !joder, como navegan, y que par de pelotas tienen los negros que los tripulan!
:cunao: :cunao: :cunao: |
Re: Curso de diseño de embarcacioes de recreo
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Eso sí,... por si las meigas, mi barco que me lo diseñe un ingeniero naval, y mi casa un arquitecto...:D ...por si las meigas, sabusté?:cunao: |
Re: Curso de diseño de embarcacioes de recreo
Aquí otro de números. :rolleyes:
Por abundar en el tema, lo importante no es "como" se hacen los números, sinó "que" números se hacen. El cálculo de cualquier estructura se basa en un modelo, y lo importante siempre será el modelo. El problema de los programas es que hacen "lo que se les manda" y cuando la cosa se complica, introducir datos no es tan sencillo. La facilidad de cálculo tiene que servir para apurar más, no para pensar menos. Las recetas están bién en la cocina, para modelizar hay que saber hacerlo y eso requiere estudio y experiencia, nos guste o no. Lo de los títulos es otro tema que está que arde.... De todas formas, me da en la nariz que el curso en cuestión solo pretende dar una base sobre un tema técnico, para gente con cierta formación previa y curiosidad suficiente como para ponerse a jugar con fluidos y elementos finitos en plan Números Gordos. Sinceramente, con tiempo me encantaría hacerlo, y seguiría comprando los barcos ya hechos por astilleros. :brindis: :brindis: :brindis: |
Re: Curso de diseño de embarcacioes de recreo
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:brindis: :brindis: :brindis: |
Re: Curso de diseño de embarcacioes de recreo
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Con todos los respetos, biziberri, la dificultad no está en hacer un barco o un chalet un día cualquiera sin compromisos de plazos, costes, diseño competitivo, cumplimientos de normativas, planes de negocio, necesidad de ganar concursos, etc., sino en optimizarlas sistemáticamente atendiendo a muchas más condiciones que, salvo que abras un O.T., no vienen al caso. Para esto, cada uno en lo suyo, son necesarias bastantes más cualidades de las que otorgas a tu constructor de barco y chalet. Y para que veas que lo digo sin acritud, tomemos algo que yo invito. |
Re: Curso de diseño de embarcacioes de recreo
Muy interesante, ¡sí señores!
¿Sabeis si lleva asociado alguna atribución "oficial"? Si es puramente para "saber más", a pesar de estar muy interesado en el tema, no me compensa 2000 € y un curso viernes tarde y sábado mañana... Saludos, |
Re: Curso de diseño de embarcacioes de recreo
Buenas. Unas birras pa seguir el viernes night.
A ver, por la parte profesional que me toca: si mañana se le "cae" una nave industrial a "Perico de los Palotes" no titulado y hay daños personales; Perico de los Palotes no tiene responsabilidad alguna. Ahora bien, si mañana se le "cae" una nave industrial a Nepomuceno (I.T.I.), gracias a la legalidad vigente, como dices, me veo a la sombra el resto de mis dias. O sea, seremos o no necesarios, pero cuando hay que buscar responsabilidades, ¡¡Coño!!, todo el mundo quiere un titulado. Por cierto, el coeficiente "por si acaso" no es aplicación personal de cada técnico, es un imperativo de seguridad según la zona en la que se esté realizando el proyecto. No se debe admitir un proyecto por parte de la administración competente si no se han realizado los cálculos aplicando esos coeficientes vigentes. En cualquier caso, y sin ánimo de crear una discusión (que por otra parte no considero que sea oportuna en el presente hilo), todos hemos visto de una forma u otra los desastres que provocan algunas de las manifestaciones naturales en los paises latinoamericanos o en otros menos desarrollados tecnológicamente (terremotos, huracanes, tifones, etc.) El porcentaje de técnicos formados en esos paises es lamentablemente inferior al del resto y, aún así, esos técnicos no tienen la formación suficiente. Al final, se descubre que el 87% de las construcciones de esos paises las han realizado personal no titulado, pero con muchísimos años de experiencia. Al primer movimiento de tierra: se hunden. Ahora bien, en Japón, pais donde los coeficientes de seguridad en materia sísmica son los más elevados del planeta, no se hunden las construcciones ¿por qué?; porque son titulados y estudiosos hasta la sinrazón. Allí, nadie que no sea titulado se le ocurre poner un ladrillo. Es cuestión de cultura. Salud. Al final un arquitecto, despues de todos los calculos de cargas, pandeos, y demas, aplica un coeficiente de "por si acaso" aprecio a los ingenieros y a los arquitectos pero NO siempre son necesarios, salvo para la legalidad vigente... la experiencia me dice que prefiero un buen aficionado que un tecnico titulado que no tiene n.p.i, de un tema que no toca su "especializacion" perdonar la chapa un saludo[/quote] |
Re: Curso de diseño de embarcacioes de recreo
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En la universidad, como en tantos sitios, hay mucho inutil calentando sillones. Mucho politiqueo asqueroso. Afortunadamente, siempre hay excepciones, pero desgraciadamente son pocos. ¿Cual es el motivo para que no haya profesores buenos? Que los sueldos no son competitivos con respecto al mercado laboral. Y los poquitos buenos profesionales, con pasión por la enseñanza, que aceptan esas condiciones, son zancadilleados por los peces gordos de turno... Ah, a lo que iba, el curso del hilo es una buena iniciativa, pero falla en lo mismo que la universidad. ¿Cuantas horas se pasan en el agua, navegando? Que a montar en bicicleta se aprende, montando en bicicleta... Cojones, que luego hay quien presenta un proyecto fin de carrera con más calado que puntal...!!!!! :cagoento: |
Re: Curso de diseño de embarcacioes de recreo
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Historicamente, se han construido barcos antes del desarrollo de las matematicas. Gracias a las matematicas, se logra que realizando la misma función, el coste sea menor, al poderse ajustar todo, no hay tantos sobrantes (aunque como los metodos no son exactos hay que recurrir al margen de seguridad...) Por cierto, las Piramides de Egipto se construyeron sin ordenadores... pero con ingenio. Ese es otro problema, en la universidad no enseñan a pensar, a ingeniar, enseñan a calcular, por eso algunos software son como son... Y bueno, lo de aprender de memoria... para capacidad de almacenamiento, están los ordenadores... Salu2 PD: mirarse el programa Defcar |
Re: Curso de diseño de embarcacioes de recreo
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Chapó :brindis: |
Re: Curso de diseño de embarcacioes de recreo
Al margen de los vicios de la universidad, no me negaréis que mientras más se prepare una persona y más estudie, mejor será capaz de hacer su trabajo.
Mientras más le guste el tema, más inquieto sea y más listo y más tiempo y esfuerzo le dedique, mejor hará su trabajo. Creo que el problema es general a muchas profesiones que requieren un título, un colegio y todas esas gaitas. En España lo que cuesta trabajo es encontrar PROFESIONALES. La mayoría sólo lo son a la hora de cobrar. Pero ¿dónde encuentras a alguien que ponga interés y cuidado en su trabajo? ¿que no esté únicamente pendiente de los euros y del tiempo que puede ahorrarse, sino de hacerlo bien? Mis experiencias son bastante negativas. Es cierto, como dice el cofrade, que, sin más información, yo también prefiero que el barco lo diseñe un ingeniero, pero conozco algún ingeniero en cuyo barco no me subiría y alguno que no lo es y merece toda mi confianza. Saludos.:brindis: :brindis: |
Re: Curso de diseño de embarcacioes de recreo
como principio, estoy de acuerdo
pero somos humanos, y...... sigo creyendo, que un buen profesional, lo hace los conocimientos, la experiencia, el cariño por su obra, el interes en superarse, y la constancia. los titulos, solo para el despacho, quedan monos... un profesional es el que hace de su arte, su profesion para mi el que encima vive de ello, chapeau aquel que estudia una carrera por ganar mas o menos pasta... no se si es un buen profesional, lo tendra que demostrar eso si, es una buena inversion.... |
Re: Curso de diseño de embarcacioes de recreo
Embobado me quedaba yo viendo construir pesqueros en madera en aquel astillero camino de Bares. O maestro dos barcos moldeaba a ojo una media maqueta que luego seccionaba espaciada y transversalmente para transponer esas dimensiones a tamaño real. Ese era todo el proyecto matematico, pero esos barcos luego se iban a Senegal 6 meses de campaña al año y mas faenas en las costeras locales.
Claro, el modelo venia de una tradicion vieja que ya habia eliminado defectos, por evolucion cuasi darwiniana de esos modelos comprobados. De tener que hacer algo nuevo, se hubieran visto seguramente sin medios de innovar diseños y materiales. Pero como navegaba ese barquito a escala que les compre para mi amigo Moncho, en cuya casa me alojaba los veranos, y en el que saliamos a pescar en las aguas de un Cabo que se las trae como pocos... Recuerdos... (pequeño diesel intraborda refrigerado por aire) |
Re: Curso de diseño de embarcacioes de recreo
Saludos y brindis :brindis: :brindis:
Si los países más desarrollados son los que más estudian e inventan por algo será. Yo he visto a los nativos del amazonas hacer peque-peques (lo llaman así por el ruido que hace el motor pec-pec-pec): canoas de una pieza (sacados de un tronco) con un minimotor industrial de 8 o 16 cv adaptado con una cola de 3 metros y rodamientos de bambú, pero al final si les das a elegir prefieren una lancha de fibra con un yamaha 25 mínimo. A todos nos gusta el progreso. Por cierto, sabeís de algún curso de este tipo a distancia?? |
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