Elección de helice correcta
 

:brindis:
Quisiera tener opiniones sobre un tema que considero complejo y desconozco por completo.
El caso es que tengo una duda a cerca de si el tipo de helice que tengo en el barco es la correcta.
Cuando navego con viento un poco fuerte y olas de proa el barco apenas camina a unos tres nudos o tres y medio. Supongo que la corriente también juega un papel importante.
No se si es debido a que es un barco de quilla corrida y con 14 toneladas de desplazamiento o si es un tema de medidas de la hélice.
Sobre la potencia del motor no tengo dudas ya que son 72 cv que creohttp://img812.imageshack.us/img812/4930/iphone150.jpg son suficientes para la eslora (38 pies).
Navegando solo a motor en condiciones normales el barco navega a unos 6 nudos de crucero.
Dejo una foto de la línea del casco y de la hélice.

http://img195.imageshack.us/img195/1918/iphone156.jpg
otra mas de la helice



http://img801.imageshack.us/img801/9315/iphone172.jpg

Re: Elección de helice correcta
 

NPI pero ya tenia ganas de verlo de cuerpo entero.:cunao::cunao: y de paso te lo subo para que lo vean los expertos.
:cid5::cid5:

:brindis:

Pd. Que hélice más pequeñita........

.

Re: Elección de helice correcta
 

Pue parece que en las fotos,tiene buen diámetro pero POCO PASO. Si llevas ese caVallaje, debe de ponerse a 7 a dos mil vueltas...no ?

Re: Elección de helice correcta
 

Creo recordar que se pone a 6 nudos a unas 2300 rpm aunque no estoy seguro.
Aunque en el folleto del motor pone que llega a 4.400 rpm no he pasado nunca de las 2.800 por que me da la impresión de que va super forzado.:nosabo:

Respuesta: Re: Elección de helice correcta
 

Buenas :brindis: No has comprobado nunca si llega ha 4.4400 rpm,es una buena forma de saber si vas bien de diámetro y paso

Re: Respuesta: Re: Elección de helice correcta
 

En efecto, es el primer paso. Si no alcanza las revoluciones maximas del motor es que no esta bien dimensionada. Que motor llevas? Puedes contactar con Sole diesel y diles que quieres comprar una helice nueva. Tambien estaba en el salon nautico un fabricante de helices que no recuerdo su nombre ahora mismo. Para el calculo necesitas, la eslora de flotacion, desplazamiento, potencia de motor y rpm maximas, tipo de inversora y relacion, calado (indica que es quilla corrida) y no se si algo mas. Es importante que lo aclares rapido.:brindis::brindis:

Respuesta: Elección de helice correcta
 

Cafelito para todos.
Con la obra viva y la helice recien pintadita y pertrechado como sueles navegar (por tema de peso) deberia subir a las revoluciones a las que tiene la potencia maxima , incluso hasta unas 100 rev. mas . Si es asi esta bien.
Eso es lo ideal si quieres disponer en un momento dado de toda la potencia que es capaz de darte el motor.

Re: Elección de helice correcta
 

Tienes que probar si llega a tope de vueltas, si llega y no se traduce en velocidad de casco no llevarás la helice adecuada, si al llegar a las 4000 ya tienes la velocidad de casco, tienes la helice mas o menos correcta, si no llegas a las 4400 no llevas la helice adecuada, eso es siempre a groso modo y con la helice y casco limpios
SALUT:brindis::brindis:

Respuesta: Re: Respuesta: Re: Elección de helice correcta
 

Te refieres a Ecamar scubaduba son fijos en el Salón desde hace muchos años


Josep felcidades, bonito barco! Con las fotos sin medirla es imposible decirte si es correcta o no pero por lo que dices la cosa no va muy bien y no es normal que el motor no de las vueltas, aprovecha cuando el barco este fuera del agua la desmontas y te vas a Sole o Ecamar (llama antes) como te dice scubaduba que tienen medidor para medir diámetro y sobre todo el paso que es lo que no se puede medir bien sin una herramienta adecuada.

Te dejo una calculadora bastante completa que entre otras cosas en la parte de abajo te dice cual es el diámetro adecuado de hélice para cada casco.

http://www.image-ination.com/sailcalc.html

:brindis::brindis:

Re: Elección de helice correcta
 

HELICES Y SUMINISTROS NAVALES, S.L.

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Re: Elección de helice correcta
 

te diria que tu mismo te as contestado.....
mi caso:
motor vetus 40 cv 4000rpm para 35 pies , tenia una bipala plegable conla que no pasaba de 1800 rpm y no andaba....frente a mar y olas.....caca la vaca...:cagoento:, muchos consejos y demas.....hasta que llame a vetus holanda le di datos del barco , motor , reductora y preferencia de navegacion..... ellos me mandaron una elice de tres palas que va DE CINE llega a tope de vueltas a 7 nudos y crucero sobre las 2600 6 nudos muy suave y en condicones normales sbre los 2,3 litros hora , to en tu caso haria lo mismo.....llamar a la casa y que ellos te digan

Respuesta: Re: Elección de helice correcta
 

Pues ambas cosas
Poca potencia llevas unos 5 CV/Ton y en mi opinion deberias llevar unos 8 CV/ton
La helice aunque tripala me parece por la foto pequeña
Existen pogramas ejem'plo de caldulo de la heliz, que quizas te den una orientacion

Re: Elección de helice correcta
 

¿Suele dar mucho trabajo sacar la helice o normalmente salen bien?
Lo digo por cambiarla con el barco en el agua:nosabo:

Respuesta: Elección de helice correcta
 

Un coñaquito tras la cena.:brindis:
Los ajustes conicos son caprichosos , unos salen solos y otros extractor etc etc.Ademas esta la chaveta , la arandela de bloqueo de la tuerca , no se yo lo veo muy complicado hacerlo bajo el agua , pero como en este foro hay gente que ha hecho de todo todavia puede salir alguno que lo hace buceando y con un cubatita.:pirata::cunao:

Re: Elección de helice correcta
 

Me temo que no. Yo al menos, despues de haber cambiado la mia hace un mes, viendo todo lo que puede llegar a pasar, no lo intentaria. Ahora que lo tienes en seco, aprovecha. Seguramente la que necesitas la tienen en stock.

