El 'músculo' que caza velas
 

:borracho::borracho: Una de las cosas que mas valoro de la vela es el ejercicio físico y la lucha del hombre contra los elementos.

Sin embargo, creo que este invento puede ayudar a navegantes solitarios y en especial a aquellos (a todos nos tocará algún día, supongo :D) cuya edad ya no les permite demasiadas alegrías físicas, o bién navegan un barco de eslora y superficie vélica considerable para un solo tripulante.

En fin, toda ayuda es buena si nos permite alargar y/o facilitar la práctica de la vela:

http://nauta360.expansion.com/2013/0...363726666.html

Sailology patenta un equipo eléctrico portátil que acciona los winches de los veleros
Facilita la navegación en solitario gracias a una fuerza de torsión de 130 NM

Salud. :brindis::brindis:

Re: El 'músculo' que caza velas
 

Buen invento esto le habria venido genial a unas compañeras este finde semana pasado, la mayor la tuvimos que subir los hombres y con trabajo, con un cacharro de estos fueran participado mas que ganan tenian :brindis:

Re: El 'músculo' que caza velas
 

Me parece entender de ése mensaje que lo mejor del invento puede ser el que sirva para que "ellas" y no "nosotros" puedan izar la mayor.....¡¡¡¡¡
Adquirí hace unos años una manivela marca "Magic Winch" que se anuncia como la más potente del mercado. O queda trabada, con la velocidad más rápida, o es lentísima con la corta, todo ello con un consumo de 500 vatios. Por algo más podía instalar un winche eléctrico que sirviera para izar la mayor y para enrrollar el foque, y mejor ´hubiera sido la inversión.
Hay que tener en cuenta que la fuerza que hace la manivela provoca su desplazamiento, por lo que quién la acciona tiene que sujetarla con fuerza para evitar que empiece a rodar sobre el winche.
Por todo ello, pongo en cuestión la bondad del aparato.
Saludos:brindis:...

Re: El 'músculo' que caza velas
 

debería tener un sistema de anclaje al winche para evitar la rotación....como bien dice el comentario anterior......:nosabo::nosabo:

Re: El 'músculo' que caza velas
 

Buen invento como bien comentas para marineros que no poseen un fisico perfecto , gracias por la informacion.:cid5::cid5:

Re: El 'músculo' que caza velas
 

Vosotros recomendarlas que utilicen aparatos eléctricos, y al final no nos necesitarán a nosotros para nada.

Siempre he pensado que es más cuestión de maña, que de fuerza, y sobre todo de coordinación con el piloto, porque si está cargando el viento en las velas, ya puedes tener el aparato que quieras, que el viento será más potente.

Cuando ves que la navegación habitual te supera, lo que tienes es que cambiar de tipo de navegación, pero para seguir disfrutando, lo contrario no es agradable y además es peligroso.

Re: El 'músculo' que caza velas
 

Gracias por el aporte, me gusta el sistema!
:brindis:

Re: El 'músculo' que caza velas
 

Este es como mínimo el tercero ......
Y vistos los anteriores se me parece como un poco de "juguete" ..
Si en 1 hora carga a tope, poco durara :nosabo: y para un 38' no creo que haga falta mucha máquina ..

Re: El 'músculo' que caza velas
 

Pero bueno, a ver... que comentarios son esos!
Machismos a estas alturas?? "Para que ellas suban la mayor"??? por favor!

Yo tengo un problema de espalda serio y subo la mayor poco a poco, me tomo mi tiempo y no soy un ejemplo, pero os puedo presentar a algunas que os aseguro están bastante más cachas que muuuuchos marinerillos :)

Y no suelo entrar en el tema, que me parece un poco penoso, pero hoy me ha dado el "momento fémina"
Ea!

