De regatista de altura a crucerista
 

Thierry Dubois:

Mini Transat del 93
" Route du Rhum" 1994
Open UAP del 95
Vendée Globe del 96
... y mucho mas

http://www.sportquick.com/photos/Docimages1/4/4250.jpg


Ahora navega con "La Louise" goleta construida por el mismo con la que se dedica al charter por tierras polares.


http://www.lalouise.fr/La_Louise/Accueil.html


El video es muy interesante, explica el porque de toda la maniobra





http://3.bp.blogspot.com/-hC9l3yi5HC...ETERA+(21).jpg
http://www.lalouise.fr/La_Louise/Media/transparent.gif
http://www.lalouise.fr/La_Louise/Media/transparent.gif

Lo veo doblemente interesante, tanto por su pasado como regatista en solitario como por el ingente trabajo que le supone la construccion de su barco, hay una coleccion de videos donde se puede seguir la construccion de "La Luise"


Son 15 videos, os dejo uno de ellos





http://2.bp.blogspot.com/-6YZpNLmcW6...0/DSC07393.JPG

http://www.lalouise.fr/La_Louise/Media/transparent.gif

:brindis:

Re: De regatista de altura a crucerista
 

También de contrachapado, :nosabo:

Admirado Simbad. Últimamente nos tienes desconcertados, porque parece que nos estas inculcando el tablero.

La goleta es preciosa y el enlace una mina de información.

Como siempre muchas gracias,

Saludos,
:brindis:

Re: De regatista de altura a crucerista
 

:cunao: Para los tiempos venideros, el tablero y la madera laminada con epoxi es lo mas barato y sencillo para un amateur, pero esto es una obra gigantesca, ha estado 5 años haciendose el barco :nosabo: esto no lo recomendaria a nadie a no se que tenga las ideas muy claras y sus capacidades muy contrastadas.
Los videos son todo un tutorial de construccion a mateur y si sabes frances ya te c....

:brindis:

Re: De regatista de altura a crucerista
 

Gracias simbad, eres un crack:sip:

Re: De regatista de altura a crucerista
 

Muy muy muy interesante. Me reconcilio con el contraplacado de mi barquito... :velero:

El trabajo es monumental en estas esloras y, a falta de visionar todos los vídeos (cosa que pienso hacer), diría que habrá trabajado mucho, pero necesita un buen equipo que lo ayude o no acaba ni en 50 años.

Lo que más me impresiona es cómo camina con poco viento :sip:

Saludos y gracias

Re: De regatista de altura a crucerista
 

En motor no ha ahorrado :nosabo: y el acceso, eso es lo que tiene hacerse un barco, no manda el mercado y las cosas se hacen con la cabeza :cunao:


http://goelettelalouise.free.fr/lest/moteur.jpg


:brindis:

Re: De regatista de altura a crucerista
 

El esfuerzo tiene recompensa :cunao:


http://www.oceanoscientific.org/wp-c...ard1-blog1.jpg


http://www.oceanoscientific.org/wp-c...lard-blog1.jpg



:brindis:

Re: De regatista de altura a crucerista
 

Voy viendo vídeos poco a poco, que son muchos... de momento puedo decir que las cuadernas tienen muy buena pinta, y que el moldeado en frío (no veo que apliquen calor, aunque tal vez se me ha escapado algo) parece muy bien hecho. 4 cm de espesor de madera, y 3mm entre fibra de vidrio y kevlar (o era fibra de carbono :nosabo:)

Ese casco es muy potente y puede aguantar lo que le echen, eso está claro. Ahora bien, creo que lleva muchísimo trabajo y no se si es más económico que uno de acero. Simbad, tu que sabes... ilumínanos!

p.d.: por cierto, que veo cierto peligro cuando sacan el casco del astillero (episodio 4), y en algunos momentos del laminado (episodio 3?), haciendo equilibrios en las alturas...

Re: De regatista de altura a crucerista
 

No te se decir el porque no se lo construyo en acero, pero igual le escribo y se lo pregunto :cunao:
Hay gente anti-acero, es posible que el supiera trabajar la madera y no el acero y claro esta esto es determinante... y quizas sea por el desplazamiento, yo me he cansado de buscar las caracteristicas de la Louise y no las he encontrado, pero si se que un velero de acero de 20 metros y con volumen se va a las 50 toneladas, asi que probablemente sea un motico de peso, aunque si me pides mi opinion, para meterse por donde se meten yo habria legido el acero y no cualquier cosa, uno como el que yo hice que llevaba la plancha del fondo de 20 mm, hacia las veces de forro y de lastre ¡Un acorazado! para posarse en los hielos :cunao:


http://www.seaandco.net/data_folio/i...1325237424.jpg



http://goodsailor.s3.amazonaws.com/w...AM-710x503.png


http://goodsailor.s3.amazonaws.com/w...AM-710x504.png


http://www.annoncesdunautisme.com/re...e3668fd0b4.jpg


:brindis:

Re: De regatista de altura a crucerista
 

Amigo Prometeo, a mi me gustan todos los barcos que esten bien hechos y sean bonitos, aunque esto ultimo ya puede variar mucho segun los ojos que miren :cunao:

:brindis:

Re: De regatista de altura a crucerista
 

En el vídeo en que sale la Louise del astillero creo que comentan que pesa unas 15 tn y que el lastre será de 3 tn.

Lo que no se si en las 15 está incluido el motor y otros equipamientos pesados :nosabo:, imagino que se referían al casco pelado porque si no se trata de un peso pluma :cunao:

Re: De regatista de altura a crucerista
 

Creo que es el casco pelado. Si no me equivoco es cuando lo pesan con la grua...

Respuesta: Re: De regatista de altura a crucerista
 

Seguro que, por ejemplo, al cofrade Miapaih le gustan, además de las Universitarias, las de Formación Profesional...

:meparto: :meparto:

Re: De regatista de altura a crucerista
 

Es precioso el barquito. Y me parece una evolución personal fantástica la de este enrollado navegante.
Thierry Dubois tomó la salida , de la mini del 93 con unas condiciones esperpenticas de fuerza 10 en el Golfo de Vizcaya. La mar estaba tan dura que un compañero de regata desapareció y la organización anuló la prueba por primera vez. Pero Thierry sin saberlo continuó hasta Madeira. Después ganó la segunda manga batiendo un record.
Fue sin lugar a dudas el más valiente y mejor navegante joven de aquella época.
Gracias Simbad.
:brindis:

Re: De regatista de altura a crucerista
 

Gracias a ti por leerlo

:brindis:

Re: De regatista de altura a crucerista
 

Una ronda por delante para maderistas, poliesteros y metaloideos..:brindis:
Yo creo que existe la falsa idea de que el acero es un material de construcción barato. El casco puede ser barato, pero mayor peso implica mayor palo, más jarcia, más velas, más motor, más amarras, más anclas... y el tratamiento anticorrosión también es caro. Y después hay que construir un barco entero en madera dentro, dejando multitud de espacios muertos, escondites para bichería y un casco de dificil acceso y dificil tratamiento..la mayor parte de los barcos de acero mueren por corrosión de dentro hacia fuera.
La principal baza que se le supone es la de poder ser aplastado contra un muelle sin hundirse, pero vemos que tanto en madera como en poliester, sobre todo utilizando kevlar se puede llegar a la misma fortaleza, y ver este barco en la Antartida es una buena prueba.
También es mucho más fácil hacer insumergible un barco ligero, que es una seguridad que también hay que valorar. Y con la madera ya tenemos medio interior hecho, y todo el barco es del mismo material, mejor aún que poliester y madera, con lo que podemos hacer que toda la estructura e interior trabaje en conjunto, sin dilataciones ni movimientos distintos y con una resistencia de conjunto superior....vamos, que opino que lo que se estuvo haciendo durante siglos tampoco estaba nada mal, creo que hay que tener bastante cuidado en no cegarse ante las novedades.. más alcohol:borracho::borracho:

Re: De regatista de altura a crucerista
 

caribdis, casi de acuerdo en todo, alguna puntualizacion, barato el acero lo es, este hombre sabra lo que le ha costado, pero imagina que lo encargas y lo pagas :nosabo: .... a barco pesado mas palo, mas de todo, si, pero cualquier barco sea del material que sea si esta hecho como toca, desplazara mas que los de serie, por ultimo, los espacios muertos entre cuadernas y forro no existen, pues es donde va el aislante, o deberia, el resto de espacios muertos sera el mismo en todos los barcos, con la salvedad de que en mi barco, por ejemplo, puedo desmontar lo que quiera y en uno de serie y con contramoldes no puedes tocar ni un cajon, ten en cuenta que hay constructores amateur que son autenticos chapuzas y algunos otros que debido a la falta de medios hacen lo que pueden, no hay que sacralizar la construccion amateur.
A mi el barco me encanta, todo el, pero para ir por ahi ya sabes lo que preferiria llevar :cunao:

:brindis:

Re: De regatista de altura a crucerista
 

:brindis::brindis:

Superinteresante:adoracion:que envidia!!!

Personajes como T.Dubois te reconcilian con la naturaleza humana.

Admirables

Re: De regatista de altura a crucerista
 

Todavia quedan autenticos " lobos de mar " , muy interesante la informacion , agradecido por la informacion y volver a crear la ilusion de que otra forma de disfrutar el mar es posible.:adoracion::adoracion::adoracion:

Re: De regatista de altura a crucerista
 

Dimensions:
Longueur: 19 mètres (63 pieds)

Largeur: 4,80 mètres

Tirant d’Eau: 2,15 m/3,5 m dérive basse

Déplacement: 40 T à vide, 45 T en charge



Matériaux: Bois moulé/Epoxy/Fibres de verre et Kevlar


Más info...


http://www.lalouise.fr/La_Louise/Le_Bateau.html


:brindis:

Re: De regatista de altura a crucerista
 

Está claro que en amateur hay de todo y que hacer cualquier cosa bien cuesta, sea el material que sea. Ahora mismo estoy pensando en un nuevo barco, tambien de diseño y construcción propia y me decido por la madera moldeada con epoxi y combinada con fibra. El metal tiene sus aplicaciones innegables, pero la facilidad de orientar el material en la dirección de los esfuerzos en la fibra y madera me parecen superiores, junto a utilizar un casco y un interior del mismo material. También por peso total, pretendo un barco que no pase en mucho de las cinco toneladas en rosca, y me gustaría llegar por lo menos a los 12 metros y medio. Velas pequeñas, fácil de parar en un muelle, anclas pequeñas.. y estar encima de la ola con mar gruesa, que no te rompa encima. Y un interior orgánico, de formas redondeadas y tacto natural....:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

Re: De regatista de altura a crucerista
 

Vaya, parece interesante.. ya contaras.... me ha llamado la atención lo de las formas redondeadas y la utilización de la fibra .... resisten igual o mejor la presion con mayor ligereza, asi lo comenta el cofrade "pangea" tambien y menudo barco se ha hecho, que ha seguido esa linea ....... aunque creo que es mas facil de trabajar el acero que la fibra y por lo tanto para construccion amateur me parece mas accesible para los amateurs

Re: De regatista de altura a crucerista
 

Que pasada de barco!!!, y el motorcito :eek:

Una pena no tener ni idea de francés :cagoento::cagoento:
Muchas gracias Enrique
:brindis:

Re: De regatista de altura a crucerista
 

Eso depende... creo que hay quien se siente confortable con un material y quien domina otros. Claro que siempre habrá a quien le de igual carne que pescado!!!

En mi caso, sin ser un gran experto, podría hacer un casco decente de madera (después de haber hecho mi actual pequeñín de tablero), pero sería incapaz de lidiar con el metal. Y hay a quien le pasa al revés...

Como decía... son dos mundos

Y por cierto...

Hay quien fabrica barcos de metal, y dice que construir barcos de madera es hacer manualidades (tal cual me lo han dicho)!

Pero los que trabajamos la madera, consideramos que somos grandes artesanos, y que quienes trabajan el metal son... simples obreros! :cunao:

Saludos

Re: De regatista de altura a crucerista
 

La madera moldeada es una buena solucion para un amateur, pero a que le llamas velas pequeñas ¿para ese 12 mts que superficie velica contemplas?
Lo de correr en popa esta claro que no tiene mucha discusion, pero eso requiere de mucha atencion y con tripulaciones reducidas (uno o dos) y mas bien con años quizas no sea lo mejor, enfin, cada cual tiene que decidir en funcion de sus posibilidades y condiciones, tambien hay que pensar que hay que ceñir, aunque no guste :cunao:
Lo del tacto natural me ha gustado, pero eso es imposible de conseguir hoy en dia, todo son plasticos e imitaciones :cunao: a no ser que tengas la paciencia de hacertelo... en otro hilo recomiendo la construccion en tablero, ademas de por su facilidad de construccion para un aficionado, el mas facil de hacer sin saber nada de nada, porque ya lo tienes forrado por dentro y eso quita muchisimo trabajo... y que conste que para tener un interior con tacto natural el exterior puede ser de acero :cunao:

http://3.bp.blogspot.com/-n9f1qxGO4Y...0/P9080136.JPG

¿Que material es mas jodido de trabajar? yo creo que el acero, es de la mas desagradable que he conocido, junto con la obra :cunao:, siempre pensando en que no se tiene experiencia previa, esta claro que si uno es caldedero se lo vera hecho y si es carpintero se lo hara de madera, el laminado con epoxi lo veo muy bien en su conjunto, pero si no se tiene ninguna experiencia y poco dinero el rey es el tablero.

:brindis:

Re: De regatista de altura a crucerista
 

Yo fui a un colegio de pago :cunao: La Alianza Francesa, fue un calvario, pero como nunca sabes por que derroteros transcurrira tu vida, mira por donde que me ha venido de perlas, he podido trabajar con los ingenieros y navegantes franceses sin problemas y aunque parezca mentira, cuando llegue a Bulgaria me encontre con que mucha gente lo hablaba, incluido mi socio, en la epoca comunista el ingles estaba prohibido :cunao:

Pero bueno, las imagenes hablan por si solas.

:brindis:

Re: De regatista de altura a crucerista
 

Ahora mismo tengo 5 toneladas a plena carga y las muevo con una mayor de 18,5 m2 y un génova de 32 m2. Da para hacer medias de 5 nudos, que no es mucho pero para viajar es suficiente. No me parece necesario mucho más, quizás una mayor más grande y un genova similar, y aprovechar la velocidad de una mayor eslora.:barcopapel::barcopapel::barcopapel:

Re: De regatista de altura a crucerista
 

Pero si no me dices la eslora de tu barco me falta un dato importante :cunao:

El Simbad en rosca 10.500 kg, con 10,80 mts en flotacion (unos 11,10 dinamica) mayor 34,5 y genova 65,5 mts cuadrados, medias de 6 nudos...
Quizas en carga este por las 12tn, no a maxima pues no lo he cargado nunca a ese nivel, bueno, veras que no estamos tan lejos :cunao:

Re: De regatista de altura a crucerista
 

Eslora de casco 9,95 y en flotación 8,4....El peso, ah! el peso... la mayor de 18,5 la manejas con la gorra y en cambio bajar el génova de 32 (va con garruchos) si te pilla un chubasco de 20 nudos de repente ya es algo más delicado..No estoy totalmente convencido (que maravilla las velas como tablas con los garruchos) pero esta vez iré a dos enrolladores para génova y trinqueta y un botalón para gennaker o asimétrico.

Re: De regatista de altura a crucerista
 

Desde luego que es una maravilla la vela con garruchos, el problema es lo que comentas ¡Bajarla con viento! y envergar y subier otra :cunao: eso ya solo lo sabemos los mas viejos, los que empezamos cuando no existian enrolladores :cunao: volviendo a lo que comentas de desplazamientos, velocidad, supuerficie velica etc.. tienes una velas adecuadas a tu eslora y desplazamiento, no veo nada especial, ni pequeñas ni grandes.

:brindis:

Re: De regatista de altura a crucerista
 

...............Muchas gracias Simbad por este interesantísimo link que nos has mostrado. Me disculpo por haber molestado con este comentario tan tarde.., pero recién entré en él, y lo hice mas interesado por ver un velero por Groenlandia. En verdad nos vemos ante un navegante-constructor que hace honor a la larga tradición náutica de Francia.
Su diseño en la primera vista, mirando de proa, me hizo acordar a un drakar, de la vieja tradición vikinga, pero luego en popa ya cambia.
El tema de Groenlandia que me atrajo, es por que aquí en Argentina tuvimos un tremendo navegante, que hace ahora unos años, anduvo por esos lados y luego no conforme con haber llegado a ese lugar, se le ocurrió atreverse a llegar y sobrepasar el círculo Polar Artico. Todo eso en solitario en un velero de PRFV de solo 20' un H20, muy conocido por aquí.
Cosa que pudo cumplir, gracias a Dios, no sin antes pasar cien peripecias y poder llegar a Noruega a solucionar sus problemas.
El navegante fue Gerónimo Saint Martin, médico.

http://www.noticiasmercedinas.com/100814geronimo.htm

ºEn cuanto al colega - astrolabio- un cariñoso saludo, reconociendo en él a otro náutico de alma (aparte de músico), capaz de construir su propia nave... Un homenaje a él como viejo conocido de mis hijos y vecinos de barrio en Bahía Blanca, Argentina. Vieron que chico es el mundo...!!!

Cordial saludo.

HWB.-

Re: De regatista de altura a crucerista
 

...............Muchas gracias Simbad por este interesantísimo link que nos has mostrado. Me disculpo por haber molestado con este comentario tan tarde.., pero recién entré en él, y lo hice mas interesado por ver un velero por Groenlandia. En verdad nos vemos ante un navegante-constructor que hace honor a la larga tradición náutica de Francia.
Su diseño en la primera vista, mirando de proa, me hizo acordar a un drakar, de la vieja tradición vikinga, pero luego en popa ya cambia.
El tema de Groenlandia que me atrajo, es por que aquí en Argentina tuvimos un tremendo navegante, que hace ahora unos años, anduvo por esos lados y luego no conforme con haber llegado a ese lugar, se le ocurrió atreverse a llegar y sobrepasar el círculo Polar Artico. Todo eso en solitario en un velero de PRFV de solo 20' un H20, muy conocido por aquí.
Cosa que pudo cumplir, gracias a Dios, no sin antes pasar cien peripecias y poder llegar a Noruega a solucionar sus problemas.
El navegante fue Gerónimo Saint Martin, médico.

http://www.noticiasmercedinas.com/100814geronimo.htm

ºEn cuanto al colega - astrolabio- un cariñoso saludo, reconociendo en él a otro náutico de alma (aparte de músico), capaz de construir su propia nave... Un homenaje a él como viejo conocido de mis hijos y vecinos de barrio en Bahía Blanca, Argentina. Vieron que chico es el mundo...!!!

Cordial saludo.

HWB.-

Re: De regatista de altura a crucerista
 

Me ha gustado mucho la "Louise", pero para navegar por esas latitudes, yo me quedaría más tranquilo con un casco de acero...

Respuesta: De regatista de altura a crucerista
 

Julio del 2013, la "Louise" En Gronelandia


http://www.voilesetvoiliers.com/ress...138345b2ac.jpg



http://www.voilesetvoiliers.com/ress...5119b8f5ae.jpg


http://www.voilesetvoiliers.com/ress...0428e0e2ef.jpg



http://www.voilesetvoiliers.com/ress...669d8d219a.jpg



http://www.voilesetvoiliers.com/ress...1fdca0bd5b.jpg



http://www.voilesetvoiliers.com/ress...1de3d98763.jpg



http://www.voilesetvoiliers.com/ress...c684094291.jpg


:brindis:

Re: De regatista de altura a crucerista
 

Jo..errrr! Es preciosa!
:brindis:

Re: De regatista de altura a crucerista
 

A mi me gusta mas el rollo Jean Pierre Dick :cunao:

http://www.jpdick-yachts.com

http://www.jpdick-yachts.com/mediast...R_original.jpg

:brindis:

Re: De regatista de altura a crucerista
 

Hombre, la comparación es difícil, me gusta la línea del barco, el interior es alucinante y debe andar de maravilla, pero me parece un crucero un tanto especial el que se puede hacer con esa tremenda superficie vélica (216 m2 en ceñida), con burdas, orza basculante y con 3,5 metros de calado (2,5 con la quilla a una banda)....:borracho::borracho::borracho:

Respuesta: Re: De regatista de altura a crucerista
 

Con eso te vas a ir a Groenlandia de crucero y cobrando :meparto:

:brindis:

Re: Re: Respuesta: Re: De regatista de altura a crucerista
 

En Groenlandia hace mucho frio pa mi

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