Flexion invertida en mastil.
 

Hola a todos servios de cervezas antes de nada.:brindis::brindis:.Esta semana pasada,cambie la jarcia a mi first 235 ,con crucetas retrasadas.Hoy en un regata con vientos de 25 nudos he observado que la parte del mastil que va entre las crucetas y la perilla se curvava hacia popa y me parece que muy normal no tiene que ser y debe de haber algo en el trimado de la jarcia que esta mal.Los obenques altos estan bastante cazados y los bajos un poco menos para darle un poco de preflexion al palo,en fin espero que podais iluminarme el caminoo por que siempre estoy con problemas con este palo.

Re: Flexion invertida en mastil.
 

¿Seguro que cuando has escrito "popa" te refieres realmente a popa?.Te lo digo porqué lo "raro" sería que se curvara a proa....

Respuesta: Flexion invertida en mastil.
 

bueno lo que quiero decir es que el palo flexa hacia popa y para eso la perilla se va hacia proa eso creo.

Re: Flexion invertida en mastil.
 

Entonces faltaba Back...

Re: Flexion invertida en mastil.
 

Creo que tienes demasiado tensados los obenques bajos.
Un saludo :brindis:

http://foro.latabernadelpuerto.com/p...ictureid=14717

Respuesta: Flexion invertida en mastil.
 

los obenques bajos de sota iban bailando a si que no creo que sea ese problema,de hecho al terminar la regata les he dado un poco mas de tension.Falta de back puede ser.?¿Alguna cosa mas que se os ocurra?

Re: Flexion invertida en mastil.
 

¿Llevabas cogido algún rizo en la mayor?

Re: Flexion invertida en mastil.
 

a ver si el stay viene corto...

Respuesta: Flexion invertida en mastil.
 

llevaba cogido un rizo .El estay no es corto:brindis:

Re: Flexion invertida en mastil.
 

Está mal trimado de entrada...
SALUT:brindis::brindis:

Respuesta: Flexion invertida en mastil.
 

y donde puede estar el fallo,primero ajusto los altos y dejo derecho el palo,con cierta curvatura hacia popa y luego corrijo con los bajos.El stay de proa lo dejo mas o menos con tension para que al cazar el back darle mas tension.:brindis:

Re: Flexion invertida en mastil.
 

Si llevabas ese rizo podría ser que estando bien trimado el palo símplemente te faltara back. Prueba a cazarlo más en las mismas condiciones, y si no, afloja todo y empieza de cero.
Echa un vistazo a esto
http://www.seldenmast.com/_download....=595-540-E.pdf

Respuesta: Flexion invertida en mastil.
 

Alguien me puede echar una mano para trimar correctamente este palito:gracias:

Re: Respuesta: Flexion invertida en mastil.
 

Raul, eso se dice en la cantina y entre Gerret y yo lo apañamos, jejeje

:pirata:

Estamos hablando de Andratx, verdad?

Re: Respuesta: Flexion invertida en mastil.
 

Dime donde estas y voy.....siempre que sea cerca de BCN

Respuesta: Flexion invertida en mastil.
 

hombre todo es relativo Nefta,en avion no hay mas de una hora.Te lo agradezco pero creo que te queda un pco lejos,mas que nada era saber si podia ser algo que no estuviera bien ajustado,como demasiada tension en los altos o en los altos,o si hay que darle mas preflexion al palo,no se supongo que tendre que probar y probar o pagar y pagar.

Respuesta: Re: Respuesta: Flexion invertida en mastil.
 

Efectivamente el sabado en la ceñida con un rizo,el dia antes acababa de montar el palo y trimar la jarcia y se ve que algo no hice bien.

Re: Respuesta: Re: Respuesta: Flexion invertida en mastil.
 

Yo creo que tienes flojos los altos y asi mismo los bajos, si los altos los tensas el mastil se curva como un arco, luego has de tensar los bajos para enderezarlo hasta la forma debida y al hacerlo se retensan los altos, eso siempre teniendo los stays en orden

Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: Flexion invertida en mastil.
 

hombre no lo se pero los altos creo que los tengo bastante tensos,la lectura del tensiometro me dio 27 y los bajos 24.Tendria algo que ver la combinacion de una mayor con un rizo y en proa un genova 2 y este ultimo tire del palo hacia proa?El mastil tiene un poco de caida hacia popa.

Re: Flexion invertida en mastil.
 

voy a poner otra posibilidad en la mesa... tal vez una descompensación del plano vélico? quizás demasiado génova y poca mayor; yo lo tengo visto en el mio con un 110% (no tengo menos) y 2 rizos de mayor con cerca de 40kn, que cuando cargaba si hacía una pequeña flexión inversa en el medio, y eso llevando el palo bien duro y recto, lo soluciono metiendo el amantillo a modo de baby; pero ya te digo que solo lo he visto con mucho mucho viento en mi 7m...

Re: Flexion invertida en mastil.
 

El First 235 lleva babistay o por lo menos el mío lo tenía.

Re: Flexion invertida en mastil.
 