Re: Elección de helice correcta
 

ok, creo que tenéis razón. El barco no lo tengo en seco (no son fotos actuales) y aunque lo sacaré en breve, solo aprovecharé para tomar medidas y de esta forma pedir a Solé o a la empresa de turno que me indiquen el tipo de hélice que debería de llevar el barco. Y si no coincide con la que tengo montada quizás la cambie el próximo año que ya no me queda ni un duro para meter en el barco.:borracho:
Muchas gracias por los consejos.:brindis::adoracion:

Re: Elección de helice correcta
 

Josep, es inevitable hacer un símil con otro barco que conoces bien de la flota tabernaria. Has hablado con Kibo para saber que hélice lleva y el rendimiento...porque el sabe hasta la marca del último tornillo más escondido de su barco :cunao:

Igual he dicho una chorrada y no tiene nada que ver :sorry:
:brindis:

Re: Elección de helice correcta
 

Hola Tama,
no tengo ni idea pero supongo que aunque puedan ser parecidos, aquí entran muchos factores como desplazamiento, motor, relación de la reductora, superficie mojada, montaje pala timón, ...etc
Si es que es pa marearse.
Por cierto ¿que puede valer una hélice de tres palas? Me da que no va a ser barata para variar.:cagoento:

Re: Elección de helice correcta
 

Hay variedad, pero por irnos a algo concreto http://viewer.zmags.com/publication/...8#/91f2c878/12

y el catálogo http://www.vetus.com/catalog/categor...ellers/id/119/

:brindis:

Re: Elección de helice correcta
 

Bueno, aprovechando la salida de esta mañana, he aprovechado para hacer pruebas con el motor...
resultado con mar plana:
2000 rpm................5,4 nudos
2500 rpm................6,4 nudos
3800 rpm................7,1 nudos
Veo que el motor no pasa de las 3800 vueltas:nosabo:
El casco esta guarro (hace dos años que no sale del agua). No se si puede influir.
Al final paramos el motor y nos dedicamos a lo importante:cunao:
http://img829.imageshack.us/img829/9600/fotolarge.jpg

Y con visita incluida
http://img252.imageshack.us/img252/9...n0603large.jpg

Re: Elección de helice correcta
 

Sorry, se me ha olvidado preguntar si se puede probar de desembragar el motor y mirar a cuantas rpm puede llegar, sin peligro a cargarse alguna cosa.

Elección de helice correcta
 

No lo hagas.
Necesitas saber cual es el régimen de vueltas de ese motor para el que fue diseñado por el fabricante, ya sabemos que el régimen máximo que alcanzas ahora es de 3800... Con ese dato puedes saber que hélice poner...

Re: Elección de helice correcta
 

las velocidades que das...y si dices que el casco esta sucio y llegas a 3800 rpm.....no cambies nada dejalo como esta que esta bien....lo demas tirar el dinero a la basura.....

Re: Elección de helice correcta
 

Cofrades, :brindis:. Respetando las diversas opiniones que aqui se estan dando, algunas reflexionadas y otras no, lo que mi experiencia dice es que tengamos en cuenta que es un barco y no un coche :nop: . A este barco como le metais 4000 rpm a su motor y las mantangais navegando, el mecanico se hara de oro :cunao: . Los motores hay que cuidarlos y solamente exigirles en los momentos puntuales de imperiosa necesidad :nosabo:. Es mi humilde consejo y no pretendo sentar catedra, pero ahi cada uno con sus cosas hace lo que considere. El motor debe llevarse en regimen de par maximo de forma que sea coherente el esfuerzo con las capacidades del mismo :sip: . Si este barco tiene el motor de origen que indico el arquitecto o astillero, en su manual de propietario o catalogo constara la velocidad del mismo a unas revoluciones de motor, y esta seria la referencia de partida. Saludos a todos, :brindis:

Re: Elección de helice correcta
 

:sip::sip::sip::sip:

Re: Elección de helice correcta
 

Bueno Port-bo, no tengo ningún "manual de usuario" del barco ya que son barcos hechos a medida del armador y supongo que hay un contacto constante durante todo el proceso de construcción y lamentablemente lo único que he conseguido (de información) ha sido a base de preguntar al antiguo propietario y en el foro del mismo astillero. El caso que nos ocupa lamentablemente no lo tocamos.
De todas formas creo que lo mejor será dejarlo con la configuración del astillero.
Me he puesto en contacto con un fabricante de hélices y evidentemente su interés es que la cambie por una "a medida" pero visto lo visto me parece que quizás acabe por gastar el dinero para no ganar nada.

Yo siempre he ido a 2300 rpm en régimen de crucero y el motor a esta marcha va como una seda.:velero:

Re: Elección de helice correcta
 

Me parece muy bien que no pases de las rpm que tu creas, pero todos los motores tienen que llegar a sus rpm maximas con la helice, su velocidad maxima la tiene que alcanzar 300rpm por debajo de su tope, es decir, si el tope son 3000 la velocidad maxima la alcanzará a 2700 y la de crucero sobre las 2400 ya que se calcula un 20% por debajo de la maxima

Respuesta: Elección de helice correcta
 

Gràcies Nefta

Re: Respuesta: Elección de helice correcta
 

i si ho diu en Nefta.......... a misa! :brindis::brindis: