Artículo "Todo sobre el Fondeo"
 

En el boletín náutico "Fondear", viene un artículo sobre el fondeo que me ha parecido interesante.
Especialmente el apartado referente a como calcular la cadena a filar en cada momento,
dependiendo de la profundidad y el viento que haga (se debe dar por sentado que el
fondo es bueno, digo yo).

Primero apuntan una formula, para calcular la fuerza ejercida por el peso de la cadena en la catenaria.
Es la siguiente:

Fuerza catenaria = (Peso Cadena Por Metro x LongitudFilada al cuadrado) / (2 x Profundidad)
F = Ps l2 / 2 P (1)

O sea, para una cadena de 10mm, de la que se larguen 30 metros, en una sonda de 4 metros, la fuerza sería:

F = 2,3 x 30x30 / 2x4 = 2,3 x 900 / 8 = 258,75 k


De otra parte, la fuerza que ejerce el viento sobre el barco fondeado, la calculan de la siguiente manera:

Fuerza del viento (Kg de fuerza) = Eslora en metros al cuadrado x Velocidad Viento en Nudos al cuadrado / 500

F = L2 V2 /500 (2)
(en unidades de Kilopondios, Metros, y Nudos)

Y aunque no hacen distinción de si motora o velero... podríamos calcular de la siguiente manera.
(Para un barco de 12 metros y 30 nk de viento, por ejemplo):

Fuerza del viento = (12 x 12) x (30 x 30) / 500 = 144 x 900 / 500 = 259,20 k


Al integrar las dos ecuaciones, obtienen una formula para el cálculo de la cadena a filar. Es la siguiente:

Longitud de la cadena = 1/16 x Eslora del barco x Velocidad del viento x la raíz cuadrada
de "la profundidad dividida por el peso del metro lineal de cadena".

Así que tomamos el ejemplo que venimos manejando y sería:

Longitud de la cadena = 1/16 x 12 x 30 x [4/2,3]
(Entiéndanse los [ ] como "Raíz cuadrada de").

12 x 30 = 360

partido por 16 = 22,50

4 partido por 2,3 = 1,74

Raíz cuadrada de 1,74 = 1,32

22,50 x 1,32 = 29,70 ..... + - los 30 metros del primer ejemplo.


Ahora bien, como nuestro barco siempre es el mismo y la cadena siempre es la misma,
podemos hacernos una pequeña tabla, para tener solo que multiplicar por la fuerza del viento
máximo que se pueda prever.

Ejemplo:

Si tienes un barco de 12 metros y una cadena de 10 mm, tendrás un valor "x" para cada tipo de sonda;
que luego multiplicarías por el los nudos de viento "que no vaya a llegar a hacer".

12/16 x [sonda/2,3].... de lo que iríamos deduciendo, que para una...

Sonda de 2 metros = 12/16 = 0,75 x 0,93 = 0.70

Sonda de 3 metros = 0,75 x 1,14 = 0,85

Sonda de 4 metros = 0,75 x 1,32 = 0,99

Sonda de 5 metros = 0,75 x 1,47 = 1,10

Sonda de 6 metros = 0,75 x 1,61 = 1,21

Etc... etc... etc...


Así, que si el parte nos dice que hará 20 nk, tan solo lo tienes que multiplicar por el valor correspondiente a la sonda donde estés fondeado y tendrás una información "de lo mínimo" que debes tener filado. Si ves que es menos... a largar un poco más. ;)


Salud y :brindis:


PD: os dejo el artículo completo, que lo entenderéis mejor. :cunao: :cunao:
http://www.fondear.org/infonautic/Sa...ear_Seguro.asp

Re: Artículo "Todo sobre el Fondeo"
 

Muy bueno. Para imprimir, guardar y calcular la tabla para tenerla a mano

:pirata::pirata::pirata:

Re: Artículo "Todo sobre el Fondeo"
 

Esto parece muy practico :sip:
Lo unico que necesito ahora es algun metodo para que los tractoristas calculemos la fuerza del viento :D
:brindis: Para todos

Re: Artículo "Todo sobre el Fondeo"
 

No está nada mal. Al menos parece hecho con algo más de rigor que aquello de "tres veces la sonda" o "cinco veces si hay mucho viento"

Birras per tutti :brindis::brindis::brindis:

Respuesta: Artículo "Todo sobre el Fondeo"
 

Re: Artículo "Todo sobre el Fondeo"
 

:nosabo:
Tan fácil como los traperos : un Anemómetro y si esta conectado a la corredera hasta Viento Real navegando

Re: Respuesta: Artículo "Todo sobre el Fondeo"
 

Dime eslora de tu barco y diámetro de la cadena.

En un minuto te hago una lista desde dos hasta doce metros de profundidad. :sip:



Salud y :brindis:

Re: Respuesta: Artículo "Todo sobre el Fondeo"
 

:nosabo:
Si esta aburrido haga la mía 14,5 m y 12 mm ...:santo:

Re: Artículo "Todo sobre el Fondeo"
 

Los de Letras (y además vagos) como yo, lo tenemos "hodido"

:cunao:
Embat

Prostata: 10,80 de eslora y 10 mm de cadena........porfiiiiii

Re: Artículo "Todo sobre el Fondeo"
 

Además de los guantes, ahora habremos de llevar la calculadora cogida con unas gomas bajo la tapa del cofre de anclas.
Yo también soy de letras, pero os juro que ya sabía que con 20 knts. de viento y 4 m. de fondo se habían de soltar unos 30 m. de cadena.
saludos

Re: Artículo "Todo sobre el Fondeo"
 

:D:D:D

¿En algun sitio pone que es el acto mas MILAGROSO que a la nautica
atañe?

Para mas detalles informarse sobre el "Castillo de Salas".

Saludos
Miahpaih (Que fondea como un canadiense)

:D:D:D

Re: Respuesta: Artículo "Todo sobre el Fondeo"
 

Abajo lo completo

Re: Respuesta: Artículo "Todo sobre el Fondeo"
 

7,5 mts de eslora y cadena de 8 mm .Gracias por pasarme los datos.

20 mts de cadena y 18 mts de cabo de 14 mm Ancla de 12 klgs es mi línea de fondeo.Creo que algo sobre dimensionado para el barco pero así duermo tranquilo.
Muy bueno el artículo

Re: Artículo "Todo sobre el Fondeo"
 

La verdad es que a mi me gusta dormir tranquilo y siempre me quedo del lado de la seguridad. para 5 m suelto 50m de cadena de 10. Como me dijo una vez un viejo lobo de mar, la cadena donde trabaja es en el fondo no en el cofre.
:brindis::brindis:
LORDRAKE:velero:

Re: Artículo "Todo sobre el Fondeo"
 

Navegar y fondear no deben ser un calvario y tener que aplicar una formula matematica:cunao::cunao:
A lo practico ,
Partiendo de la premisa que ancla y cadena estan adaptada al barco,por peso y eslora.......FORMULA..........fondo x 3.........bonanza y estoy a bordo:meparto:
fondo x 5.........sopla o me ausento:burlon:
fondo x 7.........resopla por encima de 5:eek:

mas viento.....segundo fondeo y apoyarse en motor......hasta el infinito:cid5::cid5::cid5:

Re: Artículo "Todo sobre el Fondeo"
 

:brindis:


no solo eso sino que hace mas peso donde no debe :sip:


en pocas palabras quitas peso en contra y lo pones a favor :cid5:



:capitan::capitan:

Re: Artículo "Todo sobre el Fondeo"
 

Perdonad pero no puedo evitar entrar en este hilo solo para decir que me parece una chorrada lo de andar haciendo cálculos y tablas para fondear un barco.
A fondear se aprende fondeando. De dia, de noche, con viento, sin viento, con algas, sin algas, en una cala llena, etc etc
Que nadie se ofenda pero es que hay cosas en que la práctica y la lógica se imponen a la teoría.
:brindis:

Re: Artículo "Todo sobre el Fondeo"
 

:brindis:

la nautica moderna es diferente :sip:

da oportunidades a los no expertos :capitan:




:capitan::capitan:

Re: Artículo "Todo sobre el Fondeo"
 

Algo se me escapa en el cálculo.. está hecho como si sólo se largara cadena, no se tiene en cuenta el ancla en si por ningún lado.

Re: Artículo "Todo sobre el Fondeo"
 

Siempre y cuando las oportunidades se den del lado de la seguridad. No dudo de que a fondear se aprende fondeando, pero sobre todo si conocemos qué fondeamos, dónde lo fondeamos y cómo lo fondeamos.

Soy partidario de los cálculos precisos (mi trabajo lo requiere), pero en muchas circunstancias de mi vida, tanto profesional como "de recreo", tengo que aplicar lo que conocemos como "números gordos", por necesidad de una rapidez en los cálculos como por no poseer el instrumental necesario. Es bueno llevar una tabla en el barco con esos datos, pero es fundamental conocer el x3 x5 x7.

Saludos a todos,
JuanPe.

Re: Artículo "Todo sobre el Fondeo"
 

Llevo rato dándole vueltas al mismo punto:
Se supone que estamos hablando solo de la fuerza y peso de la cadena con algún coeficiente de rozamiento con el fondo, pero de anclas no se ha dicho nada.
Un conocido mío decía que su ancla no le haría falta ponerla porque había puesto cadena de de 12mm y soltaba un montón de metros.
En resumen ¿con este cálculo contamos solo el esfuerzo del barco (solo aproximado) y la resistencia a la tracción que opondría la cadena, sin contar el ancla?.:ancla::nosabo:
:brindis:

Re: Artículo "Todo sobre el Fondeo"
 

..........

Re: Artículo "Todo sobre el Fondeo"
 

Es que el ancla, si no hay suficiente línea de fondeo en el agua, es simplemente como si no estuviera y, cuando hay suficiente, verás que normalmente no hace ninguna fuerza porque la absorbe la propia catenaria ... Cuántas veces hemos comentado en esta Taberna casos de garreo por no haber filado suficiente cadena? Creo que he visto cientos de comentarios sobre casos similares.

Esto no quiere decir que el ancla no sirva de nada, sino que sólo sirve de algo si hemos fondeado bien.

Me ha parecido interesante el sistema de cálculo de longitud de cadena a soltar, claro que yo siempre he funcionado soltando cadena según la regla de tres, cinco o siete sondas ... y unos cuantos metros de propina para estar tranquilo.

:brindis::brindis::brindis: salud!

Re: Artículo "Todo sobre el Fondeo"
 

Los cofrades del velero Tin Tin te ponen en su blog una tabla orientativa y si lo deseas te la calculan a la medida exacta de tu barco

En este enlace

http://velerotintin.blogspot.com.au/...o-fondear.html


:brindis::brindis:

Re: Artículo "Todo sobre el Fondeo"
 

Según estos cálculos veo que con 30 metros de buena cadena jamás garrearíamos porque son suficientes para sujetar un barco de más de 10m sin ancla ni nada.
30m cadena de 10mm en 4m de sonda dan 259Kg de agarre y con vto de 30 nudos el tirón no llega a 200Kg.
Todos estos cálculos son solo aproximados, ya que, como se dijo antes, en el artículo se habla de un velero, pero no de un multicasco ni de una motora.
Os adjunto un hoja de cálculo con la que podéis hacer vuestras propias tablas.
Solo hay que substituir los valores de ejemplo.:brindis:

Re: Artículo "Todo sobre el Fondeo"
 

No me salen las cuentas. Debo haber cometido algún error .................:nosabo:

Re: Artículo "Todo sobre el Fondeo"
 

:D:D:D

Factores fundamentales en el fondeo son tambien.

Tipo de fondo, para emplear el ancla debida al mismo.

Obra muerta del barco (Es mas o menos resistente al viento)

Obra viva de la embarcación (Es mas o menos resistente a las Olas)

Desplazamiento del buque.

Recordemos una vez mas que si bien nosotros los deportivos por fondear
muchas veces en sitios con poco espacio, procuramos que el ancla aferre,
pero quien realmente suele hacer el trabajo en el fondeo es la cadena.
En los mercantes, el ancla es cabeza, el trabjo lo hacen el numero de grilletes
largados.

Saludos
Miahpaih

:D:D:D

Re: Artículo "Todo sobre el Fondeo"
 

Hay diversas circunstancias y sus consecuentes maneras de fondear. No es lo mismo fondear para comer y darse una siestecita un dia apacible, que fondear para pasar unas noches en un sitio con un acantilado a sotavento y donde se prevean fuertes vientos.
En un fondeo han de funcionar dos elementos indispensables: La Linea y el ancla.
Cada uno tiene su función, el ancla clavarse en el fondo para soportar los esfuerzos horizontales transmitiendolos al fondo sin garrear. La línea transformar las solicitaciones del barco combirtiendolas y transmitiendolas en componente horizontal al ancla para que no zarpe.
Interesa tener un buen número de metros de cadena en el fondo, esto nos da seguridad potencial ante incrementos de esfuerzos.
Otro tema es considerar la marea, no solo por el borneo sino por el incremento de sonda.
Lo de calcular los metros de cadena sólo según el fondo de manera escrupulosa o mecánica no es muy recomendable. Daros cuentas que, las condiciones meteo pueden empeorar súbitamente, como ocurre a veces en los fodeos del caribe que de pronto pasas de 15 nudos a 35 por la llegada de un chubasco. La guia Doyle recomienda echar una relación 1:6. La mayoria de trasmundista que conocí tenian su propia receta: 1:10, y es que la experiencia es un grado...:cunao:
Por tanto no seais "tacaños" echar toda la cadena que podais.
:brindis::brindis:
LORDRAKE :barcopapel:

Re: Artículo "Todo sobre el Fondeo"
 

Yo aplico entre 5 y 7 veces el fondo con un minimo de 40 metros de cadena. Como bien han dicho influye mucho el fondo, en mi caso las unicas 3 garreadas que hemos tenido en casi 4 años ha sido con fango. Mi anterior ancla principal era una delta de 20 kg, ahora acabo de comprar una rocna de 25. Solo he fondeado una vez con la rocna pero el resultado fue increible, se agarra nada mas tocar fondo.

Re: Respuesta: Artículo "Todo sobre el Fondeo"
 

Sonda de 3 metros = 0.84

Sonda de 4 metros = 1,01

Sonda de 5 metros = 1,13

Sonda de 6 metros = 1,23

Sonda de 7 metros = 1,33

Sonda de 8 metros = 1,43

Sonda de 9 metros = 1,51

Sonda de 10 metros = 1,59

Sonda de 11 metros = 1,67

Sonda de 12 metros = 1,75

Sonda de 13 metros = 1,82

Sonda de 14 metros = 1,87


Salud y :brindis:

Re: Artículo "Todo sobre el Fondeo"
 

Sonda de 2 metros = 0,63

Sonda de 3 metros = 0.77

Sonda de 4 metros = 0,89

Sonda de 5 metros = 0,99

Sonda de 6 metros = 1,09

Sonda de 7 metros = 1,18

Sonda de 8 metros = 1,26

Sonda de 9 metros = 1,33

Sonda de 10 metros = 1,41

Sonda de 11 metros = 1,48

Sonda de 12 metros = 1,54


Salud y :brindis:

Re: Respuesta: Artículo "Todo sobre el Fondeo"
 

Sonda de 2 metros = 0,56

Sonda de 3 metros = 0,68

Sonda de 4 metros = 0,79

Sonda de 5 metros = 0,88

Sonda de 6 metros = 0,96

Sonda de 7 metros = 1,04

Sonda de 8 metros = 1,11

Sonda de 9 metros = 1,18

Sonda de 10 metros = 1,24

Sonda de 11 metros = 1,30

Sonda de 12 metros = 1,36


Salud y :brindis:

Re: Artículo "Todo sobre el Fondeo"
 

¡¡Pues no los hagas, cofrade; no los hagas!!. Nadie te obliga a saber los metros de cadena que tienes que largar. Yo, la mayoría de las veces, lo he hecho "al cálculo". Y no he garreado nunca. :santo:

Pero me ha parecido curioso el artículo (por eso lo he traído al foro :D), ya que al ejecutar los cálculos, he observado que, mayormente, se aproximan mucho a algunas decisiones que he tomado a lo largo de mis múltiples fondeos.

Evidentemente, hay otros factores que influyen y no se tienen en cuenta en el artículo. Como, por ejemplo, el tipo de fondo, el peso del ancla, el modelo de ésta, si pones un peso intermedio en la catenaria.... Lo que hará que se tenga que hacer alguna corrección, a la baja o al alza, sobre el resultado obtenido. Todo esto, si te quieres entretener en hacerlo; si no, con largar "lo que te parezca y un poco más", listo. :cunao:


Salud y :brindis:

Re: Artículo "Todo sobre el Fondeo"
 

:D:D:D

El fango puede ser ciertamente el fondo mas dificil de todos, (Junto con
arena muy dura o laja de piedra, en esta ultima casi imposible).
Y en fango si hay corrientes de marea entrante y/o saliente ya es la leche.
Debiendo largar dos una para proa y otra para popa, si no hay mucho espacio
o para mayor seguridad.

Para fango o algas, mi recomendación es siempre la misma, una Danforth
(Mejor un poco sobredimensionada).

http://www.theanchorstore.co.uk/prod...h%20anchor.jpg

Mi experiencia:
Como ya sabes Ja, llevamos a bordo la Danforth y una CQR (La autentica de
acero Inox). La Rocna siendo un buen ancla, en fango no me daria tanta
seguridad como la Danforth.

La CQR y la Rocna son muy parecidas, bueno, pues con la CQR en fango y
en algas he garreado. Con la Danforth nunca.

Aprovecho para mandaros un fuerte abrazo y espero que las expectativas
se vayan cumpliendo.

Saludos
Miahpaih

La Navidad es un puro desastre. ¿En que otra epoca del año
te sientas en el salón delante de una arbol muerto y comes bombo-
nes sacados de tus calcetines?
:D:D:D

Re: Artículo "Todo sobre el Fondeo"
 

:D:D:D

Por cierto, lo olvidaba, el mejor ancla que conozco, aunque sea dificil de
estibar en un barco deportivo es, un buen pedrón.

Si en alguna ocasión sabeis de antemano que viene una rasca buena
saltar a tierra y haceros con un buen pedrón. No hay mejor ancla, sobretodo
unido a un cabo de poliester (Plastico o como se llame) que hace de muelle
para los tirones.

Saludos
Miahpaih

:D:D:D

Re: Artículo "Todo sobre el Fondeo"
 

Se habla mucho de la cadena, del ancla, pero falta un elemento a mi entender crucial : 3 mts de cabo de fuerte Mena , que se engríeta sobre la cadena y se recibe sobre una cornamusa , de forma que sea mas elástico y no castigue el molinete .
:brindis:

Re: Artículo "Todo sobre el Fondeo"
 

Puedes desproteger la hoja, va sin contraseña, y ver la fórmula.
compara el ejemplo que lleva la hoja con alguno del hilo.
La cadena del ejemplo es de 10mm
Debajo tienes una pequeña tabla con pesos aproximados, ya que también influye el material y el paso de cadena.
:brindis:

Re: Artículo "Todo sobre el Fondeo"
 

Gracias compañero

Re: Artículo "Todo sobre el Fondeo"
 

buenas.... a ver alguien en este hilo hablo del factor de reozamiento de la cadena que al final de la catenaria esta en el fondo.

uuummmhhh alguien de este santo foro, puede conocer alguna formula para calcular ese factor de rozamiento??

a ver no quiero ser mas papista que el papa, pero no se me resulto que podria ser interesante y que seguro que alguno de vosotros lo sabeis.

una cosa mas, sobre fondeos, estoy obsesionado con la seguridad en los fondeos y he tomado la determinacion de instalar una rocna ""un poco"" sobre dimensionada, (el catalogo rocna dice que para mi barco son 50 kg y yo le voy a poner 75 kg., si ya es mucho pero bueno salvo para el molinillo que la debe mover, entendeis que haya alguna contraindicacion??

saludos y felices fiestas a todos....!!

tiberio.

Re: Artículo "Todo sobre el Fondeo"
 

:D:D:D

Tiberio, lo tuyo es para nota, el factor de rozamiento respecto al fondo?
Si, tecnicamente es posible pero siempre y conforme sepamos ciertos
factores y/o paramentros respecto al fondo a la cadena o al cabo.

En mi caso, si es gordita y hace frio, me rozo mas, si es verano mantengo
un rozamiento agradable.

Si es delgada, pues depende del grado de interes del "fierro". Ya tu sabeh mi negroh.

Si está en su peso, me dejo que roze ella y segun lo vea, me rozo o me
aparto para no "garrear" antes de tiempo.

Claro que si de verdad la quiero y sueño estar siempre "fondeado" a su lado,
no me separan de su fondo por mucho que se obstinen en ello, por mucha
agua caliente que echen o por mucha vaselina que pongan. :burlon:

Tú ya me entiendes.

Pero es buena pregunta, siempre que mandes a los de la NASA o los antiguos
del SOVIET SUPREMO a hacer una perfecta investigación respecto al "fondo"
y "formas", si hay muchisima sonda, manda a los de Canaris, estos tienen
muchisima experiencia a traves de los U Schiffs.

En mi caso, sinceramente, no lo considero necesario, yo largo y rezo. :santo:

Pero es buena la pregunta. :cunao:

Un poquito de "cashiondeo" en estas fechas no viene mal. ¿No te parece?

Saludos
Miahpaih

Anclados, siempre anclados, en nuestros soñados paraisos.
:D:D:D