:))

:brindis:

Re: El 'músculo' que caza velas
 

Cuidadin chicos que acaba de entrar Nuba en la tabernaaaaaa!!!!!!!
:meparto:

Respuesta: El 'músculo' que caza velas
 

Sabia yo que aqui si se habla de la mujer ya eres mayista, lo he dicho sin ninguna intencion acordandome de que este fin de semana pasado dos chicas que venian con nosotros no podian subir la mayor de un 41 pies, y la subia yo pero vi que ellas se quedaban con ganas de poder subirlas,
perdoname mujer, perdoname no te lo tomes asi que harto de machismo
te invito a unas rondas para que se tranquiliceis
:brindis:

Re: El 'músculo' que caza velas
 

Aceptadas las rondas, ¡solo faltaría!

Y que conste que soy de las que defiende que de igualdad, nada :))) A mi, que me traten de princesa, me suban la mayor y me carguen la compra, eh??? jajajaja

Lo que sí es cierto es que , seas hombre o mujer, estar en forma ayuda y mucho para jugar con las velas, especialmente cuando sopla...

Rondas y besos y abrazos y buen rollito!

Re: El 'músculo' que caza velas
 

JAJAJAJA
Es que se me está poniendo un biceps que no veas...
jajajajaja
:burlon:

Re: El 'músculo' que caza velas
 

Nuba, tu si que sabes! :brindis:

Respuesta: El 'músculo' que caza velas
 

No debi de explicarme bien Nuba, no soy nada machista es mas soy de los que piensan que si la mujer tuviera mas poder en esta sociedad otro gallo nos cantaria.

:brindis:

Re: El 'músculo' que caza velas
 

Nuba, no hagas caso a Oche te ha leído lo del biceps....y te está haciendo la pelota...

:burlon:




:cunao::cunao::cunao:


:meparto::meparto::meparto::meparto:

:brindis::brindis::brindis:

Respuesta: El 'músculo' que caza velas
 

Calla Ankaluze, que me vas a descrubir :cunao:

Re: El 'músculo' que caza velas
 

jajajajajajajajajajaja
:adoracion::adoracion::adoracion:

Re: El 'músculo' que caza velas
 

En serio , salvo problema de salud serio , no veo el problema de subir la mayor :nosabo::nosabo:, tengo un 38 pies y ni necesito el winch , solo lo gasto para los íntimos 50 cm para que quede bien tensa , antes de artefactos eléctricos , yo inverteria en carriles de rodamientos , no gastan luz y facilitan mucho el trabajo .
:brindis:

Re: El 'músculo' que caza velas
 

:borracho::borracho: En eso tienes razón, unos carros de mayor con rodamientos son una magnífica inversión, y no solo por comodidad, sinó por seguridad.:sip:

Aunque el "parato" caza también escotas, que creo es su mayor utilidad.

Salud.:brindis::brindis:

Re: El 'músculo' que caza velas
 

:brindis::brindis:

si alguien se compra el winchRite
que nos explique que tal funciona
y en que barco

para velas mayores de mas de 50m2
ya podría empezar a ser útil
(en el texto habla de veleros de 38pies ?)

te puede ayudar para subir al mástil ?
..............Por razones de SEGURIDAD: Aunque WinchRite tiene bastante fuerza, no es recomendado utilizar para subir personas por cualquier estructura, como el mástil..... (de la web)
ver mejor.....preguntas frecuentes http://www.boatwide.es/common%20imag..._winchrite.pdf
es decir puede con nuestro peso ?
podría ser una buena ayuda a los solitarios ?

va a durar la batería bastantes horas ?
habrá que tirarla despues de dejarla unos meses de invierno en el barco ?

en otros post de esta taberna ya se comentó
algo sobre manivelas de winche comparándolas
con el winche eléctrico

esta manivela es bastante mas barata que un winche
eléctrico

hablando un día con un patrón de un imoca60 confesó
que llevaba escondida una manivela eléctrica y que para
subir la mayor le había sido útil muchas veces

esperando noticias
:velero:


http://www.maniwell.com/manivela_es/...vela-winch.php

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...light=manivela

Podéis verla y pedir precio en su web original http://www.moreaintl.com

Luego tenemos una que tiene buena pinta al menos.. se trata de la MAGICWINCH



http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=23444



nota
el par de la modea es de 85Nm
la wincRite pone 130Nm ?
la magicwinche pone 100Nm ?

