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ORC o RI para 2013
Hola.:brindis:
Quisiera saber que rating se va a utilizar por los Clubs de Alicante y Murcia.Tambien abro la discusión para ver diferencias, ventajas desventajas ,lo mas importante que es lo que mas nos interesa a los regateros amateurs para el proximo año y que no se queden la flota parada. Saludos:cagoento: |
Re: ORC o RI para 2013
en 2013 los Clubs podran elegir el sistema que quieran para regatear (RI, ORC o IRC).
Pendiente de aprobacion por la RFEV, las copas y campeonatos de España se correrán solo en ORC. Mi opinion particular, para regatas de club y amateur: RI (sencillo, transparente y económico), para regatas de alto nivel y profesionales: ORC. |
Re: ORC o RI para 2013
Primero un saludo a bosito.
Como bien ha comentado mi opinión es RI para regatillas de club y el resto pues a ORC. Aunque yo siempre he sido de RI para todo y todos, pues las diferencias no están en hacer muchas medidas como en ORC, pues muchas de ellas, no implica gran cosa en el nº final. Mas es la aplicación que hacen los oficiales de regata, y los medios que se dispone en ellas. Todo queda desvirtuado al usar sólo un nº pase lo que pase. Un saludo. |
Re: ORC o RI para 2013
Cita:
lo bueno (o malo) de usar un único handicap tengamos el viento que tengamos es que se le da la oportunidad de ganar a mas de un único barco, es decir, hoy que tenemos poco viento gana un barco (ligero) y mañana que hay viento fuerte gana otro barco (pesado). Se deja abierta una carta de la baraja a la meteo. si nos ponemos a "trocear" la regata por intensidad y dirección de viento, al final siempre gana el mismo, salvo a alto nivel que las diferencias entre barcos son de escasos segundos. Un abrazo, Tato |
Re: ORC o RI para 2013
No se en que se correrá en Alicante o Murcia. :sorry:
Aquí llevamos unos años con ORC y contentos. Bosito, mi percepción es que "troceando" la regata los resultados son mas justos, más reales. Si un barco, por ejemplo, lleva un spi enorme; el dia que hay un tramo largo de spi lo paga, el dia que hay poco spi no lo paga. Y al final en las clasificaciones se nota y se agradece. Medir en ORC o en RI es prácticamente igual. Para ORC no hay que varar el barco. para RI no hay que hacer prueba de escora. Mi percepción tras regatear unos añitos en ORC es que es un sistema más justo. Y sinceramente con lo malos que son los ratings prefiero utilizar el mejor de ellos. Decir que uno más patatero es mejor me parece como decir que vamos a ponerle un poco de suerte, no sea que siempre ganen los mismos, que son los buenos, y los que merecen ganar. Yo nunca he ganado una regata, ni pienso hacerlo, pero veo justo que me ganen los que navegan mejor que yo, no los que tengan su dia, su viento, o el rating de cara. Y el menos malo para eso es ORC. :brindis::brindis: |
Re: ORC o RI para 2013
Para los barcos de RI pasar a ORC es un gasto importante:
1/ Los derechos de Rating pasan de 50 euros a 200 euros, (aprox. de media). 2/ La prueba de estabilidad cuesta 300 euros aprox. + remedir muchos parámetros del barco. 3/ En RI se pueden hacer las pruebas de Rating gratis, en ORC se paga por cada prueba que haces. 4/ Todos los botalones y Códigos Cero (que hemos comprado y gastado una pasta) ... van al trastero (en ORC penalizan un montón). Mi opinión es que los que corren en ORC pueden decidir seguir con el, pero los que corremos en RI debemos seguir con RI o preparar la cartera de los billetes. Una ronda :brindis: |
Re: ORC o RI para 2013
Decir que ORC es más caro, es mucho decir.
Para empezar reza que el Offset de tu barco exista, pues como seas el primero lo flipas. El palo hay que sacarlo del barco para pesarlo y sacar el punto de su centro de gravedad, eso se llama grúa. Y medidor. El barco hay que izarlo del mar para medir todo los parámetros de hélice y otros. No hay discusión sobre pesaje en RI, pues si se hace bien cómo me consta que lo hace bosito hay lo que hay, pero en ORC es por franco bordos con lo que siempre tenemos la eterna lucha armador, eso no lo pesa mi barco ni soñando, que me lo pesaron en traveling. Y lo malo que está demostrado que es verdad. Pesar por franco bordos está muy bien en la mercante pues no se puede hacer de otra forma, pero para esto juguetes es un atrocidad. Yo no digo que uno sea mejor que otro, sólo que me gusta más, pues si varías 1 cm en la longitud de una hélice no supone nada entonces para que medir. Y la relación calidad precio es impresionante, y ya no es si yo me lo puedo permitir, es si los otros si, pues salgo a regatas para ver las habilidades de muchos y contra más mejor, de todos aprendo algo, aunque sea lo que nunca debo hacer. Sobre todo en los tiempos que corren que las últimas regatas eramos dos amigos y un tambor. Un saludo y un abrazo a todos los regatistas. |
Re: ORC o RI para 2013
Cita:
es evidente que un dominguero, con barco de crucero, velas enrollables, casco sucio y mala dotación jamas hará un buen papel en regata, igual ORC, RI que IRC. Pero un modelo de barco antiguo y no competitivo que este bien preparado para regatas, el día que tenga sus condiciones de viento puede hacer un buen papel en RI o IRC. Se trata de darle una oportunidad a un barco preparado y no competitivo para ganar o estar cerca. Eso para regatas de Club puede ser un buen estimulante para animar a los armadores a participar. En ORC se miden muchos mas parámetros, lo que equivale a medición mas costosa, lo que incluye como bien ha dicho el cofrade Tato sacar el palo y también las drizas, esfuerzo importante para el armador. En ORC hay que medir la hélice, por lo que es necesario varar el barco. En RI si existen ficheros de casco (lo que ocurre en el 85% de los modelos) no es necesario varar para calcular el desplazamiento (ahorro €). tu lo has dicho, debe ganar el que navegue mejor, no el que tenga mas € para un modelo moderno y para costearse un ORC Internacional. Recordemos que el mejor rating es aquel que consigue poner mas barcos en la línea de salida En resumen, RI transparente, económico y sencillo, a mi pensar el mejor para regatas de Club. ORC costoso, hermético y exaustivo, para los que se lo puedan permitir, profesionales que navegan a alto nivel. De todas formas repito, que para gustos hay colores |
Re: ORC o RI para 2013
Yo tengo un ORC internacional sin quitar el palo.
Si te pesan con dos células en el travelift el error es mayor que por francobordos, al menos en los casos que conozco. A mi el cambio no me supuso tanto gasto. La prueba de escora y los francobordos no me costaron 300. Si se decide cambiar en un club lo normal es juntarse varios armadores para remedir el mismo día y no es tan caro. Y el certificado vale parecido, aunque es algo más caro. Las pruebas te las hace tu medidor. Asumiendo que es algo más caro, a la flota de mi zona nos compensa y estamos contentos, o por lo menos no he oído de nadie que quiera volver a RI. Dicho esto cada uno que navegué como pueda. |
Re: ORC o RI para 2013
Estoy contigo que cada cual navegue con lo que quiera, y que en un principio el ORC bien usado es más exacto. Salvo en el tema del pesaje.
Pues te recuerdo la regla F8.1 Pesaje del palo MWT. y su párrafo b) se excluirá de la medición la jarcia de labor. Es decir hay que quitar todas las drizas. Se pueden sustituir por mensajeros. Y como calculó el MCG, punto del centro de gravedad, pues no hay dos palos que den el mismo. Y supongo que tampoco pesó la botavara es decir WB. Que conste que no te estoy recriminando, ni llamando tramposo, pues tu no tienes por que saber todo esto, pues para eso pagas a un medidor. Sólo que tu medidor, debería pasarse un día con tranquilidad y hacerlo bien. Un saludo y encantado de hablar contigo de este tema, y si tienes alguna duda para eso estamos los cofrades. |
Re: ORC o RI para 2013
Que yo sepa en ORC existe ORC club, que no requiere tantas mediciones y el coste no sera muy superior, pues la mayoria de las medidas se obtienen del anterior certificado, lo que cambia es el programa.
En RI igualemente se puede hacer una medición tipo Club, con los parametros del barco y con el programa sacas el certificado, con la ventaja que la hoja excel es publica, en ORC tienes que pagar la simulación. En ambos si quieres hacer una medión completa te cuesta un dinerirto, en ORC si no tienes el fichero del casco, no se cual seria el coste, pero con un buen laser y si el medidor domina el tema, se hace. El problema es en regatas de club como mezclas unos con otros, aunque existen mediciones de ORC para casi todos lo barcos, y seria cuestion de bajar uno similar Saluidos |
Respuesta: Re: ORC o RI para 2013
Cita:
Mi barco un first 31.7 RI verificado: por francobordos 3600 KG. Por travellift con dos dinamometros 4100. Diferencia 500 kilos. Saludos |
Re: ORC o RI para 2013
Medido por franco bordos y medido con una sola célula en grúa con separadores, que ahí no hay error posible. Diferencias bestiales.
Hacer el offset no vale un simple laser, tiene que ser una estación total y reconocida por la fede, igual que no vale un inclinómetro por muy homologado que esté por industria, tiene que ser el reconocido por la fede que vale 10 veces más. Para ser exactos 1500 euros. Estoy contigo que existe el club, y es muy loable para fomentar las regatas, otra cosa es cuando ya sólo exista un sistema si seguirá siendo posible esta opción. Acordaros que el año anterior podíamos hacer, dándote de alta en la página de ORC, las simulaciones gratuitas, cómo ya nos tienen pillados este año a pagar, y veremos el siguiente. |
Re: ORC o RI para 2013
Cuando me referia a un buen laser , me referia a una estancion total, y a un topografo que la sepa manejar, no creo que un medidor con un simple curso sea capaz de sacar el casco en 3d con precisión.
La diferencia de peso se deberá a un error, en el fichero del casco o en la bascula, si superficies la lamina de agua mojada, veras que el error es enorme. Sobre las simulaciones si no ha cambiado costaban 10 €, basta con que te des de alta en en la págona de ORC, si haces la simulación con la hoja de excel veras lo que tardas. Alguien tiene un fichero del casco, para ver en que formato trabajan ?. Saludos |
Re: Respuesta: Re: ORC o RI para 2013
Cita:
El Tearal, habitual podio por estos lares pesa según su certificado ORC 3.879 El Blaumarina que ídem, hoy ha ganado pesa según su ORC 3.728 :brindis::brindis: Otra cosa es que ORC exija a comités y medidores más rigor en su trabajo, y a algunos les de pereza... :nosabo: :brindis::brindis: |
Re: ORC o RI para 2013
Yo lo único que voy a añadir es que el ORC es más justo siempre que los comités de regata lo apliquen bien. Si el comité no tiene medios da igual RI que ORC.
En caunto al peso entre dinamómetros (que también tienen su error, ya que se suel medir con dos) y francobordos la diferencia suele ser menor del cinco por ciento. :brindis::brindis::brindis: |
Re: ORC o RI para 2013
Hola... :brindis::brindis:
Aparte de los costes, sin duda lo más justo es ORC!!! Como sabemos, un barco pude ser más rápido que otro en ceñida, pero ser más lento en otro rumbo cualquiera... y si esto no se refleja en el procedimiento de ratin en las clasificaciones, es injusto!!! Por ejemplo, si la distancia a navegar es 100 y hay un role de "solo" 14 grados, la distancia que realmente se está navegando es 97, un 3% menos. Pero si el role es mayor que tu ángulo de ceñida, pongamos 35 grados, el barco navega en otro rumbo que es diferente del de ceñida. Se puede decir que en estos casos el comité cambia el recorrido, que es cierto, pero eso cuando lo hace y tal vez cuando los barcos han navegado en esas condiciones gran parte de la regata!!!! Colocar anemómetros en boyas y medir un casco, no creo que sea para alarmarse si se piensa en que el número compensado que salga sea el que realmente corresponde a la regata que se ha corrido y no a la que estaba prevista que se corriera!!! :pirata::pirata: emi _/) * |
Re: ORC o RI para 2013
:cagoento::cagoento:
Otro año no !!!!!!:cagoento: Otro año la misma discusion NO Por Favor:calavera: |
Re: ORC o RI para 2013
Bueno ya que cada uno ha hecho su posicionamiento respecto a gustos.
