La Taberna del Puerto

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xXx 30-10-2007 22:47

Diesel Dos Tiempos
 
:brindis: :brindis: :brindis: :brindis: :brindis: :brindis: :brindis:
Que corra la cerveza en este hilo, tuve el verano pasado una Astondoa 43 pies open, de algunos añitos, esta tenia 2 Detroit Diesel "2 Tiempos" Se que es bastante inusual, que fue una experiencia que no fue mas haya.... pero vaya, existen, Boto a Brios :pirata: que existen, mi cuestion es que llevo desde el verano pasado discutiendo con un amigo "de los listos el" que se ha jugado de todo que no existe un motor Diesel 2 tiempos.... y la verdad, creia que en internet lo documentaria bastante bien para callarle la boca, pero he encontrado mas bien poca o casi nada de informacion sobre este tipo de motores..... ¿alguien sabe donde encontrar documentacion sobre estos motores?????

TBO 30-10-2007 23:04

Re: Diesel Dos Tiempos
 
Los TOAS (Transporte Oruga Acorazado) americanos, conocidos como M-113 por el ejército americano, esos transportes de tropas blindados con orugas, cuadradotes, también conocidos como "cajas de zapatos", llevan motores diesel de 2 tiempos. Claro que existen.

Un saludo.

guaterlain 30-10-2007 23:09

Re: Diesel Dos Tiempos
 
Tengo entendido que en mercantes no es raro.

Saludos :brindis:

krusky 30-10-2007 23:12

Re: Diesel Dos Tiempos
 
No hay nada como Googlear en Inglés:

http://www.motorpasion.com/2006/09/0...ente-del-mundo

http://people.bath.ac.uk/ccsshb/12cyl/

http://www.marinediesels.info/Basics...xplanation.htm

http://www.tpub.com/content/engine/1...s/14081_22.htm

http://www.manbw.com/

Espero que tu amigo sepa Inglés:rolleyes:

Choquero 30-10-2007 23:13

Re: Diesel Dos Tiempos
 
Detroit diesel no solo fabrica motores diesel de 2T para la navegación, también equipan este tipo de motores muchos vehículos blindados de uso militar, el más conocido sin duda el TOA M-113 y todas sus variantes, que equipaban uno de 210 hp, con una caja de cambios automática de tres marchas avante y una atrás, convertidor de par, compresor volumétrico y transmisión por cadenas.
Su arquitectura es de seis cilindros en V con válvulas en cabeza.
Si, con vávulas en cabeza, válvulas únicamente de escape, pues la admisión la hace a través de lumbreras que lleva en la camisa.
La principal característica de estos motores es que tienen una capacidad de aceleración brutal, son rapidísimos cogiendo vueltas, y mucha gente duda de que realmente sean diesel al ver su respuesta y su sonido. Sus consumos van parejos a la potencia desarrollada, estando para el citado vehículo en 0´75 litros/Km. y una velocidad campo a través de 70 Km/h.
¡Ah!, y por cierto, el TOA también navega, tiene unos faldones de caucho que tapan las cadenas hasta la mitad del tren de rodaje que hace que el agua que impulsan las cadenas con unas cucharas que tienen en los eslabones circule y empuje hacia adelante al vehículo, tiene también dos bombas de achique y unas palancas de dirección diferenciadas para cuandocircula por tierra o navega. No se si te servirá, pero al menos esperohaberte distraido un poco.
:brindis: Y estas para refrescarnos:brindis:

REIRA 30-10-2007 23:24

Re: Diesel Dos Tiempos
 
La mayoría de los motores de los grandes barcos mercantes y petroleros son diésel de dos tiempos, con cilindros como cabinas de teléfono.

http://www.dieselduck.ca/machinery_p...BWK108ME-C.jpg

En esta página en jinglish lo explican muy bien http://www.dieselduck.ca/. Aquí uno en la foto dentro del cilindro

http://www.dieselduck.ca/machinery_p...C_cylinder.jpg
:brindis:

manolo g. 30-10-2007 23:27

Re: Diesel Dos Tiempos
 
Estimado tabernario:

Salvo mejor criterio, por alguno de los mohtruoh tractoristas de la taberna, te dire que existen claro que existen, a saber

El mais grande do mondo

http://www.motorpasion.com/images/Mo...el_mundo-1.jpg

14 cilindros en linea y unos 25.000 litros de cilindrada y unos 110.000 hp de potencia

otro de un barco

http://bp3.blogger.com/_bSGWCPBUkFY/...0/domine+2.JPG

El uso habital en la actualidad, esta en grandes generadores para produccion de energia electrica

y sorpresa

tenemos un saab con un diesel de dos tiempos (este para que te hinches de cerveza, ganada en desigual apuesta con el incredulo

http://www.blogsmithmedia.com/es.aut...202478_450.jpg

mas informacion en

http://es.autoblog.com/2007/06/11/of...-el-nuevo-9-3/

manolo g.

............entre motores

manolo g. 30-10-2007 23:29

Re: Diesel Dos Tiempos
 
Estimados tabernarios:

Joer que nivel de taberna, se me han adelantao Choquero y Riera, que nivel de taberna

manolo g.

..........asombrao

galileo 30-10-2007 23:34

Re: Diesel Dos Tiempos
 
Es algo más que habitual en los grandes barcos.

Por ejemplo : Maersk Emma

Díle a tu amigo que se pague unas rondas. :meparto: :meparto:
:brindis: :brindis:

Colt Cabrera 30-10-2007 23:46

Re: Diesel Dos Tiempos
 
Y no nos olvidemos de la aeronáutica..

http://www.enginehistory.org/photoga...1/ACZoche1.jpg
http://www.enginehistory.org/ACZoche1.jpg

..The cylinders of the Zoche diesel engine from Germany are simple in appearance since it is of the two stroke cycle type and the cylinders have ports rather than poppet valves...

Miahpaih 30-10-2007 23:55

Re: Diesel Dos Tiempos
 
:D :D :D

Si, estos motores los suelen llevar las Fisherman en USA, Bertram, Hatteras,
Post, Buddy Davies, etc. etc.
dan muy buen rendimiento.

Saludos
Miahpaih

:D :D :D

Mas 31-10-2007 02:03

Re: Diesel Dos Tiempos
 
Los antiguos motores Campeon, no eran tambien de dos tiempos?
:brindis:

Epep 31-10-2007 07:41

Re: Diesel Dos Tiempos
 
Otro: los míticos grey hound, los autobuses con el galgo pintado en el costado que recorren EEUU(los que se ven en las road movies) creo que tambien usan 2T

Nostramo 31-10-2007 07:48

Re: Diesel Dos Tiempos
 
Cita:

Originalmente publicado por manolo g. (Mensaje 147731)
Estimado tabernario:

y sorpresa

tenemos un saab con un diesel de dos tiempos (este para que te hinches de cerveza, ganada en desigual apuesta con el incredulo

http://www.blogsmithmedia.com/es.aut...202478_450.jpg

mas informacion en

http://es.autoblog.com/2007/06/11/of...-el-nuevo-9-3/

manolo g.

............entre motores


- Me parece que no, el motor del Saab es el normal diesel de cuatro tiempos (en este caso concreto me parece que es de origen Fiat), lo que lleva es un sistema de turbocompresor que denominan de dos tiempos, y que sinceramente no se como funciona, pero cuando pueda miraré de averiguar.

:brindis: :brindis: :brindis:

Choquero 31-10-2007 10:24

Re: Diesel Dos Tiempos
 
Y puestos a hablar de motores raros, recordaros que la fábrica alemana Junkers fabricaba un motor diesel para aviación sin culata. :cunao: :cunao: :cunao:
:nosabo: ¿Os pica la curiosidad?:nosabo:
Si os portais bien os contaré más sobre él :meparto: :meparto: :meparto:
(Y para más inrri trabajaba en el ciclo 2T)

malamar 31-10-2007 11:48

Re: Diesel Dos Tiempos
 
os librais que estoy viendo la Sentencia...

:brindis:

Nostramo 31-10-2007 13:20

Re: Diesel Dos Tiempos
 
Cita:

Originalmente publicado por Choquero (Mensaje 147885)
Y puestos a hablar de motores raros, recordaros que la fábrica alemana Junkers fabricaba un motor diesel para aviación sin culata. :cunao: :cunao: :cunao:
:nosabo: ¿Os pica la curiosidad?:nosabo:
Si os portais bien os contaré más sobre él :meparto: :meparto: :meparto:
(Y para más inrri trabajaba en el ciclo 2T)

- Si pero este motor, que si no me falla la memoria daba 600 cv. de potenciA, no terminó de funcionar bien y no llego a ser operativo.

- Lo de motores sin culata se da en algunos de dos tiempos.

:brindis: :brindis: :brindis:

xXx 31-10-2007 14:13

Re: Diesel Dos Tiempos
 
:borracho: :borracho: :borracho:
:adoracion: GRACIAS A TODOS:adoracion:
que pasada, pues de verdad que harto de buscar informacion y nada de nada..... podriamos crear un buscador porque visto lo visto en Google son unos aficionados...... he disfrutado de lo l¡ndo con los enlaces y las imagenes.... de verdad que si.......


TABERNEROOOOOOOOOO QUE MIS COFRADES TIENE SED.... PAGO YO

:pirata: :borracho: :borracho: :brindis: :brindis: :borracho: :borracho: :pirata:

tantanka 31-10-2007 15:08

Re: Diesel Dos Tiempos
 
gracias a todos no, toma otro mas y de 2 tiempos marino:cunao: :cunao: ahora vas y se lo cascas a tu amigo:meparto: :brindis: :velero: http://www.directindustry.es/prod/ma...646-43097.html

Panxut 31-10-2007 15:09

Re: Diesel Dos Tiempos
 
Estuve este verano pasado,montando en un tractor de los años 40(de los de verdad, del campo), que usaba un motor de un solo cilindro y el propietario me comentó que era Diesel dos tiempos, se arrancaba a mano, llevaba una cazoleta que debia calentarse con un soplete a modo de calentador.
Intentaré que me indique que marca era y algo encontraremos en la red.

Panxut 31-10-2007 15:24

Re: Diesel Dos Tiempos
 
http://img159.imageshack.us/img159/1...lssmallvs3.gif

Clica:Diesel Dos Tiempos

pixuetu 31-10-2007 15:30

Re: Diesel Dos Tiempos
 
jajaja un vecino mio tenia un tractor (agricola ) con motor diesel de dos tiempos que le arrancaba en cualquiera de los dos sentidos, unas birrassss:brindis::brindis::brindis::brindis: ah! Choqueroo queremos saber.............

Indibil 31-10-2007 16:59

Re: Diesel Dos Tiempos
 
Cita:

Originalmente publicado por Panxut (Mensaje 148014)
Estuve este verano pasado,montando en un tractor de los años 40(de los de verdad, del campo), que usaba un motor de un solo cilindro y el propietario me comentó que era Diesel dos tiempos, se arrancaba a mano, llevaba una cazoleta que debia calentarse con un soplete a modo de calentador.
Intentaré que me indique que marca era y algo encontraremos en la red.

Panxut, eran los "indetructibles" Lanz fabricados en españa por Lanz Iberica SA. con patente americana alla en los años 50 y los mantaban en Getafe. Tenian un solo cilindro en ciclo diesel de 2 tiempos, se caractetizaban por que tenian un volante de inercia que abultaba tanto como el tractor. Hace poco vi funcionar uno y es impresionante el petardeo que pega. Un detalle, tenian entre 30 a 60cv y el modelo de 30 cv consumia entre 1,3 y 2 L. por hora de trabajo! eso si ahora son piezas de museo.
salud

Choquero 31-10-2007 17:40

Re: Diesel Dos Tiempos
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
Cita:

Originalmente publicado por pixuetu (Mensaje 148025)
jajaja un vecino mio tenia un tractor (agricola ) con motor diesel de dos tiempos que le arrancaba en cualquiera de los dos sentidos, unas birrassss:brindis::brindis::brindis::brindis: ah! Choqueroo queremos saber.............

Este es el motor, cuando menos es curioso.
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...s_Jumo_205.jpg

http://www.enginehistory.org/Diesels/CH4.pdf
En el link de arriba una reseña sobre él, aunque esta en jinglis o pikinglis o en la lengua de los hijos de la Gran... Bretaña.
Su arquitectura es inusual, al menos para lo que estamos acostumbrados a ver, no olvidemos que es un motor de uso aeronáutico, tenía dos cigüeñales opuestos, según se ve en la foto uno arriba y otro abajo, cada uno de ellos era movido por seis pistones que comprimían el aire no contra una culata, sino contra otro pistón que se le oponía y movía el cigüeñal opuesto, la inyección se producía en el medio de la camisa, donde se alojaba el inyector. A modo de distribución, los dos cigüeñales se conectaban mediante una cascada de engranajes y la admisión y el escape a través de lumbreras en la camisa, como véis, Diesel de 2T.
Y en aeromodelismo ya apenas se ven, pero hasta los años ´90 se veían volar aeromodelos con pequeños motores diesel de 2T con cilindradas de entre 0´49 cc. y 10 cc., siendo muy usuales los de 2´5cc.
¿Alguien me invita a una copita de Luis Felipe?

Panxut 31-10-2007 18:01

Re: Diesel Dos Tiempos
 
Cita:

Originalmente publicado por Indibil (Mensaje 148061)
Panxut, eran los "indetructibles" Lanz fabricados en españa por Lanz Iberica SA. con patente americana alla en los años 50 y los mantaban en Getafe. Tenian un solo cilindro en ciclo diesel de 2 tiempos, se caractetizaban por que tenian un volante de inercia que abultaba tanto como el tractor. Hace poco vi funcionar uno y es impresionante el petardeo que pega. Un detalle, tenian entre 30 a 60cv y el modelo de 30 cv consumia entre 1,3 y 2 L. por hora de trabajo! eso si ahora son piezas de museo.
salud



OKS.

Un LANZ, ahora me acuardo.

Si, si. Tiene un volante que PADIOS.

capitan necora 31-10-2007 21:17

Re: Diesel Dos Tiempos
 
Hola, raros ,raros hay en la viña del señor, he navegado con motores de locomotora marinizados, y otra joya era un motor que habia sido electrico,que se usaba para dar electricidad a llosequipos en los astilleros ,traido de USA, marinizado, y montado por un armador gallego, en uno de sus mercantes, , creo que era un WHESPORT, o algo asi, nos dio mas lata que un niño tonto, el jodido del motor, perdiamos por algun lado y recuerdo que el Jefe lleno el motor de pimenton para intentar llegar a puerto, al final nos remolcaron.

salud:brindis:

gokudesm 11-08-2009 00:52

Re: Diesel Dos Tiempos
 
buenas, miren tengo q hacer un trabajo practico de MOTORES DIESEL DOS TIEMPOS por fabor necesito informacion o libros donde me digan el funcionamiento, sistemas de refrigerancion, de alimentacion, etc. q este bien completo la informacion porque la verdad q no consigo mucho sobre este tipo de motor.
gracias

Albatros 11-08-2009 01:00

Re: Diesel Dos Tiempos
 
Cita:

Originalmente publicado por Epep (Mensaje 147800)
Otro: los míticos grey hound, los autobuses con el galgo pintado en el costado que recorren EEUU(los que se ven en las road movies) creo que tambien usan 2T

En mi pais habia una empresa que tenia esos autobuses, y si eran dos tiempos con motores V8 o V12 eso no me acuerdo, transversal. Y volaban aparte de sonar bien bonito. Un dato curioso no train bomba de inyeccion, si no usaban inyectores bombas. Por ser diesel podrian lubricarse con sistema forzado como los 4 timpos por lo que no eran mas contaminates, no quemaban aceite.

Filibustero 11-08-2009 07:40

Re: Diesel Dos Tiempos
 
Yo estuve pescando Marlin en Canarias con esta Bertram http://www.dotsytoo.com/barco.cfm?idioma=esp
y también lleva Detroit Diesel de 2 tiempos.

tradixabia 11-08-2009 09:28

Re: Diesel Dos Tiempos
 
En cuanto a los fueraborda. Existe alguna razón técnica por la que no proliferen los fueraborda diesel?
Saludos y buen viento

iferfoz 11-08-2009 11:01

Re: Diesel Dos Tiempos
 
Para motores curiosos, el que montaba el Fokker del Barón Rojo, un Oberursel de creo ocho cilindros en estrella pero con la particularidad de que el cigüeñal era fijo, lo que gira son los cilindros alrededor de este.
Yo hice la maqueta de este avión y me sorprendió esta tecnología.
Saludos :brindis::brindis:

espunki 11-08-2009 16:23

Re: Diesel Dos Tiempos
 
Cita:

Originalmente publicado por tradixabia (Mensaje 628162)
En cuanto a los fueraborda. Existe alguna razón técnica por la que no proliferen los fueraborda diesel?
Saludos y buen viento

hace sobre 25 años ya existian los fuerabordas diesel eran de marca ruggerini, pero dado a su peso , ruido ,lentitud y vibraciones en comparacion con los gasolina no tuvieron exito, tambien hara sobre 6 años la marca yanmar tenia dos fuerabordas diesel uno de 27 cv y otro de 36 ya no eran tan tochos como los rugerine tenian un tamaño aceptable pesen sobre 15 kg mas que un 4 tiempos pero su precio era bastante elevado el precio del de 27 era sobre 11000 euros mas o menos,aun hay algunos por ahi funcionando en pontevedra se vendieron varios mediante touron sa ,pienso que con el avance que tienen los motores diesel hoy en dia y el incremento de compra de embarcaciones en breve apareceran fuerabordas, haber si sacan algo original tal vez un gasolina wankel (rotativo) como los de mazda dado que su espacio es muy reducido o incluso diesel , pero de momento habra que esperar:brindis:

Albatros 11-08-2009 16:44

Re: Diesel Dos Tiempos
 
Cita:

Originalmente publicado por tradixabia (Mensaje 628162)
En cuanto a los fueraborda. Existe alguna razón técnica por la que no proliferen los fueraborda diesel?
Saludos y buen viento

Estuve husmeando en Internet y los chinos tiene motores fuera de borda diesel, uno de los problemas te aseguro que es, que el mas grande mercado, USA, no los usaria. Aqui son en contra de los diesel, no me preguntes el por que. La Chrysler intento introducir los motores diesel en sus autos, y fue un fracaso. Pero todo cambia y tal vez en futuro empezaran a asimilarlos.

rolando1943 11-08-2009 17:00

Re: Diesel Dos Tiempos
 
¡Hola¡:)
¡¡¡Taberneroooooo unas rondas para l@s presentes¡¡¡
Hace unos cuantos dias (en los años 60) teníamos en la "tres marias" un motor diesel de un cilindro (no recuerdo la cilindrada) que cuando bajaba el piston movía la barca mas de un palmo:meparto:para abajo
Como anécdota salia y entraba del puerto de Barcelona con documentacion de motor de lavadora:meparto::meparto:
salu2
rolando:velero::borracho:

Kane 11-08-2009 18:03

Re: Diesel Dos Tiempos
 
Cita:

Originalmente publicado por Choquero (Mensaje 148084)
Y en aeromodelismo ya apenas se ven, pero hasta los años ´90 se veían volar aeromodelos con pequeños motores diesel de 2T con cilindradas de entre 0´49 cc. y 10 cc., siendo muy usuales los de 2´5cc.
¿Alguien me invita a una copita de Luis Felipe?

¡Mi Webra 2,5 cc! También tenía un McCoy 3.5 glow-plug y ahora los dedos machacados por los golpes cuando se volvían.

Realmente eran Diesel 2T. No llevaban inyectores, válvulas (como tales), sino la lumbrera de escape y la rotativa del cigüeñal. A pesar de que aspiraban mezcla sin precomprimir el encendido se producía por compresión, ajustable por medio de un contrapistón para más inri. No se puede imaginar algo más simple, eficaz y pequeño.

¡Estoy disfrutando como un enano con este post!

Una botella entera para tí. Y un tonel para los demás. Pero no os lo bebáis en dos tiempos... ¡Demasiado rápido!

boot strap bill 11-08-2009 18:41

Re: Diesel Dos Tiempos
 
Cita:

Originalmente publicado por Albatros (Mensaje 628121)
En mi pais habia una empresa que tenia esos autobuses, y si eran dos tiempos con motores V8 o V12 eso no me acuerdo, transversal. Y volaban aparte de sonar bien bonito. Un dato curioso no train bomba de inyeccion, si no usaban inyectores bombas. Por ser diesel podrian lubricarse con sistema forzado como los 4 timpos por lo que no eran mas contaminates, no quemaban aceite.

eso suena como la vieja ONDA!!!!!

Albatros 11-08-2009 19:05

Re: Diesel Dos Tiempos
 
Cita:

Originalmente publicado por boot strap bill (Mensaje 628397)
eso suena como la vieja ONDA!!!!!

Todo un simbolo de un Uruguay que paso.

Jangada 11-08-2009 19:10

Re: Diesel Dos Tiempos
 
Tarde descubro este hilo, navegué varios años con motor GM detroit 2 tiempos, de 4 cilindros. Según el inyector podía tener 104 HP o 142 HP, no recuerdo bien las cifras. El secreto era saber regular bajo la tapa de válvulas los engranajes dentados que hacían entrar en funcionamiento el inyector en el momento correcto y por orden de ignición de los cilindros.
Todos los remolcadores (3) del puerto de Manaus en el Amazonas, donde llegan petroleros, trabajan con motores detroit de diversas cilindradas.
Es un motor eterno, usado por la U.S Navy en las lanchas de desembarque.
Restaurar el motor era la cosa más fácil, con el kit de camisas, pistones vielas, juntas y casquillos, que costaba unos 400$, lo dejabas nuevo.
Por cierto, con poca batería o casi ninguna, le dábamos un spray de matar cucarachas a la admisión y se ponía en marcha son apenas una vuelta.
En Brasil muchos camiones ford 9000, usaban el mismo motor en los 80´y 90´.
:brindis::brindis:

Epep 11-08-2009 20:52

Re: Diesel Dos Tiempos
 
Cita:

Originalmente publicado por Albatros (Mensaje 628406)
Todo un simbolo de un Uruguay que paso.

Exactamente esos ómnibus, los del galgo...(como el galgo de la Onda, siempre corriendo) Saludos:brindis::brindis::brindis:

Cabot 11-08-2009 23:13

Re: Diesel Dos Tiempos
 
Cita:

Originalmente publicado por Indibil (Mensaje 148061)
Panxut, eran los "indetructibles" Lanz fabricados en españa por Lanz Iberica SA. con patente americana alla en los años 50 y los mantaban en Getafe. Tenian un solo cilindro en ciclo diesel de 2 tiempos, se caractetizaban por que tenian un volante de inercia que abultaba tanto como el tractor. Hace poco vi funcionar uno y es impresionante el petardeo que pega. Un detalle, tenian entre 30 a 60cv y el modelo de 30 cv consumia entre 1,3 y 2 L. por hora de trabajo! eso si ahora son piezas de museo.
salud

efectivamente eran los LANZ, fabricados bajo licencia en Getafe, monocilindricos, horizontales, semidiesels y por lo tanto de dos tiempos, pero eran de origen aleman de los años 20, existio un sucedaneo comunista, el URSUS que era una copia literal con una tonelada mas de hierro y logicamente de color rojo sangre.
Los Detroit Diesel o General Motors ya no se fabrican, por su diseño contaminan y consumen como cosacos. La compro la MTU.
Solamente una division de GM la EMD sigue fabricando una version de hasta 3.600 HP a 900 rpm, para propulsion, generadores para submarinos y emergencia de centrales nucleares.
Saludos


Todas las horas son GMT +1. La hora es 08:58.

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