Re: El 'músculo' que caza velas
 

:brindis::brindis::brindis:
No voy a descalificar un artilugio queno he probado pero el hecho de que sea electrico lo descarta para travesias largas supongo que debe ser como un taladro que se tiene que recargar en casa no?

Re: El 'músculo' que caza velas
 

En un barco de menos de cuarenta pies puede que funcionen, pero su tamaño y peso no pasa desapercibido.
En un barco mayor, con velas de más de cincuenta metros carece de fuerza y velocidad suficiente, y por un poco más tienes un winche eléctrico que te suba la mayor o te enrolle el génova, con un funcionamiento correcto.
Adquirí una Magic Winch y me ha decepcionado bastánte.:nop:
Saludos:brindis:

Re: El 'músculo' que caza velas
 

Estuve trasteando con el WinchRite en mi barco antes de escribir mi nota de prensa. Su fuerza de 130 Nm (unos 13 kg. en números redondos) es algo menos de los 15 kg. que desarrolla un senior o una fémina y bastante menos que los 25 kg. que le mete a la manivela del winch un tripulante joven en forma.
En maniobras normales de cazado o izado no le vi especial utilidad. Es demasiado engorroso. Un buen acastillaje facilita mucho subir la mayor y jugando con el rumbo se pueden minimizar mucho los esfuerzos de cazado. Donde le vi un hueco a este aparato es en esas maniobras cotidianas en crucero que exigen dos personas coordinadas, una de ellas al winch. Subir el FB, el chinchorro, sacar el asimetrico del cofre, . .. Incluso ayudar a subir al palo, aunque el manual de instrucciones desaconseja esta maniobra por cuestiones de seguridad. En barcos de cierta eslora llevados por una pareja senior (situación cada día más habitual) este winch eléctrico creo que puede tener aquí su espacio.
saludos

Re: El 'músculo' que caza velas
 

:eek::eek::eek:

:D

Re: El 'músculo' que caza velas
 

Esos bichos son unos multiplicadores de par. Mexplico:

Cuando le das al winch con la manivela tienes que hacer una fuerza de, digamos, 25 kg sobre ella y dar vueltas, bastante incómodo, sobre todo en la parte "mala" de la vuelta cuando te pilla a contramano. Supongamos que la manivela tiene 20 cm, con lo que estás aplicando un par de 5mkg y dar un porrón de vueltas.
Si pones una manivela de 40 cm el par sube al doble, lo que te permite bajar la fuerza a la mitad dando las mismas vueltas o usar una velocidad más rápida (el doble) del winch y das la mitad de vueltas a 25 kg. Pero en ambos casos tienes que bailar la samba con la columna. Poco recomendable.

Entonces pones un aparato de esos con una palanca de un metro, lo que te permite, con tus 25 kg aplicar un par de 25 mkg :eek: SIN MOVERTE, sólo aguantando -mucho más cómodo y relajante para la columna- a cambio de la energía eléctrica que consume el bichejo.

¿Merece la pena o no?

Otra cosa es que tenga la potencia requerida durante el tiempo necesario = mucho trabajo, que eso es otra historia. Pero con pilas recargables, :nop::nop:.

Re: El 'músculo' que caza velas
 

sin querer ser tocapelotas, solo una pequeña puntualizacion...

130 Nm es una unidad de momento (o coloquialmente de capacidad de brazo de palanca)...

eso significa que si con una maneta de winch tipica, de 10 pulgadas (unos 25 cm) de largo de palanca, "la palanca" que se hace es de 130Nm, entonces dividiendo por el la longitud del bazo tendras la fuerza...

130Nm/0.25 m = 37.5 kg!!...más que el de tu chavalote joven y fuertote

Re: El 'músculo' que caza velas
 

No voy a entrar en la discusión técnica porque tengo todas las de perder. Soy hombre de letras. Lo que te puedo asegurar es que el aparato va justito para subir al señor de la foto, que es mi amable vecino de amarre y su simpatica almiranta. No da 37 kilos en la manivela ni de coña. Te lo aseguro yo, que estaba allí.
Los 130 Nm será una conversión?, una equivalencia? Seguro que lo sabes explicar mejor que yo.
saludos y :brindis:

Re: El 'músculo' que caza velas
 

bueno... pues por escribir asi rapido de cualquier manera hice mal las cuentas

esos 130Nm , los pasamos a kgm (aprox 10 N son 1 kg), por lo que queda 13kgm.

Si esos 13 kgm, los divides por la longitud del brazo de palanca de una maneta normal da:

13 kgm/0.25 m = 52 kg!!

o sea, no da 37 kg, sino 52!!

no dudo que, como bien dices, el cacharro ese no dé esa fuerza... lo que debe ocurrir es que ese es un valor teorico, pero que en la practica no lo alcanza... pero los numeros dicen eso

Re: El 'músculo' que caza velas
 

Si realmente desarrolla mas de 50 kg , se tendrá que dar la vuelta alrededor del winch tripulante incluido .... , estamos hablando de mucha fuerza como para que se pueda aguantar , tendrá un ambrague de seguridad como en lo taladros de obra publica ? :nosabo:

Re: El 'músculo' que caza velas
 

Si no tiene algun sistema de seguridad como dices podría pasarnos algo parecido al del video :eek:

Re: El 'músculo' que caza velas
 

Por poco más que la manivela, conviertes un winche normal en eléctrico y reenvías todo lo pesado a ese winche.
Yo llevo winche eléctrico, y lo consideraba una tontería hasta que los probé. Ahora pues como todo, lo veo comodisimo. La única precaución es tener mucho cuidado donde pones las manos. Algún susto ya me he llevado.
La manivela de pilas, pues eso, siempre que la quieras utilizar, ley. De murphy, start descargada, y en 4 cuatro años pilas a la basura

Re: El 'músculo' que caza velas
 

Desempolvo este hilo pues puedo aportaros mi experiencia con la palanca en cuestión.

Le he dedicado una entrada de mi blog y lo cuelgo por si os interesa

Para leer el enlace.->

https://lh3.googleusercontent.com/-A...g_IMGP8505.jpg

Re: El 'músculo' que caza velas
 

Tengo el WinchRite hace poco tiempo, y aun no he podido probarla bien, pero las primeras impresiones son satisfactorias, la mejor aplicación es para enrollar el genova, necesito 100 vueltas de maneta aproximadamente.
Hace mucha fuerza, la primera vez no la tenia bien sujeta y se me escapo de las manos, pero se para sola inmediatamente, no causa problemas.
Supongo que este verano podre sacarle partido y tener mejor mas y mejor información.
Mi barco es un 13 m.

Re: El 'músculo' que caza velas
 

ojito los que subís "electricamente" las velas, que no podeis daros cuenta de que algo va mal y luego pasa lo que pasa... cuantas veces se habrá quedado la driza enganchada en un obenque o cruceta o un sable en el lazy jack etc etc; esos inventos están "bien" para lo que son, pero sólo eso...

Re: El 'músculo' que caza velas
 

Estos aparatos no creo que puedan romper nada, la fuerza que tienen es mas parecida a la que puede hacer una persona.

Re: El 'músculo' que caza velas
 

Hay quien opina que es mejor tocar las cuerdas de un instrumento directamente con las manos (Guitarra) otros con un arco (Violín) y los que prefieren los martillos de un piano. Pero a todos se les rompen la cuerdas

Mi experiencia de momento es que como tu opones con tu cuerpo a través del brazo la fuerza que está haciendo la palanca eléctrica, en cuanto hay "mas carga" por encontrar resistencia lo notas inmediatamente y es el momento de para y mirar que esta pasando y que provoca ese aumento de carga.

He visto romper crucetas cazando una driza a palanca de mano y trabar maniobras por no mirar que hace resistencia.

Por descontado la mas sencillo es tocar el bombo, pero hasta para eso hace falta un mínimo de sensibilidad.

:brindis: