La Taberna del Puerto

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vicand66 11-12-2012 17:28

Duda compra barco bandera holandesa
 
Buenas y unas rondas:brindis:
Quisiera saber si compro un barco con bandera holandesa, si puedo mantener esa bandera en España o tengo que hacer cambio de bandera? el Barco tiene CE y menos de 10 años.
Gracias anticipadas :brindis:

fepofe 11-12-2012 18:23

Respuesta: Duda compra barco bandera holandesa
 
Aunque sin experiencia personal en el tema, aqui en Portugal los brokers me han dicho que mucha gente matricula los barcos en Belgica porque es la que menos legislacion tiene en titulo, equipo de seguridad, etc. Me aseguraron que el coste era pequenho. O sea que aparentemente si es posible el abanderar en un pais donde no vives.

malevo 11-12-2012 18:47

Re: Duda compra barco bandera holandesa
 
Creo que si tu titulación fue concedida por la marina mercante española solo estás autorizado a llevar embarcaciones con el pabellón español???
No lo se quizá me equivoque:nosabo:

alcapar 11-12-2012 19:02

Re: Duda compra barco bandera holandesa
 
Cita:

Originalmente publicado por vicand66 (Mensaje 1413209)
Buenas y unas rondas:brindis:
Quisiera saber si compro un barco con bandera holandesa, si puedo mantener esa bandera en España o tengo que hacer cambio de bandera? el Barco tiene CE y menos de 10 años.
Gracias anticipadas :brindis:

Solo tendrás que pagar el impuesto de matriculación en España y mantener la bandera holandesa. Nada de ITB, zonas de navegación, etc. Hay un hilo en el foro de temas legales dobre este tema, ya hay cofrades que han pasado de española a holandesa, belga, etc.

Si pudiera elegir, mi próximo barco llevaría bandera holandesa/belga.

:brindis::brindis::brindis:

scampolo 11-12-2012 19:06

Re: Duda compra barco bandera holandesa
 
En el subforo de cuestiones legales hay varios hilos con amplios debates sobre este asunto que planteas.
Yo ,personalmente no lo veo tan claro como otros ,de hecho pienso que si eres residente español estás obligado a abanderar en España,pero no quiero iniciar aquí otra discusión similar.
Verás que hay gente que le va muy bien,gente a la que sancionan,... en fín un poco de todo.

KIBO 11-12-2012 19:42

Re: Duda compra barco bandera holandesa
 
Cita:

Originalmente publicado por scampolo (Mensaje 1413291)
En el subforo de cuestiones legales hay varios hilos con amplios debates sobre este asunto que planteas.
Yo ,personalmente no lo veo tan claro como otros ,de hecho pienso que si eres residente español estás obligado a abanderar en España,pero no quiero iniciar aquí otra discusión similar.
Verás que hay gente que le va muy bien,gente a la que sancionan,... en fín un poco de todo.

Ya nos contarás tu a quien han sancionado, porque de momento en este foro, no han sancionado a nadie por este tema.:nosabo:

scampolo 11-12-2012 19:59

Re: Duda compra barco bandera holandesa
 
Cita:

Originalmente publicado por KIBO (Mensaje 1413319)
Ya nos contarás tu a quien han sancionado, porque de momento en este foro, no han sancionado a nadie por este tema.:nosabo:

Hay que ver lo que sabes.

KIBO 11-12-2012 20:21

Re: Duda compra barco bandera holandesa
 
No tanto como tu

seadog 11-12-2012 20:27

Re: Duda compra barco bandera holandesa
 
Cita:

Originalmente publicado por scampolo (Mensaje 1413291)
En el subforo de cuestiones legales hay varios hilos con amplios debates sobre este asunto que planteas.
Yo ,personalmente no lo veo tan claro como otros ,de hecho pienso que si eres residente español estás obligado a abanderar en España,pero no quiero iniciar aquí otra discusión similar.
Verás que hay gente que le va muy bien,gente a la que sancionan,... en fín un poco de todo.


Me interesa el tema, y pensaba que ya era algo totalmente legal en España.¿conoces algun caso de sanción por este motivo?

Un saludo.

nalari 11-12-2012 20:28

Respuesta: Duda compra barco bandera holandesa
 
Borro borro, me salgo de este berenjenal. He estado investigando un poco y no hay nada claro. Creí que mientras se pagase el impuesto se podía siempre que fuese importado con certificado ce, pero mejor que opine alguien que lo haya hecho.

Vere 11-12-2012 20:31

Re: Duda compra barco bandera holandesa
 
Cita:

Originalmente publicado por KIBO (Mensaje 1413319)
Ya nos contarás tu a quien han sancionado, porque de momento en este foro, no han sancionado a nadie por este tema.:nosabo:

Hay un hilo en el foro de cuestiones legales donde un cofrade comenta que han sancionado a gente por este motivo, pero no da nombres....

http://foro.latabernadelpuerto.com//...d.php?t=101833

scampolo 11-12-2012 23:53

Re: Duda compra barco bandera holandesa
 
Cita:

Originalmente publicado por seadog (Mensaje 1413362)
Me interesa el tema, y pensaba que ya era algo totalmente legal en España.¿conoces algun caso de sanción por este motivo?

Un saludo.

Hola Seadog
Te contestado por mp
:brindis:

mirabras 12-12-2012 01:43

Re: Duda compra barco bandera holandesa
 
¿Quieres estar tranquilo, salir a navegar sin que se te salte el corazón cada vez que aparezca en el horizonte la lata de Heineken y pasar un mal rato?
¿Tú dónde vives, dónde vas a navegar, dónde vas a tener el barco?
¿Qué pintas tú en Holanda?
Una cosa es que, por ahora, haya gente con el barco en banderas de otros países y las autoridades lo toleren, y otra es que, un día de estos, los señores de la administración apliquen al pie de la letra la legislación española. Y, entonces, tendrás que correr......
Saludos
Luis

mirabras 12-12-2012 01:59

Re: Duda compra barco bandera holandesa
 
http://www.nauticalegal.com/es/artic...arcacion-usada
http://www.nauticalegal.com/es/artic...tica-y-derecho
http://www.aegy.org/preguntas-frecuentes/
A leer un ratito............
Y a volverse tarumba porque no hay dios que se aclare.

jiauka 12-12-2012 02:30

Re: Duda compra barco bandera holandesa
 
Si el barco está fuera de este país, y al traerlo pagas los impuestos antesde 30 días y las autoridades holandesas te permten mantener la bandera, sí. En cualquier otra circunstancia, NO.

Tupac A. 12-12-2012 03:56

Re: Duda compra barco bandera holandesa
 
post repetido

Tupac A. 12-12-2012 04:06

Re: Duda compra barco bandera holandesa
 
Cita:

Originalmente publicado por mirabras (Mensaje 1413605)
¿Quieres estar tranquilo, salir a navegar sin que se te salte el corazón cada vez que aparezca en el horizonte la lata de Heineken y pasar un mal rato?
¿Tú dónde vives, dónde vas a navegar, dónde vas a tener el barco?
¿Qué pintas tú en Holanda?
Una cosa es que, por ahora, haya gente con el barco en banderas de otros países y las autoridades lo toleren, y otra es que, un día de estos, los señores de la administración apliquen al pie de la letra la legislación española. Y, entonces, tendrás que correr......
Saludos
Luis

No mezclemos cosas:

1. Como dice Jiauka, si tu compras el barco en el extranjero ya matriculado, lo importas, pagas el impuesto, tu situacion es tan legal como los que tienen bandera española porque tu caso es exactamente el previsto en los apartados 2 y siguientes de la Disposicion Adicional Primera de la Ley de Impuestos Espaeciales. Y quien ponga en duda esto es que no se entera. Punto. Y, precisamente, es al reves: si tienes bandera holandesa legalmente, tienes muchisimo menos que temer al ver a los verdes que si tienes la bandera española.

2. Si tu tienes el barco con bandera española y lo das de baja para matricularlo en Holanda, Belgica, UK, o donde sea, entonces, si eres residente en el Estado español, no estas amparado por la Ley, porque tienes obligacion de matricular (apartado 1 de la DA1 de la LIE) y la exencion de los apartados 2 y ss. no se te aplica. A pesar de no ser legal, esto lo estan tolerando las autoridades nauticas. Pero esta tolerancia podria desaparecer de un dia para otro sin previo aviso. Si estas en ese caso, entonces si doy la razon a lo que dice Mirabras sobre ver acercarse la lancha verde...

vicand66 12-12-2012 13:19

Re: Duda compra barco bandera holandesa
 
[quote=Tupac A.;1413614]No mezclemos cosas:

1. Como dice Jiauka, si tu compras el barco en el extranjero ya matriculado, lo importas, pagas el impuesto, tu situacion es tan legal como los que tienen bandera española porque tu caso es exactamente el previsto en los apartados 2 y siguientes de la Disposicion Adicional Primera de la Ley de Impuestos Espaeciales. Y quien ponga en duda esto es que no se entera. Punto. Y, precisamente, es al reves: si tienes bandera holandesa legalmente, tienes muchisimo menos que temer al ver a los verdes que si tienes la bandera española.

Seria este caso, comprar barco con bandera Holandesa y pagar los impuesto pertinentes y mantener la bandera....:brindis:
:gracias:

terranova 12-12-2012 14:34

Re: Duda compra barco bandera holandesa
 
Unas rondas- las ultimas que pago en esta conversacion. Experiencia propia:
ciudadano europeo usa barco europeo (de otro pais) con libertad de movimientos, todo en regla;
- ciudadano europeo importa barco de otro pais europeo y lo tiene mas alla de un cierto periodo de tiempo: deberia legalizarlo, es decir ponerle la bandera del pais donde esta habitualmente el barco (depende de cada pais). se paga el banderamiento (importacion).

Es como los coches y la matricula, no compliquemos mas las cosas.:barcopapel:

ironia 12-12-2012 15:03

Re: Duda compra barco bandera holandesa
 
Hay varios casos y supuestos, dependiendo de la nacionalidad del propietario.

Español, con título español, y navega por aguas españolas, tienes 6 meses para cambiar la bandera. Solo que si está marcado CE y está fabricado antes del 99, no tienes que hacer proyecto técnico.

Comunitario (también vale doble nacionalidad), con titulo de su país o español, y barco abanderado en ese país, puede dejar la bandera, pero el domicilio debe ser en ese país.

Lo digo desde la experiencia de haber comprado un barco Ingles hace 5 años.
Una idea más. Una posibilidad que se me presentó, fue mantener la bandera inglesa con la obligación de pasar por Gibraltar cada 6 meses, pero como no vivo en Algeciras o Ceuta, como que :nop:
:pirata:

mirabras 12-12-2012 16:44

Re: Duda compra barco bandera holandesa
 
Lo más sencillo es ir a capitanía y preguntar...o ir a una buena gestoría y preguntar. Yo no quiero entrar en cuestiones legales, no me dedico a ello y, además, no me gusta. Lo que si creo, y es lo que opino, tener un barco con bandera de cualquier otro país europeo está muy bien, quizás hasta sea más barato y menos engorroso en cuanto a papeleo, pero para navegar por nuestras aguas, navegar poco y pegados a la costa, ¿Vale la pena tener un barco abanderado en Bégica o Luxemburgo u Holanda solo por ahorrarse las ITBs y las revisiones?.......

Kane 12-12-2012 17:25

Re: Duda compra barco bandera holandesa
 
Cita:

Originalmente publicado por mirabras (Mensaje 1413882)
Lo más sencillo es ir a capitanía y preguntar...o ir a una buena gestoría y preguntar. Yo no quiero entrar en cuestiones legales, no me dedico a ello y, además, no me gusta. Lo que si creo, y es lo que opino, tener un barco con bandera de cualquier otro país europeo está muy bien, quizás hasta sea más barato y menos engorroso en cuanto a papeleo, pero para navegar por nuestras aguas, navegar poco y pegados a la costa, ¿Vale la pena tener un barco abanderado en Bégica o Luxemburgo u Holanda solo por ahorrarse las ITBs y las revisiones?.......

RESPUESTA:

Tupac A. 12-12-2012 18:12

Re: Duda compra barco bandera holandesa
 
Cita:

Originalmente publicado por terranova (Mensaje 1413807)
Unas rondas- las ultimas que pago en esta conversacion. Experiencia propia:
ciudadano europeo usa barco europeo (de otro pais) con libertad de movimientos, todo en regla;
- ciudadano europeo importa barco de otro pais europeo y lo tiene mas alla de un cierto periodo de tiempo: deberia legalizarlo, es decir ponerle la bandera del pais donde esta habitualmente el barco (depende de cada pais). se paga el banderamiento (importacion).

Es como los coches y la matricula, no compliquemos mas las cosas.:barcopapel:

¿Y en que ley esta escrito eso? ¿O es que ahora las normas ya no se ponen en las leyes?

Tupac A. 12-12-2012 18:14

Re: Duda compra barco bandera holandesa
 
Cita:

Originalmente publicado por ironia (Mensaje 1413826)
Hay varios casos y supuestos, dependiendo de la nacionalidad del propietario.

Español, con título español, y navega por aguas españolas, tienes 6 meses para cambiar la bandera. Solo que si está marcado CE y está fabricado antes del 99, no tienes que hacer proyecto técnico.

Comunitario (también vale doble nacionalidad), con titulo de su país o español, y barco abanderado en ese país, puede dejar la bandera, pero el domicilio debe ser en ese país.

Lo digo desde la experiencia de haber comprado un barco Ingles hace 5 años.
Una idea más. Una posibilidad que se me presentó, fue mantener la bandera inglesa con la obligación de pasar por Gibraltar cada 6 meses, pero como no vivo en Algeciras o Ceuta, como que :nop:
:pirata:

Hace 5 años no se habia reformado la Disposicion Adicional Primera de la Ley de Impuestos Especiales. La reforma entro en vigor el 1 de enero de 2011. Si te hubieras esperado 3 años a comprar el barco no lo hubieras tenido que matricular.

Tupac A. 12-12-2012 18:20

Re: Duda compra barco bandera holandesa
 
Cita:

Originalmente publicado por mirabras (Mensaje 1413882)
Lo más sencillo es ir a capitanía y preguntar...o ir a una buena gestoría y preguntar. Yo no quiero entrar en cuestiones legales, no me dedico a ello y, además, no me gusta. Lo que si creo, y es lo que opino, tener un barco con bandera de cualquier otro país europeo está muy bien, quizás hasta sea más barato y menos engorroso en cuanto a papeleo, pero para navegar por nuestras aguas, navegar poco y pegados a la costa, ¿Vale la pena tener un barco abanderado en Bégica o Luxemburgo u Holanda solo por ahorrarse las ITBs y las revisiones?.......


Discrepo de la frase en rojo. Si vas a capitania y preguntas, es posible que te digan una cosa. Si vuelves al dia siguiente y preguntas otra vez lo mismo, es posible que la respuesta sea otra. Y si el mismo dia le preguntas a otro, es posible que la respuesta sea otra. Y si haces lo que te dicen en una capitania, luego navegas por aguas de otra y que?

En definitiva: la ley es la ley. Y eso es lo que impera. Lo que diga un funcionario, o varios, o todos, puede ser correcto o incorrecto.

Por otra parte, por muy poquito que navegues, un dia te pasas de tu zona y te pueden caer 3000 euros de multa. O te caduca una bengala por unos dias, y te caen 1000. Etc. etc.

triskel 12-12-2012 18:33

Re: Duda compra barco bandera holandesa
 
Hace unos meses me interese por un barco con bandera francesa y me fui a informar a capitania y el capitan maritimo me dijo que si era legal ser español y tener un barco aqui con bandera extranjera, que la ley habia cambiado y que ahora mismo es legal, me extraña que los funcionarios cambien de criterio segun les de el aire.


Saludos :brindis:

Tupac A. 12-12-2012 18:56

Re: Duda compra barco bandera holandesa
 
Cita:

Originalmente publicado por triskel (Mensaje 1413953)
Hace unos meses me interese por un barco con bandera francesa y me fui a informar a capitania y el capitan maritimo me dijo que si era legal ser español y tener un barco aqui con bandera extranjera, que la ley habia cambiado y que ahora mismo es legal, me extraña que los funcionarios cambien de criterio segun les de el aire.


Saludos :brindis:

Ese funcionario te lo dijo correctamente. Y muchos son muy competentes, informan correctamente, y -mas importante- si no saben algo te lo dicen claramente y no te dicen lo que se les ocurre como si fuera algo conocido y contrastado.

Pero te sorprenderias de la cantidad de funcionarios "especialistas" en alguna materia dan informacion equivocada, contestan lo que ignoran como si no tuvieran dudas, al dia siguiente te dicen lo contrario (porque entretanto han hablado con alguien que les ha hecho cambiar de opinion), etc.

fertxi 13-12-2012 12:16

Re: Duda compra barco bandera holandesa
 
Seria este caso, comprar barco con bandera Holandesa y pagar los impuesto pertinentes y mantener la bandera....:brindis:
:gracias:[/quote]
En que lío andas metido ahora?:brindis:

peleon 13-12-2012 12:35

Re: Duda compra barco bandera holandesa
 
El tema está también en que el país de abanderamiento te permita mantener la bandera.
Que yo sepa, sólo Bélgica permite mantener la bandera sin ser residente allí, o estar el barco a nombre de alguien que tiene esa residencia.
:brindis::brindis:

RebKlimrod 11-02-2013 16:47

Re: Duda compra barco bandera holandesa
 
Una ronda para todos!!

Creo haber entendido pero por si a caso expongo mi situación particular:

- Mi nacionalidad es Italiana (son cosas que pasan, que le vamos a hacer.....heheh)
- Resido en España (empadronado y todo), declaro en España
- tengo carnet de capitán sin limitaciones de eslora o distancia italiano
- Quiero adquirir un barco en Holanda, abanderado holandés....si si, parece ser que lo he encontrado
- me lo quiero llevar a Valencia

que procedimiento tengo que seguir una vez que me haya pegado el palizon de traerlo de Holanda?

Alguna gestoria recomendada para ayudarme con el papeleo?

MUCHAS MUCHAS gracias a todos
Massimo

Por cierto, si algún cofrade se quiere apuntar a algún tramo de la bajada, por mi encantado.......mandarme un mp....y yo encantado

Tupac A. 11-02-2013 17:20

Re: Duda compra barco bandera holandesa
 
Cita:

Originalmente publicado por RebKlimrod (Mensaje 1445063)
Una ronda para todos!!

Creo haber entendido pero por si a caso expongo mi situación particular:

- Mi nacionalidad es Italiana (son cosas que pasan, que le vamos a hacer.....heheh)
- Resido en España (empadronado y todo), declaro en España
- tengo carnet de capitán sin limitaciones de eslora o distancia italiano
- Quiero adquirir un barco en Holanda, abanderado holandés....si si, parece ser que lo he encontrado
- me lo quiero llevar a Valencia

que procedimiento tengo que seguir una vez que me haya pegado el palizon de traerlo de Holanda?

Alguna gestoria recomendada para ayudarme con el papeleo?

MUCHAS MUCHAS gracias a todos
Massimo

Por cierto, si algún cofrade se quiere apuntar a algún tramo de la bajada, por mi encantado.......mandarme un mp....y yo encantado

1.- Compra el barco ya matriculado. Ojo: la mayoria de holandeses no lo mariculan. Pidele al vendedor que si lo haga.
2.- Te sacas el MMSI mientras el barco esta alli (a ver si puedes). Esto hablalo con la gestoria antes. Si te dicen que no podras sacar el MMSI, quiza te convenga que el vendedor registre el barco en Belgica.
3.- Trasladas el barco. Dado que lo haces navegando, procura dejar constancia de la fecha de entrada (aunque eso no es muy importante).
4.- Pagas el impuesto de matriculacion (12% del valor, si el barco es mayor de 8 mts.).
5.- El Impuesto de Transmisiones Patrimoniales (4 o 5% del valor del barco) no recuerdo si tienes que pagarlo o no.

Y ya esta.

RebKlimrod 12-02-2013 17:01

Re: Duda compra barco bandera holandesa
 
MUCHAS GRACIAS

cuando dices de sacarme el MMSI, te refieres al Español o a un MMSI asociado a Holanda?

Alguien puede aclarar si el Impuesto de Transmisiones Patrimoniales es debido en España?
yo supongo que no tengo que pagar en España....si compro en Holanda, pago la transmisión patrimonial en holanda....no?

gracias y rondita para todos!! y invitación abierta a una vuelta con mi nuevo barquito (si todo sale bien).... Wauquiez PS 40..olé

cristosail 12-02-2013 20:00

Re: Duda compra barco bandera holandesa
 
Hola.
Según creo, el impuesto de transmisiones se puede pagar en el lugar en que tenga establecido el domicilio fiscal el comprador.
:brindis:

ccavalles 12-02-2013 21:39

Re: Duda compra barco bandera holandesa
 
En mi caso, compre una semirigida con bandera alemana, el primer propietario se la trajo de Alemania a Mallorca, paso por dos propietarios hasta llegar a mi, sin cambio de papeles ni bandera. Con fotocopia de DNI del alemán, lo lleve a una gestoria y tardo casi un año en matricularlo, pero no es sencillo. No se como lo hizo, pero prefiero ir tranquilo con bandera española. Creo que no volvería ha hacer una compra así. Lo mas importante es que tenga el CEE para no hacer proyecto.Sino según que barco, no sale a cuenta.
Saludos


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