La Taberna del Puerto

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-   -   Muere en Oia una percebeira. (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=102154)

Nochero 12-12-2012 15:40

Muere en Oia una percebeira.
 
http://www.lavozdegalicia.es/noticia...0975312785.htm
Lo primero que quiero hacer es darle mi mas sentido pesame a su marido y familiares.
Una hora,en pleno imbierno con 56 años y aguanto una hora.
Dios mio,el otro dia me tire a revisar la galga de la embarcacion y a la media hora subi medio muerto de frio,esta pobre mujer de 56 años aguanto en medio de las olas pidiendo auxilio 60 largos y angustiosos minutos.
Un auxilio que nunca llego.
Estoy entre apenado y muy,muy cabreado creo que esta muerte era evitable y creo que deveria de haber responsables.
¿Que os parece,que opinais?.
¿Cuanto tiempo os parece el "adecuado" en estos casos?.
Se me revuelve la sangre con estas cosas,de verdad.
Lo siento,muchisimo.

al_barco 12-12-2012 15:53

Re: Muere en Oia una percebeira.
 
Mi más sentido pésame a su familia y amigos.

Siempre me ha impresionado el riesgo de ese trabajo, y sin la recompensa adecuada.

No puedo valorar si se podía haber evitado pero sí es cierto que una hora es mucho tiempo, igual algo sí ha fallado para que no se haya podido salvar a esta pobre mujer.

Davysp 12-12-2012 16:12

Re: Muere en Oia una percebeira.
 
Pésame mucho a la familia y amigos de la mujer.
Por lo que a mi me hierve la sangre es por ver cómo personas cómo esta mujer, con trabajos duros y sacrificados, en los que arriesgan su propia vida, cobren una miseria y sin embargo haya tanto chupatintas por ahí suelto cobrando un pastizal por mirarse el ombligo...
No pongo ejemplos porque esos energúmenos no merecen ni mención en este foro.

No brindo...

peibol306 12-12-2012 17:15

Re: Muere en Oia una percebeira.
 
Hola, el pesame para su familia y amigos....
Cada dia veo con mucho mas respeto el trabajo en el mar...
Saludos.

Sopletero 12-12-2012 20:00

Re: Muere en Oia una percebeira.
 
De corazón, lo siento y admiro a est@s profesionales, Que injusto es el mundo del trabajo, podían tomar nota Arriba. Familia, estará en el Paraiso por méritos propios.

amurado 12-12-2012 20:23

Re: Muere en Oia una percebeira.
 
Duele, cuando se trata además de personas que han trabajado durante toda su vida, nunca mejor dicho.Ocurre, que segúramente se llamará lópez, o garcía o fernandez, porque si tuviese unos apellidos más largos habrían llegado a tiempo 16 helicópteros, once navíos, seis fragatas, y varias unidades de la marina de guerra, en apenas unos minutos.

Mi más sentido pésame.

Bosque 12-12-2012 21:49

Re: Muere en Oia una percebeira.
 
Todo en la noticia me duele.






NESTE POEMA,
A SEMELLANZA DA VIDA REAL,
NON HAI HELICÓPTEROS


Percebeira,
Traballadora da rocha,

Forte coma un penedo te supoño,
Farruca ainda a espallar os pulos derradeiros.

Percebeira,
Muller destemida,

Levoute a mar, sen querer,
Como quen leva un mal feitizo nos ollos.

Makoki II 12-12-2012 22:20

Re: Muere en Oia una percebeira.
 
siento tanto dolor por esta mujer que no tengo palabras para expresar mis sentimientos , pues me entra una rabia que empezaría a hablar de temas y personas que me borrarían mi mensaje.
Sólo puedo decir que acompaño en el semtimiento a todos sus familiares y amigos que seguro que son muchos .
Que en paz descanse

ROyOR 12-12-2012 23:50

Re: Muere en Oia una percebeira.
 
Mi mas sentido pésame a familiares y amigos.

No creo que Salvamento Marítimo o las unidades de Salvamento de la Xunta acudan mas rápido o mas lento cuando tienen que hacer una salida de este tipo.
Son unos profesionales que, muchas veces, se juegan la vida y por ello pido que se tenga un respeto para estas personas.

Nochero 13-12-2012 09:02

Re: Muere en Oia una percebeira.
 
Conozco personalmente a alguno de ellos y os puedo dar fe de que son de lo mejorcito.
Yo personalmente siempre los he llamado nuestros angeles de la guarda,que tardaron en llegar y desde que estan hay han salvado cientos de vidas y muchas mas que salvaran,todos mis respetos y agradecimientos hacia ellos por su magnifica labor.
No creo que se haya cuestionado aqui su profesionalidad.
Pero ROyOR por Dios,una "hora".
Es mucho tiempo,es una eternidad,es una vida.

ROyOR 13-12-2012 09:22

Re: Muere en Oia una percebeira.
 
Cita:

Originalmente publicado por Nochero (Mensaje 1414265)
Conozco personalmente a alguno de ellos y os puedo dar fe de que son de lo mejorcito.
Yo personalmente siempre los he llamado nuestros angeles de la guarda,que tardaron en llegar y desde que estan hay han salvado cientos de vidas y muchas mas que salvaran,todos mis respetos y agradecimientos hacia ellos por su magnifica labor.
No creo que se haya cuestionado aqui su profesionalidad.
Pero ROyOR por Dios,una "hora".
Es mucho tiempo,es una eternidad,es una vida.

Nochero creo que es muchísimo tiempo el empleado para llegar, pero mi contestación es para algunos cofrades que creo que han puesto en duda su profesionalidad.

Cita:

Originalmente publicado por amurado (Mensaje 1414032)
Duele, cuando se trata además de personas que han trabajado durante toda su vida, nunca mejor dicho.Ocurre, que segúramente se llamará lópez, o garcía o fernandez, porque si tuviese unos apellidos más largos habrían llegado a tiempo 16 helicópteros, once navíos, seis fragatas, y varias unidades de la marina de guerra, en apenas unos minutos.


Me imagino que la tardanza en llegar será debida a la puñetera burocracia...

tatoperez 13-12-2012 09:50

Re: Muere en Oia una percebeira.
 
Nochero hace ya algún tiempo trabajé con helicópteros y aunque tienen una serie de ventajas que todos conocemos.

Para casos como este no son validos pues tienen un proceso de comprobación largo antes de arrancar, una vez arrancan tienen que esperar que el motor esté en su punto. Y si a todo esto le añadimos que los pilotos son personas y estarán en su casa.

Otro inconveniente son los límites por climatologías.

Las lanchas y buques no pueden entrar en las piedras.

Mucho es que todavía tengamos helicópteros, pues con los recortes no tardarán en desaparecer, cómo en otros servicios. Tan loables cómo este.

Por supuesto no hay problema sin solución pero unas veces por no tener suficientes conocimientos o medios, parecen que no podemos afrontarlos.

Siento lo de esta señora y lo de todos ustedes que con las ansias de pagar facturas, os arrojáis al mar días que no salen ni las gaviotas.

Si algún cofrade conoce a la familia por favor trasmitirles mi pesar.

peibol306 13-12-2012 14:24

Respuesta: Muere en Oia una percebeira.
 
Hola a todos/as.
Resulta que hoy por la mañana mientras conducia, hablaron del tema en la radio, y escuche cosas que me dan ganas de salir a la calle con metralleta en mano.....
Os explico:
Segun dicen royor y nochero, esa gente es profesional y de lo mejor, claro esta, si no no se dedicarian a salvar vidas, el tema es, como dijo nochero, que una hora es una eternidad.....
A lo que dijo tatoperez de que el helicoptero tarda en arrancar, no lo discuto, pero el tema en cuestion de la tardanza es:

Segun dice la comandancia maritima: hay unas "guardias transitorias" (que no le encuentro el significado), bien, ¿que quiere decir esto?:
Que el helicoptero esta en el aeropuerto de peinador pero, los pilotos NO ESTAN ALLI!!!!!!!, ¿donde estan?,: EN SU CASA!!!!, o sea, que primero tienen que avisarlos y luego desplazarse hasta el aeropuerto, arrancar etc.....

Conclusion: que los pilotos NO tienen la culpa de nada,ellos hacen su trabajo (lo mejor que pueden , claro esta), sino la puñetera administracion que impone sus normas/criterios, ya sabemos que para ahorrar lo maximo posible en todo, y aun por encima se estan planteando "mejorar" el sistema para seguir ahorrando aun mas, esto es, menos pilotos/guardias, menos medios.... etc etc etc......
Saludos a todos, y si alguien tiene algo nuevo que aportar, bienvenido sea.

Nochero 13-12-2012 14:27

Re: Muere en Oia una percebeira.
 
Hola,tatoperez.
Sus causas tendrian para esa tardanza sean mecanicas,burocraticas o no se cuales.:nosabo:
Ahora se habla de que fueron 40 minutos lo que tardaron.
En fin ,una pena que sucedan estas cosas.
No,he sacado este hilo para que aqui se ataque la profesionalidad de nadie y os ruego que los comentarios no vayan por ahi,lo unico es que estamos hablando de vidas humanas, no de porcentajes o de atribuciones o competencias,sobre el papel se ve de una forma y sobre el terreno de otra,detras queda una vida, unos hijos,un colectivo aconstumbrado a vivir en continuo peligro y en condiciones de economia de sudsistencia,que a la hora de la verdad lleba un palo tras otro,tras otro.
Yo con 18 años recoji al primer ahogado que vi en mi vida,intente hacerle el boca a boca, intente todo lo que un niño sabia, lo poco que sabia,estaba solo en la mar,bastante tiempo mas tarde vino la lancha de salvamento a buscarlo,despues hubo mas, un dia me vendran a buscar a mi.
Con todo este ladrillo lo unico que quiero decirte camarada es que los que vivimos de esto tenemos asumidos los riesgos, al que mas o menos algo le ha tocado y no esperamos mucho mas de lo que hemos tenido asta ahora.
Yo lo tengo bastante claro y aqui voy a parar, por respeto y por no ser el sitio,como dije no he abierto este hilo para nada mas que para dar mis mas sentidas condolencias a los familiares y amigos de esta compañera.

peibol306 13-12-2012 14:34

Respuesta: Re: Muere en Oia una percebeira.
 
Cita:

Originalmente publicado por Nochero (Mensaje 1414434)
Hola,tatoperez.
Sus causas tendrian para esa tardanza sean mecanicas,burocraticas o no se cuales.:nosabo:
Ahora se habla de que fueron 40 minutos lo que tardaron.
En fin ,una pena que sucedan estas cosas.
No,he sacado este hilo para que aqui se ataque la profesionalidad de nadie y os ruego que los comentarios no vayan por ahi,lo unico es que estamos hablando de vidas humanas, no de porcentajes o de atribuciones o competencias,sobre el papel se ve de una forma y sobre el terreno de otra,detras queda una vida, unos hijos,un colectivo aconstumbrado a vivir en continuo peligro y en condiciones de economia de sudsistencia,que a la hora de la verdad lleba un palo tras otro,tras otro.
Yo con 18 años recoji al primer ahogado que vi en mi vida,intente hacerle el boca a boca, intente todo lo que un niño sabia, lo poco que sabia,estaba solo en la mar,bastante tiempo mas tarde vino la lancha de salvamento a buscarlo,despues hubo mas, un dia me vendran a buscar a mi.
Con todo este ladrillo lo unico que quiero decirte camarada es que los que vivimos de esto tenemos asumidos los riesgos, al que mas o menos algo le ha tocado y no esperamos mucho mas de lo que hemos tenido asta ahora.
Yo lo tengo bastante claro y aqui voy a parar, por respeto y por no ser el sitio,como dije no he abierto este hilo para nada mas que para dar mis mas sentidas condolencias a los familiares y amigos de esta compañera.

Muy bien dicho comañero, respecto a lo que dices de cuando tenias 18 años..... se me acaba de poner la piel de gallina, pffff, vuelvo a repetir, cada dia os admiro mas, a los marineros por el trabajo que haceis y teneis, grande, muy grande...
Por cierto, solo por curiosidad,a que te dedicas tu?, quiero decir: necoras,pulpo, gran altura, bajura....
Saludos.

El Temido II 13-12-2012 14:40

Re: Muere en Oia una percebeira.
 
D.E.P.

Mi más sentido pésame para su familia,
amigos y gentes de la mar en general.

coronadobx 13-12-2012 14:51

Re: Muere en Oia una percebeira.
 
Cita:

Originalmente publicado por tatoperez (Mensaje 1414297)
Nochero hace ya algún tiempo trabajé con helicópteros y aunque tienen una serie de ventajas que todos conocemos.

Para casos como este no son validos pues tienen un proceso de comprobación largo antes de arrancar, una vez arrancan tienen que esperar que el motor esté en su punto. Y si a todo esto le añadimos que los pilotos son personas y estarán en su casa.

Otro inconveniente son los límites por climatologías.

Las lanchas y buques no pueden entrar en las piedras.

Mucho es que todavía tengamos helicópteros, pues con los recortes no tardarán en desaparecer, cómo en otros servicios. Tan loables cómo este.

Por supuesto no hay problema sin solución pero unas veces por no tener suficientes conocimientos o medios, parecen que no podemos afrontarlos.

Siento lo de esta señora y lo de todos ustedes que con las ansias de pagar facturas, os arrojáis al mar días que no salen ni las gaviotas.

Si algún cofrade conoce a la familia por favor trasmitirles mi pesar.

Estimado Cofrade sin quitarte razon en lo que explicas permiteme disentir en algun punto. No es una cuestion de lo que tarda un helicoptero en estar en el aire si no de como esten organizados los recursos.

Un helicoptero como un avion de combate (ojo que los comerciales son otra historia) puede (y debe estar) en el aire en menos de 10 minutos (en el caso de un helicoptero diria que menos seguro)

Ahora bien para que eso pase necesitas la infraestructura y procedimientos adecuados (como tener tu reten incluidos pilotos operando 24 horas), es decir que el aparato en cuestion tiene que estar ya comprobado y preparado para motores. Desconozco si en nuestro pais esto existe a nivel Salvamento Maritimo y la ubicacion de las bases

Con respecto a las condiciones climatologicas si el Helicoptero y la tripulacion estan habilitadas (vuelos intrumentales IFR) estas deben ser muy pero que muy malas para que no pueda acceder.

Solo como ejemplo tienes que ver los rescates del "Cost Guard Americano" en zonas increibles con verdaderos temporales donde lo que suelen hacer es lanzar a un nadador al agua que asegura a la victima y luego la recogen

En fin no quiero juzgar esta situacion por que no la conozco pero coincido que una hora es desde luego un tiempo excesivo.

Saludos. Coronadobx

Davysp 13-12-2012 17:35

Re: Muere en Oia una percebeira.
 
Que conste que cuando he dicho "energúmenos" en ningún momento pretendía referirme a los guardacostas ni al personal de salvamento. Admiro mucho esta labor para la que no hay sólo que amar el dinero, sino también a las personas.
Cuando decía "energúmenos" me refería a todos esos altos mandatarios que, con trabajos relajaditos, cobrarán diez veces lo que esta mujer y sin embargo tanto esta mujer cómo tantas otras personas se ven obligados a cobrar una miseria por recojer del mar lo que los ricos se ponen en el plato en estas fechas...
En este país se ejerce una oligarquía disfrazada de democracia por la que pasan cosas como esta, y mientras sigamos así, seguirán pasando cosas como estas por culpa de los recortes.
Se deberían recortar ellos la avaricia en lugar de recortar en personas...

Borinoth 13-12-2012 18:15

Re: Muere en Oia una percebeira.
 
Mi pésame para los seres queridos de ésa percebeira de Oia.

Y como he visto más arriba, y me parece bien, NO brindo por ello.

kitekiyo 13-12-2012 19:31

Re: Muere en Oia una percebeira.
 
a mi no solo me afecta este caso, me afecta cada caso que escucho, y siento todos con el mismo respeto

aquí dejo esto que refleja la dureza


http://vimeo.com/33078850

BORRASCA 13-12-2012 20:29

Re: Muere en Oia una percebeira.
 
Quiero contestar a varios de los cofrades sin recargar esto con citas varias

Partiendo de los piltoa a pie de pista junto al helicoptero este tarda 20 minutos cono minimo en alzar el vuelo los protocolos previos de comprobacion asi lo exigen.

Para algunos el resultado de sumar gasto de varias tripulaciones en guardia permanebnte junto al aparato + horas extras
comparandolo con la diferencia entre horas operativas y de espera
Resultado = Riesgo aceptable economicamente.
Estimado Bosque ( por favor entiendelo sin acritud de ningun tipo) yo tambien soy gallego y lo hablo pero los demas no todos lo entienden por lo que si ademas de la poesia hubieses puesto su traduccion entenderian mejor el profundo y fuerte significad de la misma
Percebeira, Percebera
Traballadora da rocha, trabajadora de la piedra


Forte coma un penedo te supoño, Fuerte como una roca te supongo
Farruca ainda a espallar os pulos derradeiros. Brava hasta estirar tus ultimos impulsos

Percebeira, Percebera
Muller destemida, Mujer sin temor

Levoute a mar, sen querer, LLevote la mar sin querer
Como quen leva un mal feitizo nos ollos Como el que lleva un maleficio en los ojos

Estimado Nochero: Como percebero confeso estoy seguro que me podras contestar a lo siguiente
Partiendo del principio de auto proteccion y de que siempre van juntos varios ( raramente van solos).
¿ Nadie levaba un cabo de rescate?
¿ En los 40 minutos transcurridos, ninguno de los mirones o compañeros salio a buscar un cabo?
Es que yo no lo entiendo. Quizas me lo puedas explicar

coronadobx 13-12-2012 20:45

Re: Muere en Oia una percebeira.
 
[quote=BORRASCA;1414671]Quiero contestar a varios de los cofrades sin recargar esto con citas varias

Partiendo de los piltoa a pie de pista junto al helicoptero este tarda 20 minutos cono minimo en alzar el vuelo los protocolos previos de comprobacion asi lo exigen.

Saludos Borrasca por curiosidad me puedes indicar que protocolos son a los que te refieres y de que tipo de arenove estamos hablando. Saludos Coronadobx

BORRASCA 13-12-2012 21:02

Re: Muere en Oia una percebeira.
 
Cita:

Originalmente publicado por Nochero (Mensaje 1413844)
http://www.lavozdegalicia.es/noticia...0975312785.htm
Lo primero que quiero hacer es darle mi mas sentido pesame a su marido y familiares.
Una hora,en pleno imbierno con 56 años y aguanto una hora.
Dios mio,el otro dia me tire a revisar la galga de la embarcacion y a la media hora subi medio muerto de frio,esta pobre mujer de 56 años aguanto en medio de las olas pidiendo auxilio 60 largos y angustiosos minutos.
Un auxilio que nunca llego.
Estoy entre apenado y muy,muy cabreado creo que esta muerte era evitable y creo que deveria de haber responsables.
¿Que os parece,que opinais?.
¿Cuanto tiempo os parece el "adecuado" en estos casos?.
Se me revuelve la sangre con estas cosas,de verdad.
Lo siento,muchisimo.

Cita:

Originalmente publicado por Bosque (Mensaje 1414086)
Todo en la noticia me duele.






NESTE POEMA,
A SEMELLANZA DA VIDA REAL,
NON HAI HELICÓPTEROS


Percebeira,
Traballadora da rocha,

Forte coma un penedo te supoño,
Farruca ainda a espallar os pulos derradeiros.

Percebeira,
Muller destemida,

Levoute a mar, sen querer,
Como quen leva un mal feitizo nos ollos.

Cita:

Originalmente publicado por coronadobx (Mensaje 1414447)
Estimado Cofrade sin quitarte razon en lo que explicas permiteme disentir en algun punto. No es una cuestion de lo que tarda un helicoptero en estar en el aire si no de como esten organizados los recursos.

Un helicoptero como un avion de combate (ojo que los comerciales son otra historia) puede (y debe estar) en el aire en menos de 10 minutos (en el caso de un helicoptero diria que menos seguro)

Ahora bien para que eso pase necesitas la infraestructura y procedimientos adecuados (como tener tu reten incluidos pilotos operando 24 horas), es decir que el aparato en cuestion tiene que estar ya comprobado y preparado para motores. Desconozco si en nuestro pais esto existe a nivel Salvamento Maritimo y la ubicacion de las bases

Con respecto a las condiciones climatologicas si el Helicoptero y la tripulacion estan habilitadas (vuelos intrumentales IFR) estas deben ser muy pero que muy malas para que no pueda acceder.

Solo como ejemplo tienes que ver los rescates del "Cost Guard Americano" en zonas increibles con verdaderos temporales donde lo que suelen hacer es lanzar a un nadador al agua que asegura a la victima y luego la recogen

En fin no quiero juzgar esta situacion por que no la conozco pero coincido que una hora es desde luego un tiempo excesivo.

Saludos. Coronadobx

[quote=coronadobx;1414700]
Cita:

Originalmente publicado por BORRASCA (Mensaje 1414671)
Quiero contestar a varios de los cofrades sin recargar esto con citas varias

Partiendo de los piltoa a pie de pista junto al helicoptero este tarda 20 minutos cono minimo en alzar el vuelo los protocolos previos de comprobacion asi lo exigen.

Saludos Borrasca por curiosidad me puedes indicar que protocolos son a los que te refieres y de que tipo de arenove estamos hablando. Saludos Coronadobx

Quizas el propio comentario del piloto te lo aclare mejor no creo que el tiempo que citan esten jugando al mus
http://www.elcorreo.com/vizcaya/2007...-20070910.html

coronadobx 13-12-2012 21:19

Re: Muere en Oia una percebeira.
 
[quote=BORRASCA;1414725]
Cita:

Originalmente publicado por coronadobx (Mensaje 1414700)
Quizas el propio comentario del piloto te lo aclare mejor no creo que el tiempo que citan esten jugando al mus
http://www.elcorreo.com/vizcaya/2007...-20070910.html

Gracias por el link pero no veo en ningun sitio que el helicoptero tarde 20 minutos en estar en el aire.

Tampoco aclara de que normativa estamos hablando y para que tipo de Helicopteros.

Lo que si esta claro es que en lo que definen como H24 creo entender que la tripulacion no esta en la base, lo que obviamente retrasara bastante todo el proceso.

Aunque no soy un experto en Helicopteros, la operativa es muy similar a la de un avion de combate. El mismo ejercito del Aire tiene varios tipos de alerta y es capaz de tener un avion en movimiento en escasos cinco minutos (generalmente suele darse en operaciones de "Scramble" que ocurren mucho mas frecuentemenente de lo que pensamos). Para que esto se produzca se tienen que dar las siguientes circustancias

1.-Que la tripulacion y personal de apoyo esten en la base y en alerta. Aparte los pilotos tienen que estar ya preparados para comenzar la puesta en marcha
2.-El aparato perfectamente configurado con las comprobaciones previas de puesta en marcha ya realizadas y con un nivel de combustible suficiente para la mision (suele haber una carga estandard)
3.-Los procedimientos adaptados y simplificados para este tipo de operaciones.

Por ponerte otro ejemplo un Apache normamelmente esta en funcionamiento en 5-10 minutos siendo posible hacerlo en casos de necesidad en tan solo tres minutos.

Por lo que me vuelvo a reafirmar en lo dicho no es una cuestion de capacidad tecnica si no de organizacion, habilitacion de la tripulacion y el helicoptero en cuestion.

Otra cosa es que este esfuerzo organizativo sea economicamente viable o se pueda mantener en el tiempo, cada uno tendra su opinion......

Saludos. Coronadobx

iperkeno 13-12-2012 21:26

Re: Muere en Oia una percebeira.
 
¿En Galicia, Salvamento Marítimo no delegaba en el SAR?

:brindis:

P27 13-12-2012 21:47

Re: Muere en Oia una percebeira.
 
Cita:

Originalmente publicado por iperkeno (Mensaje 1414742)
¿En Galicia, Salvamento Marítimo no delegaba en el SAR?

:brindis:

Desde hace algun tiempo se llama Helimer, aunque creo que estos dias ha cambiado o va a cambiar

jibaro 13-12-2012 22:14

Re: Muere en Oia una percebeira.
 
POR lo que se, que no es mucho, el servicio que gestiona los helicopteros Pesca1 y pesca2, dependían directamente de la Xunta.

Hace unos meses se privatizó el servicio. Se vendieron los dos aparatos al adjudicatario del servicio, y este asume la prestación del servicio con los niveles de servicio especificados en el contrato con la Xunta.

Lo extraño del caso, es que si bien antes había siempre dotación de guardia en el aeropuerto a pie de pista por si había que hacer una salida. Con el cambio del servicio, y por motivos extraordinarios para facilitar la formación del nuevo personal, la Xunta permitió que del 28 de Nov al 31 de Diciembre, las guardias no sean presenciales en el propio aeropuerto. En el caso del que hablamos, los pilotos se tuvieron que desplazar desde su domicilio y desde un hotel al aeropuerto, sumando algo más de 30 minutos al tiempo de respuesta que tal vez pudo haber sido decisivo. En Bueu, también pasó algo parecido justo en este período de transición.

Estoy de acuerdo en que la asunción de un servicio tiene su curva de aprendizaje, pero no me parece bien que siendo un servicio crítico que afecta a la seguridad y la vida de los contribuyentes, se realicen concesiones que afecten directamente a la efectividad del mismo. Y lo que ya tiene delito es que justo este período de peor servicio coincida con la previa de las navidades, cuando muchos marineros se juegan los ingresos del año, y cuando el tiempo no suele estar precisamente tranquilo

coronadobx 13-12-2012 22:23

Re: Muere en Oia una percebeira.
 
Cita:

Originalmente publicado por jibaro (Mensaje 1414776)
POR lo que se, que no es mucho, el servicio que gestiona los helicopteros Pesca1 y pesca2, dependían directamente de la Xunta.

Hace unos meses se privatizó el servicio. Se vendieron los dos aparatos al adjudicatario del servicio, y este asume la prestación del servicio con los niveles de servicio especificados en el contrato con la Xunta.

Lo extraño del caso, es que si bien antes había siempre dotación de guardia en el aeropuerto a pie de pista por si había que hacer una salida. Con el cambio del servicio, y por motivos extraordinarios para facilitar la formación del nuevo personal, la Xunta permitió que del 28 de Nov al 31 de Diciembre, las guardias no sean presenciales en el propio aeropuerto. En el caso del que hablamos, los pilotos se tuvieron que desplazar desde su domicilio y desde un hotel al aeropuerto, sumando algo más de 30 minutos al tiempo de respuesta que tal vez pudo haber sido decisivo. En Bueu, también pasó algo parecido justo en este período de transición.

Estoy de acuerdo en que la asunción de un servicio tiene su curva de aprendizaje, pero no me parece bien que siendo un servicio crítico que afecta a la seguridad y la vida de los contribuyentes, se realicen concesiones que afecten directamente a la efectividad del mismo. Y lo que ya tiene delito es que justo este período de peor servicio coincida con la previa de las navidades, cuando muchos marineros se juegan los ingresos del año, y cuando el tiempo no suele estar precisamente tranquilo

Gracias Jibaro interesante informacion, no me gustaria que al final que en este hilo acabase hablando solo de Helicopteros por lo que por mi parte no intervendre mas en este asunto.

Ahora bien lo interesante de estos casos no es buscar culpables si no aprender de los errores. Quizas algun dia nos daremos cuenta que determinados servicios deben ser gestionados por un solo organismo de forma eficiente como por ejemplo el caso de USA donde todos los rescates de este tipo los hace el US Coat Guard (que tienen incluso aviones). De esta forma se puede entrenar bien a los equipos se pueden comprar mejores aparatos, tener mas medios, moverlos segun se necesitan y dejarse de tanta coordinacion que al final la experiencia demuestra que no hace mas que reducir la operatividad de las unidades.

Saludos. Coronadobx

amurado 13-12-2012 22:27

Re: Muere en Oia una percebeira.
 
[quote=BORRASCA;1414725]
Cita:

Originalmente publicado por coronadobx (Mensaje 1414700)
Quizas el propio comentario del piloto te lo aclare mejor no creo que el tiempo que citan esten jugando al mus
http://www.elcorreo.com/vizcaya/2007...-20070910.html

Si la notícia dice que se cambia la presencia física, por la localización del personal mediante una llamada de busca,entonces deben dedicarse a cualquier cosa menos a EMERGENCIAS, pero lo primero es hacerlo saber, que ya no se dedican a estas emergencias, sino que el trabajo empezará cuando vaya llegando el personal.Así sabremos que en caso de necesidad, es mejor que llamen a mi primo que vive a 15 minutos del lugar.
No se pueden reducir costes a cualquier precio, porque esta vez ha sido demasiado alto.

Nochero 13-12-2012 22:50

Re: Muere en Oia una percebeira.
 
Estimadao BORRASCA.
Te contestare como percebeiro confeso y practicante desde los 17 años,lo de que los percebeiros siempre andan juntos no es cierto,los percebeiros andan a los percebes, aveces coinciden 20 en la misma piedra y otras estas solo.
En la pequeña historia que cuento que con 18 años me toco recoger a un percebeiro ahogado, este estaba solo en una piedra que al subir la marea se lo llebo una ola y murio de lo que llaman muerte blanca (murio del susto).
Yo he estado recogiendo percebes solo mil veces,osea que eso ya te digo que, no.
Me preguntas por que no le echaron un cabo los percebeiros que alli estaban o no fueron a buscar uno.
Lo primero es que cuando te lleba el mar a mi lo que me enseñaron,sobre todo si este esta vivo (bravo) lo primero que debes hacer es nadar con todas tus fuerzas hacia mar abierto,aveces sobre todo si son ramplas el mismo rechace de la mar ya te saca para fuera lo cual en contra de lo que pueda pensar un novato (que cuando caen al mar nadan hacia tierra) es lo mejor que te puede pasar,pues tu peligro mas inmediato son las piedras si el mar te lanza contra ellas te rompe como a un huevo.
Por lo que no es muy buen sistema lanzarle un cabo y tirar si tiras de el en un mal sitio lo vas a matar,aparte de que el mar te separa muy rapidamente y cuando los demas se dan cuenta suele ser imposible lanzarle un cabo y si otr@ bajan demasiado para echarlo ahora estariamos hablando de dos muertos.
Hay muchos casos de ver a tu hermano o a tu padre ahogandose a escasos metros de ti y no poder hacer nada,tambien los hay que se tiraron y murieron los dos.
Casi la unica y mejor solucion es que te recoja la embarcacion auxiliar que los echa en la piedra, que es tu salvavidas.
En este caso no habia tal embarcacion,creo,iban por tierra y eso es mucho mas arriesgado y peligroso al faltar la embarcacion auxiliar de apoyo que te recoje en caso de caida.
Espero haber dado algo de luz a tus dudas.
:brindis:

tatoperez 14-12-2012 12:56

Re: Muere en Oia una percebeira.
 
Cita:

Originalmente publicado por coronadobx (Mensaje 1414447)
Estimado Cofrade sin quitarte razon en lo que explicas permiteme disentir en algun punto. No es una cuestion de lo que tarda un helicoptero en estar en el aire si no de como esten organizados los recursos.

Un helicoptero como un avion de combate (ojo que los comerciales son otra historia) puede (y debe estar) en el aire en menos de 10 minutos (en el caso de un helicoptero diria que menos seguro)

Ahora bien para que eso pase necesitas la infraestructura y procedimientos adecuados (como tener tu reten incluidos pilotos operando 24 horas), es decir que el aparato en cuestion tiene que estar ya comprobado y preparado para motores. Desconozco si en nuestro pais esto existe a nivel Salvamento Maritimo y la ubicacion de las bases

Con respecto a las condiciones climatologicas si el Helicoptero y la tripulacion estan habilitadas (vuelos intrumentales IFR) estas deben ser muy pero que muy malas para que no pueda acceder.

Solo como ejemplo tienes que ver los rescates del "Cost Guard Americano" en zonas increibles con verdaderos temporales donde lo que suelen hacer es lanzar a un nadador al agua que asegura a la victima y luego la recogen

En fin no quiero juzgar esta situacion por que no la conozco pero coincido que una hora es desde luego un tiempo excesivo.

Saludos. Coronadobx

Vivimos en dos universos paralelos. Que conste que no soy piloto y lo máximo que he llegado es arreglar o calibrar alguno de sus equipos, hablé de lo que he visto en las pruebas. De todos modos aprovechando que un primo es mecánico de esto bichos, le he consultado.

Si no hay presencia los protocolos son muy estrictos, comprobación visual, lista de comprobación, y arranque. Me ha confirmado, que como mínimo es entre 15 y 20 minutos, y me ha recordado que el helicóptero está guardado por lo que el personal de tierra tiene que sacarlo, y ponerlo en pista, rellenar de combustible según misión. y prepararlo. Ellos también tienen guardias de busca. Con lo que aumenta el tiempo. Por contrato de la empresa tienen 20 minutos para estar en el puesto, aunque pueden llegar a 30 si lo justifican. Están a 4 guardias.

Yo conozco a los yanquis y es otro mundo, buenas instalaciones, gran cantidad de personal, y cuando estuve creo que se llamaba SH-60 el aparato, buen bicho, nada que ver con lo que hay por estos lares.

Y de lo de unificar eso es imposible pues los españoles no nos ponemos de acuerdo ni para jugar al parchís.

De todos modos me doy con un canto en los dientes, en los tiempos que corren, de disponer de un helicóptero, aunque sea sólo para recoger mi cadáver y evitar problemas a mi viuda y huérfanos.

Un saludo. Tendremos que ser más precavidos.

coronadobx 14-12-2012 14:05

Re: Muere en Oia una percebeira.
 
Cita:

Originalmente publicado por tatoperez (Mensaje 1415069)
Vivimos en dos universos paralelos. Que conste que no soy piloto y lo máximo que he llegado es arreglar o calibrar alguno de sus equipos, hablé de lo que he visto en las pruebas. De todos modos aprovechando que un primo es mecánico de esto bichos, le he consultado.

Si no hay presencia los protocolos son muy estrictos, comprobación visual, lista de comprobación, y arranque. Me ha confirmado, que como mínimo es entre 15 y 20 minutos, y me ha recordado que el helicóptero está guardado por lo que el personal de tierra tiene que sacarlo, y ponerlo en pista, rellenar de combustible según misión. y prepararlo. Ellos también tienen guardias de busca. Con lo que aumenta el tiempo. Por contrato de la empresa tienen 20 minutos para estar en el puesto, aunque pueden llegar a 30 si lo justifican. Están a 4 guardias.

Yo conozco a los yanquis y es otro mundo, buenas instalaciones, gran cantidad de personal, y cuando estuve creo que se llamaba SH-60 el aparato, buen bicho, nada que ver con lo que hay por estos lares.

Y de lo de unificar eso es imposible pues los españoles no nos ponemos de acuerdo ni para jugar al parchís.

De todos modos me doy con un canto en los dientes, en los tiempos que corren, de disponer de un helicóptero, aunque sea sólo para recoger mi cadáver y evitar problemas a mi viuda y huérfanos.

Un saludo. Tendremos que ser más precavidos.

Gracias Cofrade interesante aportacion que creo confirma lo que venia diciendo que no es una cuestion tecnica si no de prodecimiento (o protocolos) establecidos. Saludos. Coronadobx

BORRASCA 14-12-2012 14:24

Re: Muere en Oia una percebeira.
 
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:A...dmgozZ8UR1UdAg
Nochero gracias por tu aclaracion pero cuando menciones lo del cabo ,me referia a este cabo que si algunos lo usan por algo sera,

Nochero 14-12-2012 15:03

Re: Muere en Oia una percebeira.
 
Uffff....
No me debo de saber esplicar bien.
En la foto lo que se ve es a un percebeiro sujetando a otro para acceder a sitios dificiles y que no se lo llebe la mar.
Cuando viene mar,tiras y lo mantienes portante para sujetar al compañero y cuando no flojo para que pueda trabajar.
Osea ese cabo es para que no se lo llebe la mar,como se llebo a la pobre señora,no para rescatarlo si el mar se lo lleba.
No se si me he explicado Borrasca,si no, pues dejalo correr,nosotros si nos entendemos con la mar y con los de tierra.
:brindis:

pescaderograuero 14-12-2012 16:47

Re: Muere en Oia una percebeira.
 
Nochero estoy totalmente de acuerdo en todos tus comentarios, no te se pueden discutir. Cuando una persona cae al mar lo mejor es apartarse enseguida de las rocas, alejarse y esperar a que te recojan o nadar hasta la orilla, aunque lo de nadar hasta la orilla lo aconsejo poco. Ahora a la familia solo les queda poner una denuncia y que se abra una investigacion, esto no se puede quedar asi, no se puede permitir.

pipe 14-12-2012 18:42

Re: Muere en Oia una percebeira.
 
:brindis:

Con el cambio del servicio, y por motivos extraordinarios para facilitar la formación del nuevo personal, la Xunta permitió que del 28 de Nov al 31 de Diciembre, las guardias no sean presenciales en el propio aeropuerto




bune fecha han elegido 28n al 31d




delincuentes o ignorantes :nosabo::nosabo:



:capitan::capitan:

ARAGralBelgrano 14-12-2012 19:09

Re: Muere en Oia una percebeira.
 
Que trágica noticia por dios y que impotencia. Mi mas sentido pésame.
No me entra en la cabeza que la mujer aguanto lo que pudo y el helicóptero tardo 40 eternos minuto. Lo que hubiera sido un aro salvavidas a tiempo en ese momento ya que la corriente se la llevo mar adentro. Es verdad es tan triste...a ver si las cosas cambian y en vez de recortar y recortar no empezamos a pegar este maravilloso país y miran los que tengan que mirar mas para nosotros los trabajadores que somos lo mas importante para levantar cualquier crisis. Sueldos como corresponden seguridad y bienestar para evitar cualquier desgracia mientras otros se lavan las manos y se forran los bolsillos.

No brindo

Nochero 14-12-2012 19:41

Re: Muere en Oia una percebeira.
 
Cita:

Originalmente publicado por pescaderograuero (Mensaje 1415231)
Nochero estoy totalmente de acuerdo en todos tus comentarios, no te se pueden discutir. Cuando una persona cae al mar lo mejor es apartarse enseguida de las rocas, alejarse y esperar a que te recojan o nadar hasta la orilla, aunque lo de nadar hasta la orilla lo aconsejo poco. Ahora a la familia solo les queda poner una denuncia y que se abra una investigacion, esto no se puede quedar asi, no se puede permitir.

Todo muy triste,como dicen y lo mas triste seria que todo quedase asi.
Si el pais funcionase bien esa señora con 56 años no estaria al percebe con esa edad.
Si medio funcionase la salvarian.
Y cuando no funciona,pasa esto.
Mi padre siempre que pasaba algo de esto,siempre me decia lo mismo,se me quedaba mirando con cara triste y sacudiendo la cabeza,decia:"somos ha ultima carta da baraxa".
Que razon,tenia.

BORRASCA 14-12-2012 19:52

Re: Muere en Oia una percebeira.
 
Cita:

Originalmente publicado por Nochero (Mensaje 1415163)
Uffff....
No me debo de saber esplicar bien.
En la foto lo que se ve es a un percebeiro sujetando a otro para acceder a sitios dificiles y que no se lo llebe la mar.
Cuando viene mar,tiras y lo mantienes portante para sujetar al compañero y cuando no flojo para que pueda trabajar.
Osea ese cabo es para que no se lo llebe la mar,como se llebo a la pobre señora,no para rescatarlo si el mar se lo lleba.
No se si me he explicado Borrasca,si no, pues dejalo correr,nosotros si nos entendemos con la mar y con los de tierra.
:brindis:

Creo que nos hemos entendido perfectamentre aunque el error mio fue llamarle a ese cabo "cabo de rescate" lo siento por el error


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