Aquí tienes una guía de trimado de la jarcia del First 235: http://www.beneteau235.com/rig_tuning.htm

Como bien dice Norte, recuerda que de origen el First 235 viene equipado con babystay. Yo lo llevo con un sistema de poleas para conectarlo y desconectarlo según el viento y estado de la mar.

:brindis:

Respuesta: Flexion invertida en mastil.
 

yo cuando lo compre no llevaba baby,ademas el palo no es el original,es z spars pero el arraigo del stay de proa va un poco mas alto que el original y la seccion del mastil creo que es un poco mas gruesa.

Re: Respuesta: Flexion invertida en mastil.
 

Por cierto, no llevabas al de Banksails?? seguro que él podía aconsejarte mejor que nadie. :eek::eek:

:brindis:

Re: Respuesta: Flexion invertida en mastil.
 

_PEDRO_ te ha dado la solución

Re: Flexion invertida en mastil.
 

Yo no conozco el first 235 pero que el palo flexe para atrás es peligroso y algo que hay que arreglar pronto, la barriga a proa esta frenada por los obenques bajos pero la flexión a popa no tiene freno y en una buena ola el mástil puede romper.

Lo primero que debes hacer es tensar altos con los bajos sueltos, te ayuda el meter un poco de back para aflojar los obenques altos. Luego los bajos los pones a besar y a navegar con vientos medios y sin ola y ver el perfil lateral del mismo. Hay que intentar que no haga barriga el mastil y de perder la verticalidad que caiga la perilla a sotavento.

El palo debe partir de una posición neutra proa a popa mínimo vertical, nunca con caida hacia proa, eso puede ser una razón para que flexe al revés.

Una vez bien trimado siempre que haya viento hay que tirar del back pero si el aparejo no es muy fraccionado esto no ayuda demasiado porque lo único que logras es tensar el stay y comprimir el mástil, pero si la tendencia es a invertir invertirá más. La solución entonces esta siempre en el trimado de obenques.

El rizar la mayor en ciertos barcos acarrea problemas porque el tiro del puño de driza ayuda a esa preflexión, en caso de que con todos estos cambios en el mastil siga invirtiendo es necesario que montes un babystay por lo menos cuando rizas.

espero haberte ayudado , saludos

Re: Respuesta: Flexion invertida en mastil.
 

Haberlo dicho !

Butxeta y el menda dominamos la inversión de palo, :cagoento:

En el Bulla costó lo suyo trimarlo bien...

Eviame un privado con tu tf.

Un saludo,

:brindis::brindis::brindis:

Respuesta: Flexion invertida en mastil.
 

Hola,de nuevo,el otro dia fui con un profesional a mirar el tema del palo y llegamos ,buen llego a la conclusion de que el palo flexo a la inversa por que el rizo que llevo es muy grande,o sea la mayor baja mucho y al llevar la escota muy cazada,la propia baluma de la mayor,es decir el puño de driza tiraba del palo hacia popa¿que os parece?:nosabo:

Re: Flexion invertida en mastil.
 

Pruebalo el próximo día que salgas.

Pon los rizos y cazas y amollas la escota para ver cómo se comporta el palo.
Prueba también con el back muy cazado y poco cazado.

Eso te debe llevar a alguna conclusión.

:brindis::brindis::brindis:

Re: Respuesta: Flexion invertida en mastil.
 

Tal vez me equivoque, pero igual necesitas un baby stay. El mástil y su jarcia debería soportar esa tensión sin doblarse hacia popa
Me parece que algún cofrade ha comentado que originalmente llevaba este barco. Si han cambiado el mástil pudiera ser que no lo hubieran montado.
Saludos:brindis:

Re: Flexion invertida en mastil.
 

Si puedes pon fotos de como queda la mayor con 1 rizo y con 2, para ver donde queda el puño de driza respecto a las crucetas y stay.

Si con el trimado de la jarcía no lo solucionas, pon 1 baby, o no rices tanto la mayor, o la aguantas casi entera o toda abajo, los barcos "pequeños" son así.

Re: Flexion invertida en mastil.
 

a pesar de que no quiero ser insistente, contempla la posibilidad de un baby momentáneo como hago yo montando el amantillo a un cáncamo de cubierta cuando no queden más narices de ir rizado... aunque a Jiauka no le falta razón, en barcos peques hay a veces que contemplar la opción de bajar por completo la mayor... :brindis:

Respuesta: Flexion invertida en mastil.
 

Respuesta: Flexion invertida en mastil.
 

ahi va la foto,creo que se ve mas o menos bien

Respuesta: Flexion invertida en mastil.
 

Se me olvidava,ese es el primer y unico rizo:brindis:

Re: Flexion invertida en mastil.
 

Vista la foto, si no quieres montar baby, afloja los bajos, mira la tensión de los altos, y tensalos al 12%, luego templa lis bajos al 7 u 8. Aunque insisto en el baby.

Re: Flexion invertida en mastil.
 

Yo hace años tenía un 23.5, tenía baby de fábrica. A ese se lo sacaron, yo lo tenía con unas poleas y cabo de dinema y lo podía cazar o llevar pegado al palo sin usar. No incordia y en condiciones duras lo podrás usar sin problemas.