Proas redondas ¡Ahi vamos!
 

:nosabo:


http://chevaliertaglang.blogspot.com...scow-maxi.html



http://lh3.ggpht.com/--BPXkCqWFLg/UB...loVGh7t8/s884/


http://lh3.ggpht.com/-g7gOWJu_EL4/UB...ADeqXqGZu8/s0/


http://lh3.ggpht.com/-3nDNdA9famE/UC...jHkJW05pVk/s0/


http://lh3.ggpht.com/-186h4Gp9UsA/UB...kfKwfzAw/s884/



http://lh3.ggpht.com/-z43bp9JPfIM/UC...lv6Wv_yC0U/s0/



http://www.voilesetvoiliers.com/medi...971-6fa19e.jpg


:brindis:

Re: Proas redondas ¡Ahi vamos!
 

Pues estos son los perfiles naca el extremo de salida es el fino, verdad que esas proas redondas me recuerdan a algo

http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:A...h5jIkwjO5wUd1o

Re: Proas redondas ¡Ahi vamos!
 

Un perfil trabaja en 1 sólo fluido.

La flotación de un barco es una zona de transición entre 2, los perfiles naca no pintan nada aqui... en la flotación manda el nº de Froude, no Reynolds.

:brindis:

Re: Proas redondas ¡Ahi vamos!
 

Ostras, este hilo va a tener más nivel del que esperaba. Me siento a escuchar con unas :brindis:

Re: Proas redondas ¡Ahi vamos!
 

Esta claro que se disminuí la superficie mojada con la escora , no lo tengo tan claro con mar formada , como pasa la ola , con este tamaño tendrá velocidad , dará pantocazos ? , megustaria ver un video .
:brindis:

Re: Proas redondas ¡Ahi vamos!
 

Cervezas para todos.
No estoy demasiado puesto en el tema pero creo que el numero de froude interviene para el calculo del paso de ola y el de reynold da la resistencia aerodinamica del perfil .No es mas o menos asi?.Alguno que por favor me corrija y lo explique bien.

Re: Proas redondas ¡Ahi vamos!
 

Perdon Hidrodinamica en nuestro caso.

Re: Proas redondas ¡Ahi vamos!
 

¿ Las orzas tienen perfil naca?
Al menos las de los años 80 y 90 si
Si la parte sumergida trabaja en un solo fluido, explicame que pinta Froude

Re: Proas redondas ¡Ahi vamos!
 

puede ser que yo entendiera mal
pero creo que estabas comparando las flotaciones con los perfiles alares, y por eso comentaba que no tienen nada que ver

Re: Proas redondas ¡Ahi vamos!
 

Aunque hay que analizarlo a fondo, con la proa tradicional el perfil tiende a parecerse al naca pero al reves cambiado perfil de ataque por el de salida y en la proa redonda en mi opinion se parece mas al naca al derecho con ataque redondo y salida fina, a eso me refiero, salvo que yo este equivocada

Re: Proas redondas ¡Ahi vamos!
 

Si pero aqui la salida no es fina :nosabo:

:brindis:

Re: Proas redondas ¡Ahi vamos!
 

lo habia entendido bien, mezclas cosas, las flotaciones no tienen nada que ver con los perfiles naca, se te puede parecer la forma, pero es mera coincidencia, no guarda relacion en cuanto a diseño

Re: Proas redondas ¡Ahi vamos!
 

No es lo mismo, porque es otro peso y otra eslora, pero pongo un vídeo de una regata de 'proas redondas'. Bueno, la mar... tampoco está formada, que se le va hacer! Pero estos 'scows' parecen muy divertidos y rapidísimos. Este tipo de proa hay que tener en cuenta que tiene mucha flotabilidad y tiende a hundirse menos que una tradicional.

https://www.youtube.com/watch?v=2NfUukfnUVk

Saludos

Re: Proas redondas ¡Ahi vamos!
 

David Raison del Team Work evolution probó que el resultado de la proa tipo scow funciona en mar abierto.Guillaume Verdier,es de la opinión que no sirve para un 60 ':Sería una tortura para el navegante y para la propia fiabilidad del barco,aunque apunta la posibilidad de reducir la manga máxima y lograr un paso de ola que no desmonte al patrón ni al barco.
La proa funciona en un 6'50 esto está claro,pero imagino que en un 12 metros la desarmonía aún sería más flagrante....La mayoría de los "inventos"
vienen de la clase 6'50.(el precio de inventar en un barco relativamente barato de construcción tiene sus ventajas a la hora de aplicar innovaciones)

http://www.davidraison.com/

Re: Proas redondas ¡Ahi vamos!
 

Tengo que discrepar contigo. Los perfiles Naca son una de las formas mas hidrodinamicas, por eso las flotaciones tienden a parecerse a ellas,no por simple coincidencia, cosa distinta es que los consigan debido a multiples factores

Re: Proas redondas ¡Ahi vamos!
 

eres cabezota... en fin, tu mismo.
pero te vendria bien leer algun que otro libro

Re: Proas redondas ¡Ahi vamos!
 

Prefiero contestarte por privado a esa observacion, ya que seria largo y tendria que empezar por hablarte de los remolinos de karman, los gradientes de velocidad de una carena, la teoria de las alas, en fin un largo etc, y esto no es el sitio adecuado para un rollo de ese calibre

Re: Proas redondas ¡Ahi vamos!
 

a ver taberna, que me he perdido.

Que pasa? que un frances pretende construir un maxi scow?

Y cual es la teorica ventaja? mas planeo, menor friccion?

Y la duda si podra con mala mar, o la primera hola clavara ese pico de pato y se ira para abajo?

Es que no me entero.

Tonitutusaus

Re: Proas redondas ¡Ahi vamos!
 

:cid5::cid5::cid5:

Re: Proas redondas ¡Ahi vamos!
 

Sin tener ni idea del tema, :nosabo: imagino que vas bien encaminado.
Me hago exactamente las mismas preguntas.

Por lo que se ve en los esbozos que nos adjunta velero simbad (en los que se comparan cascos de proa afilada y redonda), parece que lo que se logra con el nuevo casco es:


- Menor escora

- Con escora equivalente (7º <-> 2,5º): misma eslora con menos superficie mojada, lo que posibilita un aparejo proporcionalmente mayor.
Es decir, misma propulsión y menor resistencia o, bien, mayor propulsión a misma resistencia.

- Sin escora: posiblemente lo mismo, si realmene cala menos y planea más. Aquí no lo tengo claro, dependerá del coeficiente prismático; en definitiva, otra vez de las superficies mojadas comparadas... y del estado del mar, ¡Claro!


Pero me voy a sentar al fondo de la taberna para escuchar atentamente lo que los doctos del lugar :adoracion: tengan a bien ilustrarme....

:brindis:

Re: Proas redondas ¡Ahi vamos!
 

Salud :brindis:

En mi opinión, no tardaremos en verlos en un IMOCA. De hecho el Assan de la Volvo diseñado por Farr ya me parecía a mi que iba en esa dirección y registró velocidades superiores a 40 nudos en el pacífico.

Probablemente tendrán que recalcularlo todo para esas velocidades demenciales, pero es superior en prestaciones, lo harán.

Re: Proas redondas ¡Ahi vamos!
 

Otra pregunta.

Esto tiene que ver con el mini transat feo que gano hace poco?

Tonitutusaus

Re: Proas redondas ¡Ahi vamos!
 

si el mini fue la 1ª apuesta oceanica que se sepa

el motivo por el que estas formas funcionan ahora es gracias a las construcciones ultraligeras y la potencia que se gana con las orzas pendulares, ya que en ceñida no van pasando las olas, cabeceando, sino que las pinchan con velocidad

en portantes la ventaja es obvia

el problema lo tienen en ceñidas con poco viento y mar de fondo, al no tener potencia para pinchar las olas, al cabecear se paran al meter tanto incremento de area

:brindis:

Re: Proas redondas ¡Ahi vamos!
 

http://segelreporter.com/blog/2013/0...transpac-race/



http://segelreporter.com/wp-content/.../RP-Scow-3.jpg


http://segelreporter.com/wp-content/...-Zeichnung.jpg



http://segelreporter.com/wp-content/.../RP-Scow-4.jpg



http://segelreporter.com/wp-content/...-Evolution.jpg



http://segelreporter.com/wp-content/...cow-Bild-1.jpg



http://segelreporter.com/wp-content/...ow-Bild-21.jpg


:brindis:

Re: Proas redondas ¡Ahi vamos!
 

Os leeré con atención, ya que no soy ingeniero y no se nada de perfiles y flujos, pero por ahora este tipo de diseños, solo demostró su valía en una regata, y en la que predominan los vientos portantes.
¿Podrán estos diseños ser "all round"? ¿Podrán ceñir con rasca y mala mar?
Yo tengo mi dudas, pero todo es posible.
Unas Mirindas con ron para todos.

Re: Proas redondas ¡Ahi vamos!
 

Más allá de números de Froude :adoracion:, Reynolds, ataques redondos, salidas finas, flotaciones, nacas, remolinos Karman :nosabo:, gradientes de velocidad de carenas, alas o máxi scows :nosabo:, es ciertamente improbable que una proa redonda tenga futuro por una simple cuestión estética.

Siguiendo el viejo dicho marinero "lo que es bueno para la vista es bueno para el barco", la proa redonda es malísima :cunao:

Re: Proas redondas ¡Ahi vamos!
 

:cid5::cid5:
No todo es velocidad, tambien esta la belleza y la armonia
En el video que pone un cofrade al principio de hilo, lo que me recuerda es a gigantesacas tablas de windsurf.
Sera mas rapido, pero....
Saludos:brindis:

Re: Proas redondas ¡Ahi vamos!
 

Pues en mi barco la proa no es ni redonda. Es incluso más radical, llegando a ser cuadrada. Y a mi la verdad es que me encanta. El único problema son las caras de los demás y las explicaciones que hay que dar, aunque callan cuando lo ven navegar :pirata: