La Taberna del Puerto

La Taberna del Puerto (https://foro.latabernadelpuerto.com/index.php)
-   Otros temas náuticos (https://foro.latabernadelpuerto.com/forumdisplay.php?f=63)
-   -   ¿los submarinos tienen antifouling? (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=105791)

espunki 26-02-2013 21:44

¿los submarinos tienen antifouling?
 
el otro dia me compre un libro de barcos y submarinos, al estar leyendo se me vino a la cabeza una duda, la cual es :si los submarinos llevan antifouling,:nosabo: ¿alguien controla de submarinos?:brindis:

chinijo 26-02-2013 21:57

Re: ¿los submarinos tienen antifouling?
 
Cita:

Originalmente publicado por espunki (Mensaje 1452949)
el otro dia me compre un libro de barcos y submarinos, al estar leyendo se me vino a la cabeza una duda, la cual es :si los submarinos llevan antifouling,:nosabo: ¿alguien controla de submarinos?:brindis:

Que buena pregunta.... y ya que esamos.... que seria la obra viva y cual la obra muerta en un submarino.....??????:nosabo:

vertijean 26-02-2013 22:00

Re: ¿los submarinos tienen antifouling?
 
Hombre , en un principio se podría pensar que les hace falta , navegar en aguas demasiado profundas para que hay desarrollo de vida .
:brindis:

espunki 26-02-2013 22:05

Re: ¿los submarinos tienen antifouling?
 
haber si hay por aqui alguien que sirviese a la armada pilotando un cacharro de esoso o trabajase en algun astillero, para sacernos de dudas

bote-gin 26-02-2013 22:06

Lo normal seria que si lo necesitaran, no? no por velocidad sino por el ruido, que llevarlo lleno de fauna y flora provocaria rozamiento con mayor ruido. Te gastas una millonada en hacerlo silencioso y resulta que unos bichejos teechan por tierra la inversión!

Enviado desde mi GT-S5830 usando Tapatalk 2

bentevexo 26-02-2013 22:07

Re: ¿los submarinos tienen antifouling?
 
SUMEKEEEEEE ilustranos, yo creo que sí que llevan. :brindis:

Prometeo 26-02-2013 22:35

Re: ¿los submarinos tienen antifouling?
 
De submarinos no se, pero hace años, me enseñaron una embarcación a la que habian aplicado una patente que solo esta autorizada para la armada por su alto contenido en cobre y otros biocidas. Seguro que es malísima para el medioambiente, pero mucho mas efectiva que la que usamos " los civiles"

supongo que en esa misma linea lo que para nosotros es un antifouling para un submarino, podría ser algo totalmente distinto por composición y efectividad,
:brindis:

Capitan Ximo 26-02-2013 22:39

Re: ¿los submarinos tienen antifouling?
 
unas birras para todos yo hice el servicio en uno en los años 7a (el siglo pasado) y no recuerdo que llevaran antifouling saludosss

ANESTUR 26-02-2013 22:43

Re: ¿los submarinos tienen antifouling?
 
Supongo que les pondrán solo en la obra viva(la parte del submarino que está en el agua al estar atracado).Seguiré el hilo; porque es una muy buena pregunta y seguro que alguien tendrá una buena respuesta.
Ronda para todos.

Ophiuchus 26-02-2013 23:33

Re: ¿los submarinos tienen antifouling?
 
Los submarinos nucleares de USA de ultima generación se que llevan una pintura similar a una goma o con caracteristicas de goma para el tema del rastro sonico que puedan dejar u absorber emisiones que puedan detectarlos. :sip:

Pirata 26-02-2013 23:33

Re: ¿los submarinos tienen antifouling?
 
Los pequeños submarinos científicos (robots-torpedo) de sólo unos 2 o 3 m, como el RU27 llevan una pintura antifouling a base de silicona que no contamina.

Los submarinos militares actuales supongo que algo llevarán.
Los alemanes durante la II Guerra Mundial agregaban a la pintura anticorrosión un veneno que consistía en partículas en suspensión de estaño o cobre. Osea, antifouling.

Y hasta ahí es lo que puedo contar

Salu2
:brindis:

carcamal 27-02-2013 17:51

Re: ¿los submarinos tienen antifouling?
 
Hola cofrades. Birras y vamos al meollo.
Estuve en la Armada 40 años dedicado a la detección de submarinos y otros artefactos desde buques de superficie (nos llaman sonaristas).
Los submarinos emplean revestimientos dedicados primordialmente a absorber los impulsos de sonido que lanzados desde otros submarinos o barcos de superficie pudieran dar lugar a ser detectados.
Son compuestos cuya composición/propiedades guardan celosamente las autoridades militares.
Ahora bien: De toda lógica es que en la composición de esos compuestos hay aditivos que se encargan (ademas) de evitar la adherencia de algas y microorganismos marinos similares a los que empleamos en nuestros barcos a motor o vela.
Un submarino (de guerra), si quiere emplear sus posibilidades ofensivas, debe tener la cualidad de acercarse lo mas posible a barcos evitando ser detectado tanto por el eco de su silueta, como por el ruido de sus motores u otros elementos de su interior que pueden tambien ser detectados por sónares que "escuchan" lo que hay debajo del agua. (sónares pasivos).
Hace ya muchos años que Tom Clancy, un esritor americano publicó un libro llamado "Red Storm Rising" que le pusieron en el punto de mira de los servicios de inteligencia americanos, al describir aspectos de la guerra antisubmarina que no debería saber (en teoría).
Por aquel año (1984/85), los rusos modificaron en tiempo record las plantas de propusión de los submarinos tácticos porque a algún espía se le "escapo" que los americanos tenian perfectamente identificado cada submarino por su "firma acústica". Hubo un jaleo tremendo por aquellos años a causa de todo el tema.
Perdón por el ladrillo pero los abuelos cebolleta tenemos estas cosas.

yankee4.0 27-02-2013 18:21

Re: ¿los submarinos tienen antifouling?
 
Carcamal, ladrillo?
Cuenta cuenta, se me ha hecho corto!

Algo deben llevar q no quieren q sepamos "la plebe" sino se acabó el negocio. En la epoca en q vivimos tiene q haber un antifouling definitivo pero no interesa q se sepa. Igual q en los coches la correa d distribucion q está ahí para tenerla q cambiar je je.

javijust 27-02-2013 18:37

Re: ¿los submarinos tienen antifouling?
 
Y los mercantes, cruceros etc?. Como lo hacen, ? Los meten en seco de tanto en tanto para limpiar la obra viva?
:nosabo:

Javi-Miss Regina 27-02-2013 19:26

Re: ¿los submarinos tienen antifouling?
 
Cita:

Originalmente publicado por carcamal (Mensaje 1453355)
Hola cofrades. Birras y vamos al meollo.
Estuve en la Armada 40 años dedicado a la detección de submarinos y otros artefactos desde buques de superficie (nos llaman sonaristas).
Los submarinos emplean revestimientos dedicados primordialmente a absorber los impulsos de sonido que lanzados desde otros submarinos o barcos de superficie pudieran dar lugar a ser detectados.
Son compuestos cuya composición/propiedades guardan celosamente las autoridades militares.
Ahora bien: De toda lógica es que en la composición de esos compuestos hay aditivos que se encargan (ademas) de evitar la adherencia de algas y microorganismos marinos similares a los que empleamos en nuestros barcos a motor o vela.
Un submarino (de guerra), si quiere emplear sus posibilidades ofensivas, debe tener la cualidad de acercarse lo mas posible a barcos evitando ser detectado tanto por el eco de su silueta, como por el ruido de sus motores u otros elementos de su interior que pueden tambien ser detectados por sónares que "escuchan" lo que hay debajo del agua. (sónares pasivos).
Hace ya muchos años que Tom Clancy, un esritor americano publicó un libro llamado "Red Storm Rising" que le pusieron en el punto de mira de los servicios de inteligencia americanos, al describir aspectos de la guerra antisubmarina que no debería saber (en teoría).
Por aquel año (1984/85), los rusos modificaron en tiempo record las plantas de propusión de los submarinos tácticos porque a algún espía se le "escapo" que los americanos tenian perfectamente identificado cada submarino por su "firma acústica". Hubo un jaleo tremendo por aquellos años a causa de todo el tema.
Perdón por el ladrillo pero los abuelos cebolleta tenemos estas cosas.


Muy interesante, sí Señor.

:brindis:

Nochero 27-02-2013 20:37

Re: ¿los submarinos tienen antifouling?
 
Cita:

Originalmente publicado por carcamal (Mensaje 1453355)
Hola cofrades. Birras y vamos al meollo.
Estuve en la Armada 40 años dedicado a la detección de submarinos y otros artefactos desde buques de superficie (nos llaman sonaristas).
Los submarinos emplean revestimientos dedicados primordialmente a absorber los impulsos de sonido que lanzados desde otros submarinos o barcos de superficie pudieran dar lugar a ser detectados.
Son compuestos cuya composición/propiedades guardan celosamente las autoridades militares.
Ahora bien: De toda lógica es que en la composición de esos compuestos hay aditivos que se encargan (ademas) de evitar la adherencia de algas y microorganismos marinos similares a los que empleamos en nuestros barcos a motor o vela.
Un submarino (de guerra), si quiere emplear sus posibilidades ofensivas, debe tener la cualidad de acercarse lo mas posible a barcos evitando ser detectado tanto por el eco de su silueta, como por el ruido de sus motores u otros elementos de su interior que pueden tambien ser detectados por sónares que "escuchan" lo que hay debajo del agua. (sónares pasivos).
Hace ya muchos años que Tom Clancy, un esritor americano publicó un libro llamado "Red Storm Rising" que le pusieron en el punto de mira de los servicios de inteligencia americanos, al describir aspectos de la guerra antisubmarina que no debería saber (en teoría).
Por aquel año (1984/85), los rusos modificaron en tiempo record las plantas de propusión de los submarinos tácticos porque a algún espía se le "escapo" que los americanos tenian perfectamente identificado cada submarino por su "firma acústica". Hubo un jaleo tremendo por aquellos años a causa de todo el tema.
Perdón por el ladrillo pero los abuelos cebolleta tenemos estas cosas.

Gracias carcamal.
:brindis:

nononono 27-02-2013 20:48

Re: ¿los submarinos tienen antifouling?
 
Muy buena información Carcamal. Clancy el escritor de La Caza del Octubre Rojo y demás novelas (y pelis) de Jack Ryan.

carcamal 27-02-2013 20:56

Re: ¿los submarinos tienen antifouling?
 
Hola de nuevo...
En mi anterior quizá no he dejado clara la idea.
He querido decir que a la hora de tratar el casco de los submarinos se cuida mas el aspecto de camuflaje (propiedades absorbentes del sonido), que la cuestion de adherencias de algas, bichos etc.,
Los submarinos entran en varada con una frecuencia parecida a la de nuestros sufridos veleros y por las mismas causas (pintado, revisiones de válvulas, escotillas etc.,
Los bichos son igual de cabritos para todos y no hay solución mágica.
En algún apartado de esta taberna comenté algo sobre los inventos de ultrasonido que están apareciendo en el mercado y creo que comenté el hecho de que las zonas que rodean el transductor de sonar de los submarinos casi nunca tiene incrustaciones y el fundamento es (precisamente), que los pulsos de sonido afectan la formación de microorganismos en torno a los mismos. Pero ¿Quien le pone un sonar a un velero para ahorrarse el antifouling?...
Lo barcos y submarinos emplean artilugios muy diversos para según que cosas.
Hace muchos años que cuando un submarino quería escapar a un torpedo, vaciaba un gel (parecido al jabón) justo por la proa para que el casco "resbalase" mejor en el agua. Se ganaban el par de nudos justos para huir al petardazo.
Tambien hay ingenios como el de soltar aire a alta presión en la obra viva por el combés para enmascarar el ruido.
Hasta donde yo sé no hay fórmulas mágicas que eviten la varada y recorrido de la obra viva.
Saludos

kiqu 01-03-2013 18:40

Re: ¿los submarinos tienen antifouling?
 
holaaaaaa este año no lo se , peroooo el año 2011 pitaban los submarinos con pintura de matriz dura de color negro , de la casa hempel ,
especial para la armada ,
salut:brindis: kiqu

agb 02-03-2013 09:02

Re: ¿los submarinos tienen antifouling?
 
Pues yo le he pregutado a un "fabricante" de submarinos y la contestación, tras poner cara de asombro por lo estúpido de mi pregunta, ha sido rotunda: cualquier cosa que metas en el mar, si no tiene una pintura antifouling a los dos días es un cultivo de mejillones.

Nochero 02-03-2013 12:35

Re: ¿los submarinos tienen antifouling?
 
Cita:

Originalmente publicado por agb (Mensaje 1454961)
Pues yo le he pregutado a un "fabricante" de submarinos y la contestación, tras poner cara de asombro por lo estúpido de mi pregunta, ha sido rotunda: cualquier cosa que metas en el mar, si no tiene una pintura antifouling a los dos días es un cultivo de mejillones.

¿Conoces a un fabricante de sudmarinos?.:eek:
Si me toca la primi.. le compro uno.
Mal tiempo abajoooo,buen tiempo arribaaaa.
:brindis:

Nochero 02-03-2013 12:38

Re: ¿los submarinos tienen antifouling?
 
Cita:

Originalmente publicado por espunki (Mensaje 1452949)
el otro dia me compre un libro de barcos y submarinos, al estar leyendo se me vino a la cabeza una duda, la cual es :si los submarinos llevan antifouling,:nosabo: ¿alguien controla de submarinos?:brindis:

espunkiiiii....
¿Compramos uno a medias?.
Aver a como nos lo deja,ahora con la crisis hara rebaja.
Por cierto,¿cuanto costara un sudmarino?.
Uno normalito del monton,alomejor isla.. tambien nos puede conseguir uno a buen precio.
:brindis:

agb 02-03-2013 17:00

Re: ¿los submarinos tienen antifouling?
 
Cita:

Originalmente publicado por Nochero (Mensaje 1455042)
¿Conoces a un fabricante de sudmarinos?.:eek:
Si me toca la primi.. le compro uno.
Mal tiempo abajoooo,buen tiempo arribaaaa.
:brindis:

Nochero, he puesto lo de fabricante entre comillas. Es ingeniero naval y trabaja en ello. :brindis:

coronadobx 02-03-2013 19:57

Re: ¿los submarinos tienen antifouling?
 
Cita:

Originalmente publicado por carcamal (Mensaje 1453494)
Hola de nuevo...
En mi anterior quizá no he dejado clara la idea.
He querido decir que a la hora de tratar el casco de los submarinos se cuida mas el aspecto de camuflaje (propiedades absorbentes del sonido), que la cuestion de adherencias de algas, bichos etc.,
Los submarinos entran en varada con una frecuencia parecida a la de nuestros sufridos veleros y por las mismas causas (pintado, revisiones de válvulas, escotillas etc.,
Los bichos son igual de cabritos para todos y no hay solución mágica.
En algún apartado de esta taberna comenté algo sobre los inventos de ultrasonido que están apareciendo en el mercado y creo que comenté el hecho de que las zonas que rodean el transductor de sonar de los submarinos casi nunca tiene incrustaciones y el fundamento es (precisamente), que los pulsos de sonido afectan la formación de microorganismos en torno a los mismos. Pero ¿Quien le pone un sonar a un velero para ahorrarse el antifouling?...
Lo barcos y submarinos emplean artilugios muy diversos para según que cosas.
Hace muchos años que cuando un submarino quería escapar a un torpedo, vaciaba un gel (parecido al jabón) justo por la proa para que el casco "resbalase" mejor en el agua. Se ganaban el par de nudos justos para huir al petardazo.
Tambien hay ingenios como el de soltar aire a alta presión en la obra viva por el combés para enmascarar el ruido.
Hasta donde yo sé no hay fórmulas mágicas que eviten la varada y recorrido de la obra viva.
Saludos

Cofrade con tu sabiduria nos gustaria contar contigo en el hilo Barcos Militares! Saludos. Coronadobx

LSV 03-03-2013 00:40

Re: ¿los submarinos tienen antifouling?
 
Yo he estado a bordo de un submarino ruso ex-militar, que aún navega, aunque por su estado diría que solo por superficie, y a la vista solo se apreciaba óxido y reparaciones variadas.
Lo que se veía desde fuera y desde la cubierta no parecía tener ninguna pintura reconocible.
A lo mejor el propio óxido hacía de antifouling.:cunao:
http://www.dropmocks.com/iBpkmY

espunki 03-03-2013 17:27

Re: ¿los submarinos tienen antifouling?
 
Cita:

Originalmente publicado por Nochero (Mensaje 1455046)
espunkiiiii....
¿Compramos uno a medias?.
Aver a como nos lo deja,ahora con la crisis hara rebaja.
Por cierto,¿cuanto costara un sudmarino?.
Uno normalito del monton,alomejor isla.. tambien nos puede conseguir uno a buen precio.
:brindis:

ok, pero que le mecanica sea tipo barreiros o perkins para ir tirando, pero yo me pido el periscopio:brindis::cunao:

espunki 03-03-2013 17:32

Re: ¿los submarinos tienen antifouling?
 
yo creo que al final tenia razon aquel que le echaba clara de huevo, ahora entiendo por que cada ver se van cerrando mas granjas de gallinas, menos guerras menos submarinos, por lo cual menos huevos, menos gallinas:cunao::brindis:

Nochero 03-03-2013 20:31

Re: ¿los submarinos tienen antifouling?
 
Tiene huevos la cosa....
:cunao:

:brindis:

remojado 04-03-2013 22:07

Re: ¿los submarinos tienen antifouling?
 
Yo pienso que deben de llevar alguna pintura especial tipo antifouling pero seguro que llevan un sistema desincrustante electrónico al igual que lo llevan todos los barcos de ultima generación de la armada tipo BAC bam y Juan Carlos I , en concreto los bam llevan un sistema de pintado en la obra viva de silicona que según el fabricante hempel en este caso garantizando 5 o 6 años en condiciones, lo que si OS digo que después de año y medio en construcción en un caño fue aplicar agua en la varada y como el primer día, eso si el proceso de aplicación es muy muy complejo en cuanto a tiempos de secado y temperatura, del precio mejor ni hablar 1800 leuros creo los 15 kg

Un saludo

SQL 05-03-2013 16:11

Re: ¿los submarinos tienen antifouling?
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
Carcamal lo ha explicado muy bien:adoracion:, yo también fui sonarista com él en el neolítico superior, en la foto una consola de sonar del destructor DD42.
Saludos,:brindis:


Todas las horas son GMT +1. La hora es 18:03.

Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto