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Pregunta de Seguridad P.Y.
En el caso de efectuar un remolque en el que el remolcado no tenga timón, ¿cómo
habrá que proceder para mejorar la estabilidad de rumbo de este último?: a. Aumentar la velocidad del remolcado b. El remolcado no necesita timón c. Para evitar guiñadas, el remolcado podrá largar un ancla flotante por su popa. d. Siempre se remolcará abarloado, si el remolcado pierde el timón Cuál sería la correcta? :gracias: |
Re: Pregunta de Seguridad P.Y.
Para mi la C
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Re: Pregunta de Seguridad P.Y.
La mejor es la C.
Razonamiento: el ancla flotante hace de freno, de modo que su popa "tira hacia atrás", y eso es equivalente a que la popa no se desplaze de lado. En cualquier caso, el ancla flotante es "cualquier cosa de arrastre". Lo ideal (lo hacen para reducir la velocidad si se corre el temporal) es largar una serie de amarras o cadena por la popa, para tener un pequeño freno. Si pones un ancla flotante proporcional al barco, la velocidad del remolque será muy pequeña y la estacha de remolque sufrirá continuos estrechonazos, con el consiguiente sufrimiento del motor del remolcador. :brindis: |
Re: Pregunta de Seguridad P.Y.
Yo también creo que es la C
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Re: Pregunta de Seguridad P.Y.
Yo pondría la "d".
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Re: Pregunta de Seguridad P.Y.
Me parece que yo hubiese marcado la d
:brindis::brindis: |
Re: Pregunta de Seguridad P.Y.
Me quedo con la C. La D es muy bonita dentro de puerto o con muy poca mar, en cambio la C es un solución más genérica. Además, si el remolcado no tiene timón no puedo realizar el efecto compensatorio de meter la caña hacia el remolcador, por lo que la derrota seia bastante errática.
:barcopapel: -------------:barcopapel: |
Re: Pregunta de Seguridad P.Y.
La 'C' creo que es la correcta.
Podría remolcarse abarloado pero no 'siempre' como dice la respuesta 'D'. |
Re: Pregunta de Seguridad P.Y.
Yo apuesto por la C, aunque en la practica soltaria una estacha por la popa que aguante esta pero sin hacer la fuerza de un ancla flotante.
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Re: Pregunta de Seguridad P.Y.
Yo también pienso que la C es la respuesta correcta.
Por lo menos, es lo que yo haría. Lo de remolcar abarloado queda muy bonito en los libros. :brindis: |
Re: Pregunta de Seguridad P.Y.
Pues la respuesta correcta es la A.
El remolcado debe dar máquina avante para aumentar la velocidad del conjunto y permitir al remolcador una velocidad de gobierno adecuada. Si el remolcado tiene problemas de estabilidad es porque el remolcador no puede controlarlo. Por tanto, el remolcador necesita ayuda, no un freno. La C no sirve, porque dice literalmente ancla de capa, y eso es un freno enorme. Ya tiene suficientes problemas el remolcador para que le endosemos uno más. Una estacha estabiliza al remolque, impidiendo la maniobra del remolcador, que es el que debe controlar la situación. La D, tampoco, porque dice siempre, y eso no es correcto. No siempre puede controlar el remolcador al remolcado abarloándose a él. Vosotros estáis suponiendo un remolcador grande y un remolcado pequeño, y eso no es necesariamente así. |
Re: Pregunta de Seguridad P.Y.
Se me olvidó... Está claro que la B está de relleno, ¿verdad?
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Re: Pregunta de Seguridad P.Y.
Me inclino por la C, abarloarse a otro buque es un tema peliagudo y con un poco de mar es un suicidio, luego el "siempre" sobra. Y aunque estos examinadores a veces no hilan fino no creo que esa fuera la respuesta. Me inclino por la C, con todos los problemas que un ancla de capa pueda suponer.:velero::velero::velero:
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Re: Pregunta de Seguridad P.Y.
Pues... aunque en mi manual he buscado y no aparece una explicacion para algo así, la mas correcta me parece la "C".
Si alguien conoce la respuesta correcta, de forma fehaciente, por favor comunicárnoslo, para los que nos estamos sacando el PY nos va a venir muy bien conocer este tipo de preguntas. Ron a cascoporro para todos!! |
Re: Pregunta de Seguridad P.Y.
Fehaciente: la A.
Insisto en que NO os están preguntando qué tienes que hacer para remolcar (o que te remolquen) con tu 9 m al 24' de tu vecino de pantalán, ni siquiera con un remolcador "de verdad" a un 12 m. Ese engancha, tira y ya está. Hay que tener en cuenta el caso de un remolcador intentando tirar de un portacontenedores o un superpetrolero, que necesitará varios remolcadores. y lo que se abarloa es el remolcador a la aleta o amura del bicho para poder dirigirlo. A veces, puede hacerlo virar al costado contrario al que está abarloado, pero no al mismo, debido al par resistente del remolcado que lo impide, no porque haya "olitas" O con una neumática al tío del tractor que se ha quedado sin gasoil después de merendar fondeado en la playa de al lado. Edito: Ojo, que parece que están afinando con las preguntas... ¿No queríais caldo? Pues toma dos tazas... |
Re: Pregunta de Seguridad P.Y.
Pues la respuesta correcta es la A.
El remolcado debe dar máquina avante para aumentar la velocidad del conjunto y permitir al remolcador una velocidad de gobierno adecuada. Si el remolcado no tiene timon, nunca tendra una velocidad de gobierno adecuada. |
Re: Pregunta de Seguridad P.Y.
Sin duda la "d".:brindis:
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Re: Pregunta de Seguridad P.Y.
Cita:
Cita:
Así que, volvamos al origen de LAS PREGUNTAS TIPO TEST. HAY QUE ATENERSE AL ENUNCIADO. Y lo mismo que dice UN ANCLA DE CAPA - y por eso mismo yo debería haberlo descartado - (un ancla de capa es una barbaridad de freno y haría el remolque ineficaz), tampoco habla de METER MÁQUINA, pero sí que habla de AUMENTAR VELOCIDAD, y eso es algo que un velero sin máquina también podría hacer, aunque con limitaciones. Así que opino ahora, que es cierto que la respuesta correcta sería la A. Kane y Pepota llevan razón. Aumentar la velocidad le da facilidad al conjunto para maniobrar, pero ellos argumentan que se aumenta la velocidad metiéndo máquina, cosa que ocurre (tener máquina operativa) en el 100% de tractores y en el 99% de veleros (grande o pequeña). El problema de la pregunta es BARCO SIN TIMÓN, NO SIN MÁQUINA. Mi error inicial fue "cambiar" ancla flotante por estachas o freno - cosa válida - pero porque deseché la posibilidad de aumentar velocidad dando por hecho que el remolque se produce por un fallo "general". El único fallo es el timón, así que la máquina funcionará perfectamente. Y a las malas, un velero pequeño sin máquina, puede jugar ligeramente con su velamen para ayudar al remolcador. Ancla de capa no (entiendo que ligero freno sí, pero no es el caso). Aumento de velocidad sí (entiendo que máquina o velamen se pueden usar). :cid5: Gana KANE en su planteamiento, y Pepota. Cita:
:brindis: :pirata: |
Re: Pregunta de Seguridad P.Y.
Creo que el examinador ha sacado la pregunta del lbro de JB Costa, porque en la página 44 dice textualmente:
"Puede ocurrir que el remolcado haya perdido el timón, en ese caso dará muchas guiñadas atravesando la proa de una a otra banda y disminuyendo la velocidad del remolcador al hacerle de freno. Para evitarlo se arrían por la popa del remolcado varias defensas amarradas a un cabo largo, o bien, un cabo largo amarrado por una aleta y después de hacer un seno grande por la popa, se afirma a la aleta contraria. Ambos sistemas harán de ancla flotante y mantendrá la popa del remolcado en dirección del cabo de remolque." |
Re: Pregunta de Seguridad P.Y.
Me estáis asustando entre todos... os recuerdo que me voy a presentar al Patrón de Yate en Murcia para la próxima convocatoria y sólo con ver esa pregunta ya asusta.
Digamos que el debate se encuentra actualmente entre la A y la C, descartando fácilmente la B y D. Bien, pues yo me inclino también por la C, ya que dice claramente ancla flotante y no ancla de capa, así como la pregunta es cual de las soluciones hace que mejore la estabilidad del rumbo del remolcado. Para mí, la estabilidad del rumbo la mejora un ancla flotante. Saludos y rondas para todos por este interesante debate :brindis: JuanPe. |
Re: Pregunta de Seguridad P.Y.
Cita:
Sigo creyendo que la respuesta correcta es la 'C' Que siga el debate :sip: |
Re: Pregunta de Seguridad P.Y.
Cita:
Argumentar yo una respuesta....??? Pero bueno, por quien me has tomado...???:pirata::off::off: |
Re: Pregunta de Seguridad P.Y.
¿Y eso por qué? ¿Ha vendido el motor?
Lee bien mi mensaje y verás que el que tiene que tener velocidad de gobierno es el que remolca. Cita:
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Re: Pregunta de Seguridad P.Y.
:nop::nop::nop: Pepota no está de acuerdo. Lo que pasa es que en vez de citarme ha copiado y pegado mi respuesta, pero no la suscribe. Así que Pepota... suspendido.
:pirata::pirata::cunao: Edito: Conio!!! Las velas no son máquinas perfectas? :burlon: :cunao::cunao::cunao::cunao: Cita:
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Re: Pregunta de Seguridad P.Y.
Cita:
Un argumento impecable. La C. :brindis: |
Re: Pregunta de Seguridad P.Y.
Cita:
Pues porque sin timon no hay gobierno. Ni con velocidad ni sin ella. |
Re: Pregunta de Seguridad P.Y.
Pepota, el remolcador tiene timón. El que no tiene es el remolcado, que por eso le remolcan.
¿Ya? Cita:
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Re: Pregunta de Seguridad P.Y.
Pues eso: Por mucha velocidad que tengan el remolcador y el remolcado. Sin timon, el remolcado ira a cualquier rumbo exepto al que quieras que vaya
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Re: Pregunta de Seguridad P.Y.
Yo conozco el sistema de frenado con cabos o defensas o arrastre.
Pero eso no es un ancla de capa. En ancla de capa (es un ancla flotante) frena muchísimo. Por eso cambié de opinión. Creo que es la C: Descarto ANCLA DE CAPA porque es demasiado freno. Diría AUMENTO DE VELOCIDAD porque eso le da estabilidad al conjunto remolcador-remolcado. :brindis: |
Re: Pregunta de Seguridad P.Y.
Cita:
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Re: Pregunta de Seguridad P.Y.
http://www.fondear.org/infonautic/sa...r/Remolcar.asp
Cito el texto del artículo: "Cuando remolcamos un velero sin gobierno por haber roto o perdido el timón, este puede llevar el motor en marcha a velocidad mínima de forma que ayude a quitar tensión al cabo de remolque, pero siempre de tal manera que la velocidad conseguida por el velero sea menos de la mitad de la velocidad del barco remolcador." La A Feliz año:borracho: |
Re: Pregunta de Seguridad P.Y.
Cita:
Si aumentas velocidad, reduces tensión; lógicamente. Pero no mejoras la estabilidad del rumbo, que es lo que nos preguntan.:nop::nop: Copia-pega de la pregunta original: En el caso de efectuar un remolque en el que el remolcado no tenga timón, ¿cómo habrá que proceder para mejorar la estabilidad de rumbo de este último?: a. Aumentar la velocidad del remolcado b. El remolcado no necesita timón c. Para evitar guiñadas, el remolcado podrá largar un ancla flotante por su popa. d. Siempre se remolcará abarloado, si el remolcado pierde el timón Me mantengo en la C.:sip::sip: Saludosssssss:brindis::brindis: |
Re: Pregunta de Seguridad P.Y.
Al tirar una ancla flotante por popa lo que conseguirás es romper algo...
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Re: Pregunta de Seguridad P.Y.
Me parece que nos vamos a quedar con las ganas de saber la respuesta correcta porque esa pregunta es de un examen de junio de 2008 de la pagina titulosnauticos seccion descargas
http://www.titulosnauticos.net/descargas/PATRONYATE.pdf :brindis: y a esperar que no la repitan porque no hay forma de ponernos de acuerdo:meparto: |
Re: Pregunta de Seguridad P.Y.
"Mi abuelo se toma una copita de vez en cuando para estabilizarse. A veces se estabiliza tanto que no se puede mover."
Pos eso... Edito: ¡Ah, que el ancla era de capa, no de copa! :cunao: |
Re: Pregunta de Seguridad P.Y.
La C.
A. Aumentar la velocidad del "remolcado" sin aumentar la velocidad del remolcador es garantía de descontrol y posible abordaje del remolcado al remolcador. B. A parte de ser 1 respuesta absurda, ya que parte del supuesto que no tiene timón, si lo tuviera, lo usaría para seguir la estela. D. Remolcar abarloado SIEMPRE que no haya timón es 1 suicidio a poco mar que haga. Solo queda la C, la menos incoherente de todas. Y para variar, en lugar de hacer preguntas que sirvan para formar, se dedican a hacer preguntas capciosas con respuestas ambiguas. |
Re: Pregunta de Seguridad P.Y.
En un remolque siempre hay que dejar que el cabo haga catenaria (forma de U) para evitar estrechonazos, si echamos un ancla flotante , conseguiremos llevar el cabo de remolque tenso continuamente con las averías que que ello implica, posible rotura del cabo , cornamusas, etc y nulo avance.
Si el remolcado da ligeramente avante , reducirá la tensión del cabo y sus componentes transversales que son las que provocan la falta de estabilidad del rumbo Está claro que la pregunta está hecha con mala leche... |
Re: Pregunta de Seguridad P.Y.
1 Archivo(s) adjunto(s)
Aumentar de forma prudente, digamos un 50%, la velocidad del remolcado por medio de su propia máquina incrementa la velocidad del conjunto, de modo que el remolcador no tiene que hacer frente a una carga tan pesada y puede navegar con una arrancada mayor (justo ese 50%). Vuelvo a repetir, por enésima vez, que no debemos limitarnos al caso de un Salvamar remolcando a un velerito de 20 pies. Eso no tiene misterio. Un remolcador de 2000CV tirando de la proa de un velero de 1200 Kg de desplazamiento a 8 o 10 nudos no deja desviarse mucho al pobre paciente, tenga o no timón, orza, motor, velas o madre que lo parió. En cuanto pierda la estela el tirón del morro le enseñará el camino correcto. También hay que tener en cuenta que la velocidad teórica del casco de desplazamiento del velero es de alrededor de 5,5 nudos (ma o meno), así que a la marcha del Salvamar ya hace bastante resistencia como para no necesitar collares ni chorradas por popa, dado que la estacha de remolque lleva una buena, pero buena tensión. Si es que las cornamusas aguantan.
La mayor velocidad del tractor redunda en una mayor agilidad de movimientos, tanto en aceleración para mantener tensa la catenaria como en variaciones de rumbo y correcciones de desviación del remolcado. En numeros: Remolcador remolcando a duras penas a carguero de 5000 Tm de desplazamiento (por decir algo) sin timón a 3 knot. Cosa bastante jodía. Habrá baile seguro. Carguero ayuda con su máquina y remolcador se pone a 4,5 nuditos. Puede ser la diferencia entre el bien y el mal y ambos llegar a puerto sanos y salvos. Pero si el mercante se pone por encima de la velocidad del remolcador pues acabará... por encima de él. Claro, blanco y en botella. No sus paseis. Respecto al ancla flotante, pues qué voy a decir... Un ancla flotante es esto: (y eso no hay quien lo mueva). ANCRE FLOTTANTE |
Re: Pregunta de Seguridad P.Y.
Postdata:
La C no es la menos incoherente, sino completamente absurda. :burlon: |
Respuesta: Pregunta de Seguridad P.Y.
Hay anclas flotantes
http://www.fishingmonthly.com.au/app...inKDrift_1.jpg y paracaidas sumerjidos :meparto::meparto: http://foro.latabernadelpuerto.com/a...4&d=1356979955 sea como sea, la pregunta es capciosa. salut!! i bon any!! |
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