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jairoyo 21-11-2012 04:31

Duda velocidad volvo penta 165 hp turbo diesel
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
Buenas a todos y antes de nada unas rondas
Bueno mi duda es la siguiente, e adquirido un barco con un volvo penta de 165 cavallos con cola, la duda viene en que creo que le falta velocidad o algo, el barco es de 8 metros y 3,5 toneladas de desplazamiento y la maxima velocidad a 3000rpm es de 10 nudos, decir tambien k esta acabado de cambiar el aceite del motor y de la cola, elice nueva y patente recien dada, su anterior propietario dice que lo puso a 18 nudos y que de crucero eran 14 o 15, puede ser?? O me estoy calentando la cabeza para nada? Bueno espero me puedan ayudar y haber si puedo poner una foto para que vean el tipo de cascoAdjuntos 38271

putrum 21-11-2012 07:58

Respuesta: Duda velocidad volvo penta 165 hp turbo diesel
 
cone ese tipo de casco, la motorización q comentas y el peso de la embarcación 8 nudos me parecen muy pocos!, creo q lo mñás correcto serían 14 o 15..

detodos modos siento decir q no tengo ni idea de motores, ( flaps, suciedad casco etc pueden influir mucho).

un saludo

yoyete 21-11-2012 08:12

Re: Duda velocidad volvo penta 165 hp turbo diesel
 
Hola, te cuento mi experiencia y tú saca las conclusiones que creas oportuno:

Tengo un barco de 7,5 m y 3,5 Tm de peso, motor diesel de 145 CV con eje.
Lo he llegado a poner a 16 nudos, pero con el barco vacío y sólo dos tripulantes. En el momento que meto algo de carga (ropa, comida o tres latas de cerveza) y algún tripulante más, me cuesta pasar de 8-10 nudos.

Así es.
Saludos y :brindis:

Capitán Trucho 21-11-2012 10:09

Re: Duda velocidad volvo penta 165 hp turbo diesel
 
Si el barco no planea esa es mas o menos la velocidad que puedes alcanzar. Las razones para que el barco no planee son las siguientes:
-Falta de potencia del motor.
-Hélice inadecuada.
-Suciedad en hélice y/o obra viva.
-Trim mal regulado.
-Exceso de peso.
Es posible que haya otras razones, pero estas son las que se me ocurren.
:brindis: :brindis:

TXELFI 21-11-2012 11:06

Re: Duda velocidad volvo penta 165 hp turbo diesel
 
Buenas:brindis:

¿Cuántas RPM máximas debe alcanzar ese motor al 100% de carga según el manual del fabricante?. Pregunto esto no vaya a ser que el cable del acelerador esté destensado o cualquier chorrada, quizá necesita más de esas 3000 RPM para comenzar a planear. A mí también me parece poca velocidad, una Starfisher de un primo mío de 7 Mt y 130 CV Yanmar alcanza 15 nudos a 3.600 RPM.
¿O es que le han puesto una hélice que no le corresponde?. Espero lo soluciones.

Salud y :brindis::brindis::brindis:

Carpant 21-11-2012 12:03

Re: Duda velocidad volvo penta 165 hp turbo diesel
 
Solamente una pregunta que puede resultar tonta:
¿ Has comprobado si el turbo llega a entrar ?.
He visto barco con cola volvo y motor de 140 c.v. que pasaba de 19 nudos a sólo 11 nudos al no entrarle el turbo por suciedad en el filtro decantador.


Un saludo. :brindis:

JoeTe 21-11-2012 15:24

Re: Duda velocidad volvo penta 165 hp turbo diesel
 
yo creo que deberia coger algo algo mas, (seguramente si te lo dice el dueño) pero dices que la helice es nueva, has puesto una de igual paso? si es de cola has probado jugar con el trim?

A modo de dato una Starfisher 8,40 con 2 motores de 160 caballos cada uno se pone con el casco limpio a unos 22 nudos a tope (3200rpm aprox)

:brindis:

amarco 21-11-2012 15:28

Re: Duda velocidad volvo penta 165 hp turbo diesel
 
Es muy posible que sea problema de la hélice.

jairoyo 21-11-2012 15:41

Re: Duda velocidad volvo penta 165 hp turbo diesel
 
haber pues e echo varias pruebas y solo ibamos dos personas en el barco,el motor en vacio (o sea sin engranar la helice) sube a 4000 vueltas, la helice es nueva y es la original, el casco esta recien labado y pintado, los flaps los e regulado y sigo sin notar cambio, sobrepeso no creo porque hasta la nevera esta vacia..:meparto::meparto:
yo pensaba que seria por el turbo pero me comentan en la casa volvo penta que estos motores en lleno trabajan a unas 3000 vueltas porque trabajan por par motor y no por reboluciones o algo asi,y el barco sube bien de vuelta por tanto el turbo trabaja,no? en teoria su velocidad crucero deberia ser a 2500 o 2600 vueltas.

y como deciais el realmente no llega a planear ni palanca a fondo, supongo que el cable no esta destensado porque en vacio llega a su limite, voy a sacar todas las lonas que hay guardadas bajo las camas para quitar peso y probar.

el alternador veo que es nuevo por tanto se cambio dias antes de que yo lo adquiriera eso y las baterias, puede ser que le frene demasiado al motor? no creo,no?

y la opcion que yo le doy mas vueltas es el trim, que no funciona, al sacarlo para cambiar la helice me comentan que la posicion es correcta y que no deberia tener problema, de todas formas estoy mirandolo con un colega mecanico y este finde que viene a ver si lo hacemos marchar, aunque segun me han comentado teniendola fija y jugando con lo flaps es lo mismo y si no habia mejorado asi tampoco lo haria con el trim.

bueno siento dar tanto toston pero como os imaginareis quiero planear con mi barcoooooo
a la foto es de cuando se saco para limpiar y pintar pero ai aun no estaba pintado
pues eso que no falte unas rondas a mi cargo:brindis::brindis::brindis::brindis::brindis:

jairoyo 21-11-2012 15:43

Re: Duda velocidad volvo penta 165 hp turbo diesel
 
Cita:

Originalmente publicado por Carpant (Mensaje 1401782)
Solamente una pregunta que puede resultar tonta:
¿ Has comprobado si el turbo llega a entrar ?.
He visto barco con cola volvo y motor de 140 c.v. que pasaba de 19 nudos a sólo 11 nudos al no entrarle el turbo por suciedad en el filtro decantador.


Un saludo. :brindis:

pero subia igual de vueltas?? muchas gracias por vuestros aportes a todos
:brindis::brindis::brindis::brindis:

Capitán Trucho 21-11-2012 16:06

Re: Duda velocidad volvo penta 165 hp turbo diesel
 
Cita:

Originalmente publicado por jairoyo (Mensaje 1401919)
y la opcion que yo le doy mas vueltas es el trim, que no funciona, al sacarlo para cambiar la helice me comentan que la posicion es correcta y que no deberia tener problema, de todas formas estoy mirandolo con un colega mecanico y este finde que viene a ver si lo hacemos marchar, aunque segun me han comentado teniendola fija y jugando con lo flaps es lo mismo y si no habia mejorado asi tampoco lo haria con el trim.

bueno siento dar tanto toston pero como os imaginareis quiero planear con mi barcoooooo
a la foto es de cuando se saco para limpiar y pintar pero ai aun no estaba pintado
pues eso que no falte unas rondas a mi cargo:brindis::brindis::brindis::brindis::brindis:

segun me han comentado teniendola fija y jugando con lo flaps es lo mismo y si no habia mejorado asi tampoco lo haria con el trim.

:nop: Si el trim va mal con los flaps no consigues planear.

Cita:

La combinación de Flaps y Power Trim, es sin duda un sistema perfecto para el trimado de una embarcación a motor puesto que regulados en conjunto, se logran la mejor perfomance sobre la relación peso-potencia-consumo.

La fuente:
http://www.nauticaygps.com.ar/Nautic...r/trimado.html

Saludos.
:brindis: :brindis:

RMR2ENG 21-11-2012 16:56

Re: Duda velocidad volvo penta 165 hp turbo diesel
 
Yo creo que deberias cambiar el paso del helice.

En WOT el motor deberia pasar las 3000 rpm.

jairoyo 21-11-2012 17:05

Re: Duda velocidad volvo penta 165 hp turbo diesel
 
pues espero que sea por el trim y consiga planear, este sabado seguramente este resuelto asi que saldremos a hacer pruebas haber que pasa, muchas gracias a todos y nadamas haga las pruebas posteare los resultados y si ese era el motivo (ojala):santo:
bueno que corra el ron:borracho::borracho::borracho::borracho::p

JVCMOC 21-11-2012 17:07

Re: Duda velocidad volvo penta 165 hp turbo diesel
 
Siento decirte, que no vas a alcanzar muchos más nudos de los que yá conseguistes, puesto que lo que le falta es motor, añadido a que ese barco es muy pesado para solamente 165 CV y contando que el motor tendrá sus años, los 12 nudos si lo cojieras date por satisfecho.
Si quisistes planear creo que deberias haber comprado un barco con el casco de planeo y ese barco tiene el casco de semidesplazamiento.
Piensa que los barcos de tu esloras, planean con motorizaciones dobles a las tuyas.
Espero haberte ayudado.

jairoyo 21-11-2012 17:07

Re: Duda velocidad volvo penta 165 hp turbo diesel
 
Cita:

Originalmente publicado por RMR2ENG (Mensaje 1401963)
Yo creo que deberias cambiar el paso del helice.

En WOT el motor deberia pasar las 3000 rpm.

antes de montar la original monte una solas equivalente que tenia el paso una pulgada menos, subia a 3300 rpm pero la velocidad eran 8 o 9 nudos y hacia batidora, creo y espero que deberia ser el trim....
pero gracias de todos modos:brindis::brindis::brindis::brindis:

jairoyo 21-11-2012 17:21

Re: Duda velocidad volvo penta 165 hp turbo diesel
 
Cita:

Originalmente publicado por JVCMOC (Mensaje 1401974)
Siento decirte, que no vas a alcanzar muchos más nudos de los que yá conseguistes, puesto que lo que le falta es motor, añadido a que ese barco es muy pesado para solamente 165 CV y contando que el motor tendrá sus años, los 12 nudos si lo cojieras date por satisfecho.
Si quisistes planear creo que deberias haber comprado un barco con el casco de planeo y ese barco tiene el casco de semidesplazamiento.
Piensa que los barcos de tu esloras, planean con motorizaciones dobles a las tuyas.
Espero haberte ayudado.

la verdad que es lo que me temia, pero lo que me inquieta es que incluso los de la volvo que me mandaron la elice original les comente el tema y me dijeron lo mismo que el anterior dueño, sobre 14 o 15 nudos de crucero con casco limpio, entonces volvi a llamar al anterior dueño y tras una charla y decirle que el barco ya era mio y que no se lo iba a devolver simplemente era si seguir indagando o no, y me dijo que con 4 personas a bordo lo habia puesto a 18 nudos y planeaba, la verdad nose que pensar.:cagoento:
yo personalmente creo que le falta potencia pero el me decia que el barco se movia con alegria:nop: nose yo...
bueno haber que solucionamos con el power trim y cuanto se nota
:brindis::brindis::brindis::brindis::brindis::brin dis:

peibol306 21-11-2012 18:02

Re: Duda velocidad volvo penta 165 hp turbo diesel
 
:brindis::brindis: a quien quiera.
Hola, aprovecho ya que hablais de velocidad para ver si alguien puede aclararme mi duda.
Mi barco es un Bayliner Capri del 88, (no os puedo decir peso), con un fueraborda yamaha 85 cv 2 tiempos.
Resulta que no me funciona el cuadro de mandos, yo diria "a ojo" que a tope me puede coger unos 50Km/h , o sea , unos 25 nudos, ¿es posible?, ¿es demasiado?.
Alguien me pouede decir que velocidad puede alcanzar ese barco con ese motor?
Gracias y un saludo.

JoeTe 21-11-2012 19:14

Re: Duda velocidad volvo penta 165 hp turbo diesel
 
Cita:

Originalmente publicado por peibol306 (Mensaje 1402020)
:brindis::brindis: a quien quiera.
Hola, aprovecho ya que hablais de velocidad para ver si alguien puede aclararme mi duda.
Mi barco es un Bayliner Capri del 88, (no os puedo decir peso), con un fueraborda yamaha 85 cv 2 tiempos.
Resulta que no me funciona el cuadro de mandos, yo diria "a ojo" que a tope me puede coger unos 50Km/h , o sea , unos 25 nudos, ¿es posible?, ¿es demasiado?.
Alguien me pouede decir que velocidad puede alcanzar ese barco con ese motor?
Gracias y un saludo.

Esto es como todo, sin saber su eslora ni nada es complicado, luego influye la helice que tengas, que haya buen o mal tiempo... demasiados factores entorno a los 20-25 nudos debes de cojer suponiendo un barco de unos 4,5-5 metros, si tienes movil de "ultima generacion" te puedes bajar alguna aplicación para medir la velocidad por gps
:brindis:

peibol306 21-11-2012 19:24

Re: Duda velocidad volvo penta 165 hp turbo diesel
 
2 Archivo(s) adjunto(s)
:brindis::brindis:
Pues si, se me olvido poner la eslora.... Que desastre!!!!
Es un 5m de eslora por 2,17 de manga
Pongo una foto para que te hagas una idea de como es..

Entonces puede ser que coja esa velocidad mas o menos o me parece a mi que voy muy rapido?? jeje
Saludos y gracias.

JVCMOC 21-11-2012 19:47

Re: Duda velocidad volvo penta 165 hp turbo diesel
 
Pues sí ese barco facilmente puede cojer los 25 nudos de tope, ya que tiene el casco de planeo. Eso si cuidadin con la estabilidad a esa velocidad que con esa eslora hay que tener cuidado.

peibol306 21-11-2012 19:57

Re: Duda velocidad volvo penta 165 hp turbo diesel
 
Cita:

Originalmente publicado por JVCMOC (Mensaje 1402097)
Pues sí ese barco facilmente puede cojer los 25 nudos de tope, ya que tiene el casco de planeo. Eso si cuidadin con la estabilidad a esa velocidad que con esa eslora hay que tener cuidado.

:brindis::brindis:
Pues si, al principio de cogerlo una vez casi me voy al agua por ir de valiente....:eek::eek::confused:
Ahora ya ando con mas ojo, jeje.
Saludos.

jairoyo 21-11-2012 20:38

1 Archivo(s) adjunto(s)
Cita:

Originalmente publicado por JVCMOC (Mensaje 1401974)
Siento decirte, que no vas a alcanzar muchos más nudos de los que yá conseguistes, puesto que lo que le falta es motor, añadido a que ese barco es muy pesado para solamente 165 CV y contando que el motor tendrá sus años, los 12 nudos si lo cojieras date por satisfecho.
Si quisistes planear creo que deberias haber comprado un barco con el casco de planeo y ese barco tiene el casco de semidesplazamiento.
Piensa que los barcos de tu esloras, planean con motorizaciones dobles a las tuyas.
Espero haberte ayudado.

Creia que el casco era de planeo, pongo foto trasera para que veais como es bienAdjuntos 38301

Capitán Trucho 21-11-2012 21:31

Re: Duda velocidad volvo penta 165 hp turbo diesel
 
Cita:

Originalmente publicado por jairoyo (Mensaje 1402158)
Creia que el casco era de planeo, pongo foto trasera para que veais como es bienAdjuntos 38301

Ese casco es de planeo, pero el ángulo de los flaps es totalmente inadecuado. Deben ir totalmente horizontales. El Power Trim hace que el barco navegue con el ángulo adecuado (sobre 3º). Una vez planeando se usan los flaps para afinar y hacer las últimas correcciones.
:brindis: :brindis:

jairoyo 21-11-2012 21:41

Re: Duda velocidad volvo penta 165 hp turbo diesel
 
Cita:

Originalmente publicado por Capitán Trucho (Mensaje 1402221)
Ese casco es de planeo, pero el ángulo de los flaps es totalmente inadecuado. Deben ir totalmente horizontales. El Power Trim hace que el barco navegue con el ángulo adecuado (sobre 3º). Una vez planeando se usan los flaps para afinar y hacer las últimas correcciones.
:brindis: :brindis:

si los flaps estaban asi nose porque, pero despues de pintarlo y demas los pusimos al sitio mientras probabamos velocidades, yo tengo la esperanza de que al estar el trim bajo del todo al aumentar la potencia levanta la proa y la elice apunta hacia abajo y pierde la potencia,no?? eso espero

Sito Sader 21-11-2012 21:47

Re: Duda velocidad volvo penta 165 hp turbo diesel
 
Cita:

Originalmente publicado por jairoyo (Mensaje 1402233)
si los flaps estaban asi nose porque, pero despues de pintarlo y demas los pusimos al sitio mientras probabamos velocidades, yo tengo la esperanza de que al estar el trim bajo del todo al aumentar la potencia levanta la proa y la elice apunta hacia abajo y pierde la potencia,no?? eso espero

´

No, debes arrancar con el trim abajo del todo y una vez hayas conseguido el planeo, subes la cola para hundir la popa ganado unas rpm, ganas algo más de velocidad y ahorras combustible.

En la foto la cola parece una SP280. Que modelo es el motor????

saludos

:brindis:

jairoyo 21-11-2012 22:35

Re: Duda velocidad volvo penta 165 hp turbo diesel
 
Cita:

Originalmente publicado por Sito Sader (Mensaje 1402239)
´

No, debes arrancar con el trim abajo del todo y una vez hayas conseguido el planeo, subes la cola para hundir la popa ganado unas rpm, ganas algo más de velocidad y ahorras combustible.

En la foto la cola parece una SP280. Que modelo es el motor????

saludos

:brindis:

el motor es un volvo penta aqad40a pero estando el power trim bajo del todo no llego a planear,averemos como queda esto:nosabo:
si eso ahora pondre alguna foto del motor:brindis::brindis::brindis:

jairoyo 21-11-2012 22:38

1 Archivo(s) adjunto(s)
Adjuntos 38306 la verdad es que no se ve mucho pero bueno... Un saludo

buzon 22-11-2012 02:04

Re: Duda velocidad volvo penta 165 hp turbo diesel
 
Por la foto me parece que es un Coronet 24. Tiene la linea de esa epoca.

Si es asi, te en cuenta que es un barco de los 70, y que el motor con 40 años es fácil que haya perdido potencia. Para esa edad, y contando como eran los motores entonces, yo me jugaria un cafe a que te quedan unos 100-120cv comno mucho, que te estan dando los 8 nudos. Corrigiendo flaps, trim helice... algo mejoraras, pero estaria bien una miradita al motor ( y al turbo), y que te digan que rendimiento esta dando el motor hoy.

Tambien sería interesante saber consumos, color del humo y ver una posible perdida de presion del turbo.

buzon 22-11-2012 02:07

Re: Duda velocidad volvo penta 165 hp turbo diesel
 
Ah, se me olvidaba, un al ser colas tienes dos engranajes del cigueñal a la helice, cualquier holgura te restara potencia.

Capitán Trucho 22-11-2012 07:59

Re: Duda velocidad volvo penta 165 hp turbo diesel
 
Cita:

Originalmente publicado por jairoyo (Mensaje 1402279)
el motor es un volvo penta aqad40a pero estando el power trim bajo del todo no llego a planear,averemos como queda esto:nosabo:
si eso ahora pondre alguna foto del motor:brindis::brindis::brindis:

:nosabo: ¿Trim bajo del todo? ¿Te refieres a esto?

http://img696.imageshack.us/img696/9485/trimado3.gif

:brindis: :brindis:

Sito Sader 22-11-2012 10:47

Re: Duda velocidad volvo penta 165 hp turbo diesel
 
Si, pero aquí tienes una explicación más clara:

http://www.fondear.org/infonautic/Ba...Power-Trim.asp

saludos

:brindis:

Sito Sader 22-11-2012 11:17

Re: Duda velocidad volvo penta 165 hp turbo diesel
 
Cita:

Originalmente publicado por jairoyo (Mensaje 1402280)
Adjuntos 38306 la verdad es que no se ve mucho pero bueno... Un saludo


Aqui tienes los datos básicos del motor:

http://www.nimbusportalen.se/motor/T...80_1982_en.pdf

Y como puedes ver, su potencia máxima la da a 3.600 rpm.

Una cosa que me mosquea es que la versión A, (que es la tuya) Marine Parts Europa, lo anuncia como 124 hp.

Visto lo visto, creo que como te han dicho anteriormente, el problema es falta de motor.

En que puerto estás?????

saludos

:brindis:

Capitán Trucho 22-11-2012 20:46

Re: Duda velocidad volvo penta 165 hp turbo diesel
 
Cita:

Originalmente publicado por Sito Sader (Mensaje 1402521)
Si, pero aquí tienes una explicación más clara:

http://www.fondear.org/infonautic/Ba...Power-Trim.asp

saludos

:brindis:

Lo pone claro:
Cita:

el power-trim deberá ajustarse en todo momento para que el eje de la hélice trabaje siempre en el plano horizontal. Es decir trabajaremos mucho menos con el trim del fueraborda y más con los flaps.
:brindis: :brindis:

jairoyo 24-11-2012 04:33

Cita:

Originalmente publicado por Sito Sader (Mensaje 1402536)
Aqui tienes los datos básicos del motor:

http://www.nimbusportalen.se/motor/T...80_1982_en.pdf

Y como puedes ver, su potencia máxima la da a 3.600 rpm.

Una cosa que me mosquea es que la versión A, (que es la tuya) Marine Parts Europa, lo anuncia como 124 hp.

Visto lo visto, creo que como te han dicho anteriormente, el problema es falta de motor.

En que puerto estás?????

saludos

:brindis:

Pues estoy en el puerto de cullera, junto al club nautico, me hago a la ideo de que mucho no mejorara, en que puerto estas tu?? Un saludo

Sito Sader 24-11-2012 11:34

Re: Duda velocidad volvo penta 165 hp turbo diesel
 
te mando un privee

:brindis:


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