Veleros clasicos
 

Buenas Cofrades,

Estoy empezando a buscar un velerito, y claro, surgen dudas a monton.

Para ayudaros, aqui os pongo algunos datos:

Busco un barco con no menos de 30 años, pues me gustan los veleros antiguos, tienen un sabor diferente a los actuales, que parecen todos iguales.
Presupuesto maximo: 45'000 € + amarre en alquiler
Tendria que ser un velero muy marinero, pues me gustaria, en un futuro, viajar en el y realizar buenas travesias.
En cuanto a la eslora, necesitaria una habitabilidad para maximo 4 personas, siendo en general 2 a bordo.
No me importaria tener que hacer alguna reparacion, o restauracion parcial.


Ahora os expongo mis dudas:

Material de fabricacion: ¿Fibra? ¿madera, con lo que ello implica? ¿Metal, aluminio o acero? ¿Fibrocemento? Cual escogeriais y porque.

¿Eslora ideal?

Jarcia de labor : ¿Quetche? ¿Yawl? ¿Cotre? ¿Marconi?Cual escogeriais y porque.

Ya me paro porque sino me va a salir un ladrillazo de la leche.

:gracias: :gracias: :gracias: a todos por vuestras respuestas.

Saludos y :brindis:

Re: Veleros clasicos
 

Madera, siempre madera. O acero en su defecto. Aparejo Cutter con botalon si es posible, quilla corrida. Vela mayor marconi, rinde mas que la cangreja, pero la cangreja es mas clasica. Foque y trinqueta. Y a disfrutar.
:brindis: :brindis: :brindis:

Re: Veleros clasicos
 

Gracias Albacora,

Perdona una aclaracion ¿No es mas dificil y costoso el mantenimiento de la madera? La verdad es que es lo que mas me gusta pero....

Alguna marca o astillero te viene a la cabeza

:brindis: :brindis:

Re: Veleros clasicos
 

Hola Capitan,

hablando de la madera... mi primero velero fui de este typo (ver foto) : 7,50 eslora, elegante, rapido, con un mastil de spruce mas de 9 m.

Pero el casco estaba podrido en diferentes partes, y el maintenimiento fue horrible ! Quando una parte es reparada, hay que empezar otra ! etc...

Si el estado general esta bueno (que puede por suerte occurir), hace falta cuidar permanente.

Bueno, para mi, barcos de madera son buenos en tarjetas postales !!:)

Tengo una regla personalmente : si el tiempo pasado para mantener o reparar el barco es superior a el tiempo de navegacion, no vale la pena.

pero depende de las personas !:brindis:

Re: Veleros clasicos
 

A mi me encantan los barcos con casco de madera pero debo confesar que el tema del calafateado de barcos de madera me da miedo. Primero por la dificultad de hacerlo bien uno mismo y despues por lo que puede costar un buen profesional :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: que lo haga.

Todo eso me hace girarme hacia otros materiales para la consrucion del casco, como fibra, metal o ferrocemento que no para puente, jarcia e interiores.


Saludos y :brindis: :brindis:

Re: Veleros clasicos
 

Capi, mira, dejate de omniubicuidades o terminas teniendo un camello cuando buscabas un caballo...busca un Contessa 32...no lo hay mejor para lo que creo que quieres,,,y de plastico, que para madera o acero ni estas jubilado, ni vives a bordo para coger la lijadora segun vuelves a casa...
siendo algo drastico...

Como unica modificacion le pones un botalon movil para un asimetrico, y un petifoque en el inner stay y terminas con un pseudo-cutter tan a la moda entre altoviajantes...

datos: http://www.yachtsnet.co.uk/boats/p52106/p52106.htm


:brindis:

Re: Veleros clasicos
 

Estoy de acuerdo con malamar. La madera, solo si fuese muy rico y no me importase pagar para que cada poco estuviesen metiendole mano.

Acerca del aparejo, el tradicional marconi de un palo. Solo si vas a hacer travesias muy largas, yo aparejaria de Ketch con mesana y mayor para equilibar y poder manejar mejor las velas (se reparte la superficie velica).

Saludos.

Re: Veleros clasicos
 

Malamar y otros,

Os doy algunos datos mas que tal vez hos hayan faltado anteriormente.

Quiero obtener, en un futuro, el CY, pero desde que tenga el PER y el barco, mi itencion es navegar, dentro de los limites legales. No descarto, mientras tanto, la posibilidad de vivir a bordo. Y una vez obtenido el CY largar amarras, y hasta donde manden Eolo y Neptuno.....

Por eso busco un barco diferente, a la vez que solido y muy marinero, teniendo ademas en cuenta que no podre cambiar todos los años de barco, y el que compre me ha de durar, y durar, y durar, y durar.


Saludos y :brindis:

Re: Veleros clasicos
 

Pues ese Contessa 32 es un buen exponente de "barco sólido y muy marinero".

Otra cosa es la habitabilidad.

:velero:

Re: Veleros clasicos
 

Pues yo te entiendo, "el leño" es especial pero creo que las cosas las han puesto bastante difíciles para el “automantenimiento” de un barco de madera, ser armador de un precioso barco de madera se puede convertir en un pozo sin fondo para tu bolsillo , debes meditar bien tu presupuesto, si lo que quieres , es vivir en un barco de madera tienes uno maravilloso que si lo arreglas vas a flipar en colores se llama “Negre” o “Negri” creo recordar y está en el puerto de Mataró donde el travelif , me dijeron que se vende a muy buen precio, pero claro, hay que meterle mano a todo, es precioso, si quiere te puedo dar el teléfono de la gente del pantalón seco donde arreglan los barcos
que fueron los que me lo comentaron, en un post de la antigua taberna un cofrade puso una foto del mismo… http://www.latabernadelpuerto.com/fo...ighlight=negri
Suerte!! Ah y mira los Belliure, Endurance, Formosa, etc y aunque son de fibra
mantienen las líneas clásicas de quilla corrida con hermosos interiores de madera, pero sobretodo con una gran habitabilidad.:brindis:

Re: Veleros clasicos
 

:brindis:
Ojo.....:eek: que las embarcaciones de madera tienen que pasar la ITB cada año.

:brindis:

Re: Veleros clasicos
 

Con un presupuesto máximo de 45.000 olvidate de la madera porque si encuentras alguno la inversion en ponerlo al dia superará el valor de compra.

Un barco con años para el presupuesto que dices yo miraria de fibra.

:brindis: y suerte!!!

Re: Veleros clasicos
 

romá es que estos niñatos como el Alamelancolico :D no saben que un Contessa 32 de serie ha dado la vuelta a Hornos por el Este, en vez del otro. pero claro, caravanas flotantes y comportamiento en la mar no suelen ir muy de la mano...:cagoento: :cagoento: :cunao: :meparto:

:brindis:

Re: Veleros clasicos
 

Y, me extraña no lo dijeras, un Contessa 32, Assent, acabó la Fastnet del 1979.

Y que tiene un artículo en la Wikipedia:

http://en.wikipedia.org/wiki/Contessa_32

Salud y buenos vientos :velero: :velero: :velero:

Re: Veleros clasicos
 

:cunao:

Aunque sea por curiosear ...

http://www.topbarcos.com/barcos-ocas...leros_clasicos


http://www.infosernautic.com/

:brindis:

Re: Veleros clasicos
 

Hola cofrade
También puedes curiosear en:
http://www.barcosclasicos.net/
Salud y buen viento:brindis: :brindis: :brindis:

Re: Veleros clasicos
 

Cada año no, cada dos la intermedia y a los cinco la periodica. La intermedia no es muy dura, se hace a flote, eso si tacan tacan a soltar leuritos ..........


No has pensado el Centurion 32, si sabes gabatxo te recomiendo este artículo, es para que se te caiga la baba ............

http://users.swing.be/FDB/centurion/index2.html#jump03

IRRINTZI

Re: Veleros clasicos
 

De clasicos no entiendo nada, pero mi amigo Luiis acaba de poner a la venta su Pulsar, y creo que a buen precio.

Aunque este no es el foro de compra-venta, el barco está muy cuidado y en el último año le ha cambiado desde grifos de fondo hasta la inversora, rectificado el motor, lazybag, bimini, etc. son nuevos y de velas está fenomenal. Si ves que te puede interesar, me pones un privado y te doy su teléfono. Igual os ponéis de acuerdo.

http://olajedatos.com/olaje_04_2mil6...SC_5230-01.jpg

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

:brindis:

Re: Veleros clasicos
 

Un millon de :gracias: :gracias: a todos por vuestra colaboracion.

Gracias a todos los datos que me habeis dado me estoy haciendo una buena idea de lo que mas o menos busco:

Velero o motovelero con casco de fibra o metal; La verdad es que a escoger prefiero metal, por la resistencia a los impactos en navegacion; Con puente e interiores de madera (por la calidez del material); Cuyos interiores midan 1,90 m minimo (mido 1,83 y no quiero andar de rompetechos); Y en un presupuesto de 45'000€ .

¿Alguna idea mas?

Deciros tambien que el Contessa esta descartado por la altura minima en interiores.
El Wauquiez Centurion lo tengo en busca y captura hasta ver especificaciones y precios.


Saludos y :brindis: :brindis: para todos.

Re: Veleros clasicos
 

hola Capitan,

sigue una seleccion de barcos , sitio "Yachtworld"

- entre 9 et 11 metros

- acero

- hasta 45 000 euros


http://yachtworld.com/core/listing/c...ected=-1&ps=30


:brindis:

Re: Veleros clasicos
 

Mira este barco... 12 metros... 40 000 euros !

http://yachtworld.com/core/listing/b...irata::pirata:

Re: Veleros clasicos
 

JEJEJEJE...Dile al cofrade Crusoe que te venda el suyo...
Hace un par de años o por ahi se hizo con un Roberts en acero... palabra que diferente, y el barco ya ha dado un par de vueltas al mundo, creo.....

:brindis: :brindis:

Re: Veleros clasicos
 

Hola C.Alatriste. En ese presupuesto tambien puede entrar, además del Centurión 32, el siguiente de la gama Wauquiez: se trata del Gladiateur 33.
dependiendo de su estado de conservación su precio oscila entre los 40.000 y los 50.000 Euros.
Da tu talla y todo su interior está forrado de madera de calidad, sin contar que es robusto y marinero.

Algo mas de info aquí. http://wauquiez.gladiateur.free.fr/index.htm

No se cuanto al norte seran esas frías brumas en las que te mueves pero, si quieres ver el modelo in situ, no tienes mas que mandarme un privado y acercarte al Noroeste, puesto que tengo, desde hace algunos años, un Wauquiez Gladiateur construído en el año 1980 e impecablemente mantenido.

Para evitar malos entendidos, debo decir que no está en venta. Solo en "exhibición".

Saludos.

José

Re: Veleros clasicos
 

Un Bruce Roberts Voyayer 388 es una pasada de barco. Ademas te lo puedes construir tu solo.

Re: Veleros clasicos
 

Completely de acuerdo. :cid5::cid5::cid5::cid5:

Uan única cosa..... ¿ANDAS POR AHI CON 45000 EUROS DE PRESUPUESTO Y NO TIENES BARCO?????????

Citando a Axterix..... Están locos estos romanos......

:nosabo::nosabo::nosabo::nosabo::nosabo:

Re: Veleros clasicos
 

Es cierto que la madera presenta algunos sobreesfuerzos extras, sin mencionar la estupidez administrativa de la revision bianual, pero hablamos de clásicos. El mes pasado estuve en Aguilas y habia una goleta canadiense que estaban restaurando que era una maravilla, y no tenia mas de doce metros. Estar a bordo de un barco de madera bien conservado es especial. Y para los que no quieren complicarse la vida, siempre se puede forrar de fibra de vidrio o impermeabillizar con epoxi todo el casco o la obra viva. Pero Malamar tiene razon, si no quieres complicaciones, pasa de la madera
:brindis: :brindis: :brindis:

Re: Veleros clasicos
 

Efectivamente, la madera es la madera, pero implica tener mucho tiempo y lo de la legislación que no deja de ser una autentica puñeta saca euros, la solucion de "plastico grueso" por fuera y dentro todo forradito de buena madera (tipo waquiez) me parece la mas acertada :pirata: :pirata:


IRRINTZI

Re: Veleros clasicos
 

Elmavi, no los tengo, pero tal vez y con un pelin de suerte los tendre

Irrintzi, lols Wauquiez Gladiator y Centurion estan como ya dije en busca y captura, ya os dire
:brindis: :brindis:

Re: Veleros clasicos
 

Todos ellos muy buenos barcos, no me ha parecido leer Sadler 32 ni Rival 32, dos buenos barcos ingleses. Y teniendo en cuenta el producto nacinal, como no mencionar el Sirocco, el MK II, por cuestión de aprovechamiento de espacio. Con un presupuesto de 40.000 € se puede comprar un casco "pelao" de un Sirocco y hacerlo nuevo.
http://www.vilafranca.com/siroccovela/

Re: Veleros clasicos
 

Gutta nene!!! :tequiero: :tequiero: :tequiero:

Re: Veleros clasicos
 

Mira este. No se como está. Parece una buena opción:
26000+motor?+etc=45000 aprox.