Novedades del próximo año ORC. - Por fin van a tener en cuenta la escora que nos producen las velas. - Se podrá usar el código 0. - Vuelven a cambiar las formulas de los momentos adrizantes. - La, ya explicada en otro hilo, resistencia residual, se aplicará. - Y variación en las implicaciones de las quillas con bulbo. Ya veremos como nos influye en nuestros papelitos. Aunque ya dicen que no será muy significativos, bueno eso cada uno tendrá su opinión pues si te cascan 10 segundos más, pues igual los gritos llegan a Siberia. Edu lo siento no tengo ningún fichero de casco, sólo sé que se edita con el programa VPP ORC, la versión para diseñadores se llama DVP, ahora hay una beta 2013 de oferta por 300 euros. Suerte en el nuevo reparto de segundos. |
Re: ORC o RI para 2013
REAL CLUB de REGATAS de ALICANTE
Hoy tras una reunión de Armadores con la Vocalía de Cruceros: Se ha votado MAYORITARIAMENTE seguir corriendo en RI en 2013. Quizás una decisión que podrían seguir otros Clubes de la zona. Una decisión democrática y un "parar los pies" a las imposiciones de la RFEV. Una ronda para celebrarlo :brindis: |
Re: ORC o RI para 2013
Por lo que se, puesto que se correrá en ORC todas las regatas importantes de la zona Costa Blanca tales que la Calpe Formentera, 200 Millas a Dos y etc etc. se decía correrán con este sistema las regatas de club por la zona.
Creo que Orc será la norma por eso me sorprende la decisión del RCRA, mejor para mi ehh. Los que salen al extranjero pesan mucho. :brindis: |
Re: ORC o RI para 2013
RCNB como este ano , seguimos RI, (trofeo Godo en ORC)
La interclubs seguirá en RI |
Re: ORC o RI para 2013
Cita:
A mi y a tantos.... y eso que le ponemos el número de vela más grande para que se nos vea "integrados", pero bueno...:cunao: Cita:
A nadie se le ocurriría que el fútbol sería lo que es si no hubiera pachangas de domingo en cualquier solar de cualquier pueblo con una pelota de trapo. Sacar el barco al mar es algo que "cuesta" esfuerzo y dinero cada vez. Las ilusiones y afición no son imperecederas. Un "rating" fácil de gestionar (paga y olvídate) y una competición fácil, ayuda a que muchos principiantes piltrafillas llenen la línea de salida (Al menos la de salida :meparto:). También ayuda mucho la división de la flota por categorías, incluyendo las diferentes horas de salida, y los Clubes que organizan regatas para fomentar la participación. Cita:
Cita:
:brindis: |
Re: ORC o RI para 2013
Pues sí, el mejor rating es el que es capaz de reunir más flota.
También que lo bueno es que la gente navegue (regatee) en lo que le parece mejor, a pesar de que nunca llueve a gusto de todos, pues lo que es evidente es que la selección de una u otra fórmula está condicionada por la zona (fuera campeonatos, copas de España u otros eventos de alto nivel). A lo que me refiero es a las regatas que hacen la mayoría de la gente, la inmensa mayoría de la gente y, que no lo olvidemos, son la base de nuestra afición y deporte. Fuera de lo anterior, quisiera aportar algo que proviene de mi faceta profesional, más que de la deportiva: Ningun resultado puede ser más exacto que los datos utilizados para llegar a tal resultado. Explico: es evidente que el ORC tiene capacidad para conseguir resultados más adecuados. Pero para ello, las medidas de los barcos han de estar tomadas con el rigor necesario. No se pueden omitir datos ni luego cambiar ninguno de ellos, de lo contrario estamos falseando el resultado. Los comités han de tener medios, facultades y preparación para aplicar lo que deben, de lo contrario, más de lo mismo. Yendo a lo práctico: creo estaremos todos de acuerdo que no hay (ni habrá nunca) un sistema exacto e infalible. Se trata de tener una guía que permita competir todos contra todos. Siempre habrá barcos favorecidos o penalizados en un sistema u otro o con vientos fuertes o débiles o en ceñidas o empopadas. A partir de aquí, si tenemos en cuenta lo anterior referido a la "exactitud", el coste que supone al armador pasar de un sistema a otro, amén de los dolores de cabeza y el hecho indiscutible de los malos momentos actuales en cuanto a la economía y bajas de participación, pregunto: ¿es lógico plantearse cambios en los sistemas utilizados? Apunto que al hablar de "cambios" no me refiero en concreto a uno u otro tipo. |
Re: ORC o RI para 2013
Hola a todos:
¿Pero... la Copa del Rey no es en IRC + RI+ clases? Rondas. |
Re: ORC o RI para 2013
Perdón por lo que voy a publicar.
Una cosa no quiero generalizar pero voy a exponer lo que veo. No es época ni para experimentar con gaseosa en casa, el año que viene tengo amigos tripulantes que no van a seguir en las regatas, pues no pueden pagar los 90 euros de la federativa. Y algún armador que entre subida de impuesto e impuestos nuevos, pues bastante hace con tener barco. De todas formas yo personalmente me he ofrecido de ir gratis de medidor a algún evento, para evitar lo que comenta Atnem, y todavía estoy esperando la llamada. Igualmente para medir barcos casi gratis, con los dedos de una mano los puedo contar los que he medido. Y sólo tenemos que ver las salidas, me parto de las clases, pues si somos 4 y ya veremos para el año. Por cierto, mi ofrecimiento sigue en pie. Saludos y gracias por leer el tocho. |
Re: ORC o RI para 2013
Cita:
:brindis::brindis: |
Re: ORC o RI para 2013
Cita:
Tu ofrecimiento te honra :cid5:, y suscribo tus palabras... veremos cuantos estamos el año próximo.. :nosabo: |
Re: ORC o RI para 2013
Cita:
Buen medidor y mejor persona!! Te mando un abrazo!!! :brindis: |
Re: ORC o RI para 2013
Se me ha ocurrido esta mañana, despues de mi respuesta anterior, que algún astillero conocido podía promocionarse y sacar un dinerillo (una empresa afiliada) con la siguiente propuesta.
La idea: He visto en algunas ocasiones a Carlos Sáinz, con un Audi, compitiendo contra otro monstruo de los rallies de coches, en un circuito que tiene forma de ocho. El cruce del centro es un puente que pasa sobre la pista. Ambos coches salen de puntos opuestos, y compiten en el recorrido exacto y AMBOS CON UN COCHE IDÉNTICO, QUE SE SORTEA AL INICIO DE LA COMPETICIÓN. Ya se que en una regata esto es casi imposible, porque, entre otras cosas, el viento y el mar cambian, perjudicando casi siempre a los que van en cola, - lo digo por experiencia - que tienen que lidiar con vientos contrarios mientras que los de cabeza van siempre viento en popa :burlon:. LA IDEA LOCA: Una empresa que mueva, de puerto en puerto, una flota de 4-5 barcos idénticos de tal o cual astillero. Estos barcos son "alquilados" para la regata. O dicho de otra manera, la tripulación es quien paga por participar en esta singular regata. Así yo me inscribiría con mis 4-5 amigos tripu, y se que voy a participar con EL MISMO BARCO, EL MISMO PESO, LA MISMA VELA, LA MISMA CANTIDAD DE GASOIL Y AGUA que el barco de al lado. Esa sería una forma de comprobar la igualdad entre varias tripulaciones. Y tal vez sería un negocio rentable. Los barcos los pone el astillero, y al cabo de unos años se venden. Los tripulantes que compiten pagan buena cuota por inscribirse en tan singular prueba, sabiendo que si vencen se llevan un pellizco (el doble de lo pagado, por ejemplo). Y el resto de inscripciones son beneficio de empresa y para gastos de mantenimiento. Bien llevado, sería un evento que muchos clubes acogerían gustosos en sus instalaciones, para que tripulantes de dichos Clubes pudieran participar de ese modo en un CARA A CARA en IGUALDAD DE OPORTUNIDADES. :nosabo: Siempre me he preguntado si yo ganaría algunos puestos con velas nuevas.... o hélice plegable... o vaciando el depósito :nop:, ... o sacando todos los libros del barco.... :eek:. Yo soy de los que montaría un grupo de amigos y pagaríamos gustosos por entrar en competición con otro equipo en igualdad de condiciones. :pirata: ¡Hala!, ¡Toma rollo! http://profile.ak.fbcdn.net/hprofile...7_826909_q.jpg |
Respuesta: ORC o RI para 2013
Juanitu:
Eso que propones, ya lo hizo en el 2006-7 el Club de Regatas de Marina Benicarlo. Fue la "Liga Malbec". Cuatro barcos idénticos que se sorteaban en cada regata. Saludos y rondas |
Re: ORC o RI para 2013
Juanitu creo que en una competición así seguirían ganando los buenos :cunao::cunao:
El sábado voy a algo parecido: salimos en vela ligera, con Láser Bahía. Hacemos salidas y regatillas. Tenemos un profesor que sabe de verdad y vamos los amigos. Alguna vez viene alguno que sabe... Y arrasa :meparto::meparto: Cada vez estoy más convencido de que esto de navegar tiene tres patas: barco tripulación y suerte. El rating es la excusa que nos buscamos los malos cuando navegamos en un barco que podría quedar bien. Si tienes la suerte de ir en un mal barco ya tienes excusa asegurada :santo: :brindis::brindis: |
Re: ORC o RI para 2013
Yo, por suerte o por desgracia, no soy armador, pero sí tripulante habitual de dos barcos bastante conocidos en esta Taberna. En los últimos cuatro años hemos competido en RI y en ORC, en años anteriores competía con otros barcos y he regateado con RI, IMS, IRC, ORC y yo que sé cuántas cosas, hasta con ratings "pachangueros" de clubes que organizaban regatas eminentemente sociales en verano o vueltas a Mallorca por etapas que tenían incluso "clase familiar".
En estas últimas semanas, además, he tenido la suerte de poder subirme a dos barcos bastante punteros en Clase 2. Al final, mi conclusión es que de lo que hay ahora mismo, el ORC parece ser el más exacto y justo, si se aplica bien .. es decir, que no sólo juega el tener un buen sistema de rating, sino también que los Comités acierten con el sistema aplicado .... recorrido compuesto, offshore performance line, inshore performance line, GPH, OSN, lo que quieras ... Pero además, da igual que tengas el mejor barco del mundo con el mejor material disponible y un rating perfectamente ajustado, si no navegas bien ... no ganas, así de simple. Y lo cierto es que en Palma, con un sistema y otro, suelen ganar los mismos ... es decir, los que navegan bien. Por ejemplo, hay un siroco con muchos años, un armador/patrón de 82 años que se hincha a ganar en su clase, apliques el sistema que apliques ... ¿por qué? pues porque lo lleva un señor que debe de ser de los navegantes en activo que más regatas ha ganado en el mundo, con un barco que es posiblemente el más laureado del Mediterráneo ... pero claro, es que es un señor que se diseña sus velas, aunque se las fabrique otro, que domina la táctica y la estrategia, etc ... Hay otro barco que tiene un rating de esos que nadie se explica y que se hincha a ganar regatas ... ciertamente está favorecido, pero si no lo haces navegar bien no vas a ganar ni quedar delante ... incluso ocurre que hay barcos sin posibilidades pero cuyas tripulaciones van navegando mejor cada día a base de insistir e ir consiguiendo una buena compenetración y comprensión entre sus tripulantes ... ¿y qué ocurre? Pues que siguen sin ganar, pero cada vez "pierden" por menos diferencia de tiempo .. lo que es en si mismo una victoria pues realmente estamos todos corriendo contra un cronómetro, no contra una flota (a pesar de que el navegar dentro de una flota pueda suponer interferencias en tu maniobra, etc ...). En suma, ¿quieres ganar? Pues navega lo mejor que sepas, ten tu barco lo mejor amarinado que puedas y que la suerte te acompañe ... y plantéate qué es lo que consideras una victoria, pues muchas son las veces en que a pesar de haber acabado en la cola del pelotón me he bajado del barco sabiendo que ese día hemos navegado bien ... y otras, muchas menos, me he bajado del barco habiendo hecho un buen papel y con la sensación de que podíamos haberlo hecho mejor ... Os pido disculpas por el tocho, pero es que se me han ido calentando los dedos ... ¿qué tal unas :brindis::brindis::brindis: para ayudar a digerirlo? Salud y Felices Fiestas!!! |
Re: ORC o RI para 2013
Kiko LLompart no?
Me ha gustado leerte un montón, creo que aciertas totalmente, suerte con las regatas. :brindis: |
Re: ORC o RI para 2013
Cita:
Abundando en lo que dice Jaime, yo también me he ido estos últimos fines de semana a navegar con otros barcos y la conclusión es: Tripulación, Tripulación y Tripulación. Cuanto mas regatero es un barco más fino hay que llevarlo, más variables hay y más exige de quienes lo tripulan. He tenido la suerte de navegar con gente que sabe más que yo, y a parte del tema ratings... lo mejor que podemos hacer todos es intentar aprender cada vez más. Es lo que más me gusta de esto, que siempre aprendes. Por cierto que si alguno vais a las 300 de Moraira, en ORC, quizá nos veamos por allí. Brrr que frio, en ORC :cunao::cunao::cunao: :brindis::brindis: |
Re: ORC o RI para 2013
Intentaré estar con los mutones y polares ORC,
Saludos:brindis: |
Re: ORC o RI para 2013
Una cosita, primero mi más firme apoyo de los que pensáis que una regata, es un juego de varias variables y que la tripu es una pata esencial.
Aveces pienso que con todo lo que tenemos en internet, y máxime en esta taberna, de trimado, tácticas, reglamentos, y muchas más cosas, no entiendo aveces lo mal que navegamos, que conste que el primero soy yo. Otras cosas se me escapa como puede ser ver el viento, dónde se va a formar, eso lo dejo para cofrades como bosito. Y por dónde va la corriente de la marea. Pues por mucho que lo intento se me escapa. Cuando estaba en Cádiz me acuerdo de un cofrade que con un Malbec nos daba las del pulpo, ese hombre tiene viento en las venas, y que conste que lo digo sin acritud, pues es una gran persona, y el que vale hay que reconocerlo, me gustaría un día llegar sólo a 1 centésima de lo que el sabe. Hay gente que tienen una capacidad innata para sintetizar esto. Un saludo y una ronda. |
Re: ORC o RI para 2013
No seas mentirosillo, que te va a crecer la nariz. Una verdad a medias es peor que una mentira.
Cita:
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Re: ORC o RI para 2013
Cita:
Literalmente ... por favor. |
Re: ORC o RI para 2013
Cita:
Pero mejor aun si te presentas como es debido,ya que no tienes mensajes y no te conocemos en esta noble taberna. :brindis: Originalmente publicado por vamoraver No seas mentirosillo, que te va a crecer la nariz. Una verdad a medias es peor que una mentira. Cual es la verdad a medias ? Literalmente ... por favor. |
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