Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro
 

Un barrigazo para toda la flota, mi pregunta a los brisco maniacos es la siguiente, ¿algún armador de la taberna ha sustituido el eje y la empaquetadura seca con el barco flotando?, me lo he planteado del siguiente modo que a continuación describo.
Todo se origino dos semanas a tras cuando un previo calentamiento de mi motor solé mini 18, se aflojaron 2de los tres tornillos que unen la brida de salida de inversor con la pletina de acoplamiento del eje, vulgarmente llamada bocina, con tan mala suerte que al darle avante rompió la bomba del agua. la cuestión es que ya tengo la bomba nueva colocada, pero...pienso que el eje de diámetro 25 mm puede estar ligeramente torcido e incluso la empaquetadura seca que coloque de Vetus hace dos años puede estar algo cedida.
Mi duda es si debo primero intentar engrasar más la empaquetadura seca para comprobar previamente si entra agua porque ha ido perdiendo grasa. Si no se consigue na de na, proceder a soltar el eje desde el agua poniendo un espiche en interior una vez sacado el eje. Un problem añadido es que cuando coloque la hélice plegable Gorik, no se porque uno de los tornillos halen traseros que evitan que se desmonten las palas se quedo atorado quizás por el pegamento que aplique o por que lo gire en el sentido de apriete en vez en el de afloje, pero la cuestión es que la llave halen se partió y no puedo separar la hélice del eje sin llevárselo a un especialista.
se me complica sacar el eje en el sentido de que para ello desde el agua con la hélice colocada debo de soltar antes el timón en el agua.
Esa tarea del timón creo que no es muy complicada si dispongo de una buena boya que evite que el timón se me hunda una vez suelta la tuerca superior de la limera.
Una vez suelto el timón se procede a sacar el eje, eso si teniendo dispuesto un espiche adecuado a colocar desde dentro en la empaquetadura seca el el preciso instante en que el eje sale del interior de la misma.
Llegado a este punto, y con la intención de sustituir la empaquetadura seca, la siguiente labor majadera es taponar la entrada de agua desde el agua,para así sustituir la empaquetadura seca desde el interior.
Cuando el especialista consiga soltar el eje de la hélice, y compruebe que el eje no este doblado, en cuyo caso no me obliga a encargar in nuevo eje, procedería a quitar el espiche sumergido y meter el ele y la hélice ya unidos en tierra, para a continuación volver a colocar de nuevo el timón.
Esta tarea es algo laboriosa pero no creo que se me resista con unos buenos amigotes submarinistas y un poco de paciencia.
Todo este rollo os lo cuento para que el que crea lo contrario, lo mismo o diferente, me eche un cabo. La almiranta no hace más que reprochar aquella vela de Dacron cuyos 2000 € que costó podía haber sido destinado a la familia.
:p, un brindis de orujo blanco para aquellos marineros que me comprendan
:pirata:

Re: Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro
 

Hola,
Izar el barco en el travelift del puerto, trabajar rápido suspendido y bajarlo serán unos 100 euros. Creo que vale la pena no arriesgar...
:brindis:

Re: Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro
 

yo me atrevería a decir que en temporada baja y si ni te lo ponen en cuna es incluso menos; y no pasas el mal trago de que se te pueda ir al fondo de un momento a otro... trabajas en seco y en condiciones; además revisar la obra viva de vez en cuando al barco es más que recomendable, ya puestos le pasas una kartcher y ya niquelado el asunto :pirata:

Re: Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro
 

Una pregunta :nosabo:. ¿ Tienes la seguridad de que se ha torcido el eje ?. ¿ No seria mas coherente verificarlo antes der liarte a un trabajo innecesario?.Si optas por la verificacion inicial te mando mi telefono por privado y te digo como creo que debes hacerlo. Saludos.:brindis::brindis:.

Re: Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro
 

Ni te se ocurra
SALUT:brindis::brindis:

Re: Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro
 

buenas, dejo mi opinión: pues a mi me parece una opción valiente-anti crisis-almiranta, pero arriesgada, a ver que espiche le montas, ah y prepárate unas buenas bombas de achique por si acaso :sip:, ya nos contaras como te ha ido el tema, un cordial saludo y unas rondas vir :brindis::brindis::brindis:

Re: Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro
 

Te puedes encontrar en la situacion de tener el barco a flote con un espiche en la bocina, sin timon ni maquina, puede que entre agua por el espiche, y que el eje este torcido y tengas que esperar asi varios dias (o semanas) ... Chungo.:confused:

Yo no lo haria

Re: Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro
 

Como veo que nadie se decide a decirlo , lo hago yo . No se puede poner un espiche de goma en la bocina puesto que tiene un casquillo de goma, estriado, y por ahi entrara el agua :cunao:. Ves mentalizandote de que tendras que hacer una varada. de todas formas, hay mas opiniones que tendras que contrastar. Suerte en la decision.

Respuesta: Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro
 

Como te falle algo te quedas sin barco. Yo no lo haría.

Re: Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro
 

Cofrade Zurra

Comprendo que quieras evitar la zurra de la contraria, eso dura un tiempo luego se pasa.

Pero yo opino como los demás cofrades, con el barco varado en esta época del año es temporada baja, mas rápido y seguro.

Saludos :brindis:

Re: Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro
 

si te sirve la idea.

arrimarlo a una rampa o escalera con pleamar, de forma que quede varado en la bajante.

lo he tenido que hacer en mas de una ocasión con resultados optimos.

una vez de sacar el eje, acordarse de poner el espiche.

Re: Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro
 

Los espiches se ponen por fuera, nunca por dentro :cagoento:

Re: Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro
 

En el mejor de los casos te habrás ahorrado unos euros (cosa importante hoy en día). En el peor puedes perder o dañar gravemente el barco. Demasiado riesgo :nop::nop:

:brindis::brindis:

Re: Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro
 

buffff no lo hagas.... pero si se te ocurre hacerlo...

Pero lee bien la poliza del seguro a ver si hay alguna clausula que diga que no cubre la reparación por tomar un riego absolutamente innecesario

Re: Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro
 

¿ Y que le ponemos a las ranuras del cojinete ? :cunao:. El agua se cuela por ellas . En fin es una opinion. Saludos.:brindis:

Re: Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro
 

El cojinete esta en el arbotante no en la bocina, en mi caso por lo menos :brindis:

Re: Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro
 

No todos son estriados, pero es absurdo lo que pretende Zurra,y entre botellas de immersión, favores, etc　, dudo que sea económico.

Re: Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro
 

Hola

Hace mas de un año ya abri un hilo llamado brico extremo. Queria cambiar el coginete del arbotante sin sacar el barco dl agua. Al final hicimos una suspension. En teria era question de media hora. Al final fueron 6 horas sufriendo, con suspense y con prisas.

Quitar el eje para llevarlo a un mecanico un tiempo indeterminado y despues volver a colocarlo...con el barco en el agua?

Yo desde luego buscaria un sitio en que la sonda sea 10 cm. superior a mi calado!!!!

Tonitutusaus

Re: Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro
 

Os agradezco a todos que me desaniméis, pero hoy viernes aquí en casa del suegro, ingeniero mecánico naval, experimentado durante 30 años como jefe de máquinas en líneas Pinillos, Bilbao Canarias, me ha dado la solución. Para aquellos hombres de poca fe, otros como ellos creían que era imposible sacar a mi Kazkabarra de la escollera de punta Galea (Bizkai bay), pero gracias al ingenio y al tesón de algunos locos como nosotros, hoy planea por el Cantábrico entre espumas de salitre celeste.
Entre el 16 de Julio y el 31 de agosto del año 2.007, conseguimos desarbolar, "desprendernos de la orza (1.200 Kg) , lastrar la sentina, reparar las grietas y botarlo como los vascos para llevarlo a puerto seguro para reconstruirlo.
Todo esto que cuento es una mera anécdota que confirma que la ignorancia es muy atrevida y que opinar en esta Taberna es gratis.
La segunda fase del rescate consistía en arrastrar la orza mar a dentro mediante un tractor y ponerla a flote mediante un globo de re flotamiento que compre en Barna a un comercial especializado en material de Rescates submarinos.
La solución dada por mi suegro consiste en lo siguiente.
Desde Junio que vare el bote de 30 pies, lo lije y sanee coñá or y pinte a pistola con antifouling de matriz blanda autopulimentable, llevarlo al traveling y someterlo a esas implacables cinchas del traveling, me supone un gran trastorno yuna semántica muy atento y dedicado a la obra viva.
lo que me comenta el maestro cuya experiencia nace de los grandes buques mercantes, consiste en :
-Lastrar la parte de proa y lo más bajo posible mediante depósitos de agua.
-Poner el supositorio de 2 m3 debajo de la panza y detrás de la orza, afianzado firmemente para evitar desplazamientos y proceder al inflado haciendo uso de un compresor.
De ese modo, es más que posible que pueda provocar un asiento de proa tal que la salida del ejequedepor encima del nivel del agua.
Así, con todo bien afianzado puedo desmontar con no demasiada dificultad tanto el timón como el eje y la empaquetadura. Un atrevido afirmaba con rotundidad que los espiches solo se colocan desde fuera, pero si D José Luis de Ugarte viviera, le podría contar como atajo la entrada de agua por la sonda, mediante un bichero y un paño, allá en las gélidas aguas de los mares del sur.
eso no quita que tome otras meditas de seguridad alternativas como colocar un globo en cada vanda para garantizar la estabilidad transversal, y poner un espiche con teflon del diámetro adecuado colocado en la bocina, a la espera de realizar la operación completa, eso si, trabajar por lo menos dos días completos. Con una frialdad y una pericia rigurosa. " La mejor manera de aprender es tratar de explicar lo que uno aprende"
Saludos y buen viento para todos.

Re: Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro
 

Has pedido opiniones y te las han dado. Deberías estar agradecido.
Reniegas de las cinchas para no fastidiar el autopilimentable, pero desde Junio ya estás lleno de moco y te da igual.
El montaje que has ideado no parece barato.
Suerte.
Tp

Re: Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro
 

El dinero del pobre va dos veces a la tienda.

:brindis:

Re: Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro
 

Pa habernos matao...

Re: Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro
 

:sip:

Re: Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro
 

Los espiches se ponen por donde se pueda.

Re: Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro
 

Si alguien se ha sentido ofendido, le doy ánimo y una sonrisa. La cuestión es que cualquiera no es capaz de hacerlo y esta claro que la crisis agudiza el ingenio. Saludos a todos, ya os contare.
Este verano pasado, conseguí cambiar las crucetas perpendiculares por unas retrasadas, sin desarbolar.

Re: Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro
 

Desde Junio hasta Septiembre he buceado el barco cuatro veces, y no solamente te afectan las cinchas, tambien te marcan los puntales,.. Etc, en fin tómate una cerveza fría en la bahía tomando el sol, y muchas gracias por tus consejos.

Re: Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro
 

aparte de mis comentarios en rojo, quizas seria necesario tomar en consideracion vaciar el deposito de gasoil estrangulando el manguito hacia el filtro para evitar que el motor se descebe y, una vez retirados el supositorio y el peso extra en proa, dejar unos minutos para que el aceite vuelva a a su sitio
si hubiera que trabajar desde dentro, tener en cuenta que el plano de trabajo no sera el mismo, a la hora de evitar que las herramientas rueden y queden fuera del alcance del operario

ya puestos, un ultimo atrevimiento; seguro que habra mas de un curioso y que alguno sera conocido tuyo, si pudiera tomar fotos o hacer un video, seria un documento de referencia impagable para el resto de los cofrades

Re: Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro
 

Diossssss....como esta la peña.....por ahorrar dos duros me gasto ocho....
Creo que sabiendo ya tu respuesta no tendrias que haber abierto el hilo.... es un absurdo mas
Que te vaya bonito niño....

Re: Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro
 

Buenos días a todos y unos:borracho: para aclarar las ideas ...
A veces no es cuestión de economía-almiranta... Hay (habemos), gente que gusta de hacer las cosas por que no sabe (sabemos) estarnos quietos.
Quien tiene en el ADN la aventura, el riesgo +/- calculado, (y de eso todos llevamos algo), a veces digo, adoptamos tácticas que se salen de lo común.
Un buen amigo jubilado con 80 tacos en el cuerpo, carpintero de ribera de aquellos tiempos y que tiene su velero en mi pantalan se las ingenia para escorar el barco sujetándolo alpantalán y amarrando la cruceta hasta poner el palo paralelo al agua. Con un bote se hace el tratamento de casco y cambios de válvulas de fondo y luego lo pone acostado a la otra banda para rematar la faena.
En fin... que cada uno es cada uno y tiene (tenemos) nuestras cadaunadas..
Saludos y sigamos :borracho:

Re: Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro
 

:brindis:
No doy crédito a este hilo. Lo que es una buena decisión en un buque de decenas de metros de eslora no es aplicable a un velero o motora ni viceversa, simplemente multiplicando o dividiendo la "medida".

Esto es como cambiar la rueda pinchada del coche sujetándolo con la mano por varios amiguetes... ¡que no haya un tornillo que no se suelte!

Suerte en la maniobra de cambio del eje. Puede salir bien y económica. Y puede salir mal y desastrosa. Con el cariño e ilusión que le doy a mi pequeño barco no arriesgaría nada.

Yo nunca he hecho una cosa así. Pero si he sacado un eje de rueda de una moto y me ha costado bastante y estaría infinitamente menos oxidado y alineado que el que se estima se va a extraer. Lo único que estara pulido será la parte del eje en contacto con la bocina...

Sin animo de ofender pero ahora entiendo mejor los chistes de vascos.:cunao:

Re: Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro
 

Estimado cofrade Zurra, supongo que estareis haciendo en la TV vasca un programa especial de como hacer difícil,caro y arriesgado las cosas fáciles,baratas y seguras, sino no lo entiendo,os propongo para el siguiente capitulo de la TV vasca, cortar los troncos de los aizcolaris , con cortauñas y los ojos vendados, sera espectacular :cunao:

Ahora entiendo mas que nunca la frase pie de pagina del cofrade NEFTA

"Debido a que la velocidad de la luz es mayor varias veces a la del sonido, algunas personas pueden parecernos brillantes antes de escuchar las tonterias que dicen"

Manda guevos, como estamos.....

Saludos y :brindis:

Re: Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro
 

Pues yo no se donde veis lo dificil del proceso que propone Zurra.

Hay que tener mas iniciativa !!

Kenzo

Pd.soy de Bilbao, jejeje :meparto:

Re: Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro
 

Rondas para todos!!

Algo parecido a lo que propone el cofrade Zurra lo hice hace unos años en un Puma 23.
Para evitar desmontar el timón, lo que hice fue sacar el motor al salón –con la escota de mayor- y tirar entonces del eje hacia el interior de la cabina. Antes, claro está, me había agenciado un trozo de eje de unos 25 cm. De inox, malpensados :burlon:
Saqué el eje torcido y metí en la bocina el trozo de eje. Apreté un poco la bocina y pude llevar el eje al tornero con tooooda la calma del mundo. Apenas entró el equivalente a un vaso de agua. No lo veo tan dificil, la verdad. Y no soy de Bilbao, jeje.

Re: Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro
 

Y la helice la sacaste a mordiscos:nosabo:.....

Re: Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro
 

He pensado lo mismo :cunao::cunao:.

Re: Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro
 

Sacar el motor con el barco en el agua, para no sacar el timón, es absurdo, el timón es mucho mas sencillo - en general-, y no pesa nada con el barco a flote, casi cuesta menos con el barco a flote que en el varadero.

Lo del eje lo considero 1 riesgo absurdo.

Re: Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro
 

Ya puestos en harina , porque no poner un flotador de 10m3 de cada lado , unido por cinchas , y luego infrar los globos y sacar el barco entro :D
:brindis:

Es que yo soy de 1800km mas a norte que Bilbao :cunao:

Re: Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro
 

¿Y construir un sistema de esclusas que permita convertir el pantalán en un dique flotante? Es otra forma de poder trabajar en el exterior de la obra viva sin sacar el barco del agua. También se hace con grandes buques. Vamos, si Mahoma no va a la montaña... Además, en Bilbao, como aquí, tenéis mareas, así que aún podrías complicarlo un poco más.

Sin acritud, jeje, :brindis::brindis::brindis:

Re: Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro
 

Tienes razon pero proporcionalmente el peligro es exponencial, solo si se estuviera en un fondeo en Tortuga, donde el varadero mas proximo puede estar a unas 600 millas, seria irremediable, dentro de los parametros de la reparacion, hacerlo en el agua, lo demas es buscarse la ruina sin ninguna necesidad, todo el montaje que hay que mover para hacer la chapuza es muchisimo mas caro, complicado, peligroso y seguramente negativo que acercarse a un varadero y hacerlo comodo, seguro, barato y con exito....todo lo demás es querer marear la perdiz o hacer propaganda gratuita al primo, tio, cuñao o lo que sea superpoderoso bricolajero, repito que este hilo no tiene el porque ya que su creador tenia las respuestas de antemano
SALUT:brindis::brindis:

Re: Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro
 

Completamente de acuerdo , es el típico hilo que se lanza un día de aburrimiento ....