Saludos

Re: Veleros clasicos
 

Disculpa je, je,je


http://www.navisurest.com/detalle.php?id=629

Re: Veleros clasicos
 

Por supuesto que las opiniones que te han dado son mas que suficientes, pero te dejo mi idea, que no es mas que informacion que pude recopilar en mas de un ano y que no es mas que experiencia de muchos pues yo casi no la tengo. Aun estoy por comprar mi velero
Si te gusta lo clasico y deseas navegar y no correr un regata. Creo que la mejor opcion es cutter ketch, de quilla corrida, o media corrida. Yo no sueno poder reunir todas esas caracterizticas, pero es para mi lo mejor ademas de lo mas clasico, o incluso una goletta.
La madera es mejor dejarala para adentro, (aunque yo acabo de perder de comprar un barco de madera )
No es conveniente ni siquiera los revestimientos de teca en la cubierta, todo el mundo se queja de ellos, aunque si son muy bonitos.
El acero es problematico tambien, aunque se ha avanzado mucho, yo no lo compararia a no ser que tenga pocos anos.
El ferrocemento, es algo curioso, no hay nada fundamente que es malo, aun flotan barcos con mas 50 anos, que ahora son utilizados como diques, tal vez lo unico es que son muy pesados, pero son mas resistentes que los de fibra, contrario a lo que se cree. Sus duenos por lo general son muy fanaticos de esta construccion, lo que obstaculiza tener una buena opinion. Si hay alguna verdad atras de ellos es que es el unico material que es casi eterno, siempre y cuando esten bien hechos por que si cuela agua y se oxida el esqueleto de metal se desintegran, lo cual si pasa, pasa en los primeros anos. Lo bueno de estos barcos que estan por lo general todos revestidos de madera el interior.
Sin embargo yo prefiero de fibra, como los armados en Taiwan alrededor de 80, muy clasico y con mucha madera y bronce.

Re: Veleros clasicos
 

¿Y qué tal el Coronado 35? El de mi hermano tiene más de 30 años, y es un barco duro y muy marinero...:velero: :velero:

Algún ilustre cofrade te puede ilustrar, seguro:sip: :sip:

:brindis: :brindis:

Re: Veleros clasicos
 

Busca Un Endurance35

Re: Veleros clasicos
 

En mi opinion personal, dejaria la madera para cuando este jubilado. Entiendo que es muy bonita, pero es un material que para que este bonito y funcional hay que estarle encima SIEMPRE. Otra cosa es que te guste el brico, y tengas mucho tiempo libre para dedicarle al barco. Por eso creo que lo que tiene que decidir alguien que quiera comprar un barco es:

1. Si lo quieres para hacer largas travesias
2. Si quieres tener un barco clasico
3. si quieres tener un barco bonito
4. si quieres pasarte fines de semana haciendo bricolaje
5. si con salir los fines de semana o ir a baleares te basta
6. si tienes tiempo para el y para disfrutarlo

Creo que hay un barco para cada persona y necesidad por lo que decirte uno en concreto para mi seria caer en un error. Yo soy un enamorado del acero. He navegado en plastico y en acero y te garantizo que la seguridad que te transmite es única. Y ya se que hay plasticos que los tiras contra las rocas y aguantan... pero hablo de trasmitir el "sentimiento" de seguridad. Yo tengo un acero, lo del mantenimiento es un mito, tiene el mismo mantenimiento que pueda tener un plastico.
Si me tubiera que comprar un barco para ir como mucho a baleares un buen plastico del 80 es suficiente (el siroko MKII que hablaban por ahi arriba, un barcazo y si voy a hacer larga travesia, un acero sin duda o un aluminio si sabes mantenerlo y tienes el doble de lo que piensas que te puedes gastar.
Por ese dinero va a ser dificil encontrar algo en buen estado. Planteate la opcion de construir uno, o mandar a hacer el casco y con los años terminarlo... no lo se... dificil situacion...
Otra cosa, si esperas a tener el CY para salir, en cuando estes en otro pais, la titulacion nautica no la piden jamas. Lo digo por si es lo que te ata...
Lo que si te recomiendo es, que si lo que quieres es NAVEGAR, TIENES que tener un barco que no de problemas (motor, velas, jarcia, electronica, etc, etc, etc...todo en perfecto estado de funcionamiento)
Si quieres te cuento como llegue a tener mi CLUB (es una larga historia, mucho tiempo y mucho dinero). Animos que todo llega..... si realmente lo deseas. Un saludo y a tu disposicion

Re: Veleros clasicos
 

No sé si ya habrá comprado barco, esto es de 2007.

Saludos.:brindis::brindis:

Re: Veleros clasicos
 

:cunao:

Re: Veleros clasicos
 

Chico, parece que solo sabes hablar de ese barco. En fin, buen trabajo de arqueología rescatar el post del amigo Palatriste tres años después. a lo dice el refrán, cuando el diablo no tiene que hacer...
:cunao::cunao::cunao:


:brindis::brindis:

Re: Veleros clasicos
 

:cid5::cid5:bonitos barcos :brindis: pero caros de mantener:nosabo: