La Taberna del Puerto

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-   -   Como puedo mejorar la apnea? (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=107998)

nathapr0 08-04-2013 20:39

Como puedo mejorar la apnea?
 
Buenas, alguien que haga apneas a menudo me puede decir como es la forma correcta de coger aire y como expulsarlo? Hago unos 30 metros buceando a unos 2 metros de profundidad en piscina, supongo que podria llegar a los 35 forzando mucho pero no me atrevo a hacer el indio... me gustaria llegar a los 50 m.

vertijean 08-04-2013 20:46

Re: Como puedo mejorar la apnea?
 
Son varios pasos , primero tienes que correr de forma aerobica , para desarrollar capacidad pulmonar , luego capacidad anaerobia mediante sprint o demás deportes muy intensos , en final trabajar la relajación para aprender a bajar las pulsaciones antes de bucear .
A partir de allí harás progresos buceando , forzando no .
:brindis:

jiauka 08-04-2013 20:56

Re: Como puedo mejorar la apnea?
 
buena forma fisica, hiperventilar, practicar mucho el cunilingus ;), hay muchas formas de mejorar la apnea.

jomogar3 08-04-2013 21:05

Como puedo mejorar la apnea?
 
Y nada de tabaco! Jaja

teteyomai 08-04-2013 21:28

Re: Como puedo mejorar la apnea?
 
yo en tu lugar consultaría con la federación (FEDAS), en su pagina podrás encontrar como contactar con ellos y donde poder ayudarte...no juegues con tu salud...ya de paso:borracho: salud....:brindis:

rostxx 09-04-2013 02:03

Re: Como puedo mejorar la apnea?
 
Cita:

Originalmente publicado por nathapr0 (Mensaje 1474348)
Buenas, alguien que haga apneas a menudo me puede decir como es la forma correcta de coger aire y como expulsarlo? Hago unos 30 metros buceando a unos 2 metros de profundidad en piscina, supongo que podria llegar a los 35 forzando mucho pero no me atrevo a hacer el indio... me gustaria llegar a los 50 m.

http://www.youtube.com/watch?v=uQITWbAaDx0

quizas ese video te va a gustar:brindis:
un saludo roman

scubaduba 09-04-2013 10:51

Re: Como puedo mejorar la apnea?
 
La hiperventilacion ayuda, pero si abusas puede producir desvanecimientos. Si haces apneas, ten a alguien que te vigile. procura relajar todos tus musculos utilizando los minimos posibles y una buena concentracion para mantenerte relajado

Juanitu 09-04-2013 12:46

Re: Como puedo mejorar la apnea?
 
No me enrollo.
Hiperventilación, incluso bien hecha, tiene sus riesgos.

Practica tus apneas siempre bajo vigilancia o acompañamiento de un compañero.

Un saludo.
:pirata:

nathapr0 13-04-2013 16:24

Re: Como puedo mejorar la apnea?
 
Cita:

Originalmente publicado por vertijean (Mensaje 1474358)
Son varios pasos , primero tienes que correr de forma aerobica , para desarrollar capacidad pulmonar , luego capacidad anaerobia mediante sprint o demás deportes muy intensos , en final trabajar la relajación para aprender a bajar las pulsaciones antes de bucear .
A partir de allí harás progresos buceando , forzando no .
:brindis:

Eso ya lo tengo, preparo opos desde hace tiempo, salgo a correr 3 veces por semana 2 de rodajes y otro dia de series (largas y cortas). Aparte que de nado otras 2 o 3 veces por semana.
Lo que quiero saber como es la manera correcta de hacerlo, unos dicen que hiperventilar es bueno otros que malo... etc.

AXN 13-04-2013 16:54

Re: Como puedo mejorar la apnea?
 
Hiperventilar es muy peligroso, sobretodo si vas a bajar algunos metros. Crea una FALSA sensación de bienestar que te hace alargar la apnea. Entonces al subir disminuye la presión y tambien lo hace el porcentae de oxígeno en sangre, pudiendose llegar al desmayo en los últimos metros. NO HIPERVENTILES.

La clave es la preparacion de cada bajada.
-Hay tecnicas para precticar la respiracion, en tres etapas ; diafragmatica costal y clavicular. Respirando bien y a fondo mejoras el aprovechamiento de los pulmones.
-Mantener la mente en blanco en todo momento.
-No hiperoxigenar NUNCA. Yo en la preparacion cuento hasta 8 inspirando y hasta 12 exhalando. Asi no se llega a acumular gran concentracion de oxigeno en sangre, que es lo peligroso. Lo importante es expulsar co2 mas k acumular oxigeno.
- Golpe de riñon impecable y bajada completamente vertical.
- Durante la caida aleteo suave al principio y dejarse caer immovil.
- Poco lastre. Para ir hondo debes llevar poco lastre. Contra mas hondo menos plomos. Flotabilidad en superficie siempre muy positiva.
-Relajarse, disfrutar y NUNCA apurar la apnea.
- El tubo fuera de la boca y no soplarlo al salir
-Aleteo suave al subir y sin agobios. Al pasar el punto de flotabilidad neutra nos podemos dejar llevar hacia arriba sin aleteo.
- Al subir ir aspirando el aire sobrante de las gafas.
- Ir SIEMPRE en pareja y NUNCA forzar.
- Leer mucho, apuntarse a un club y aprender.
- te recomiendo www.larompiente.com

Mucho cuidado, es muy serio.

Rondas a todos y todas.

Juanitu 13-04-2013 19:48

Re: Como puedo mejorar la apnea?
 
Cita:

Originalmente publicado por AXN (Mensaje 1476876)
Hiperventilar es muy peligroso, sobretodo si vas a bajar algunos metros. Crea una FALSA sensación de bienestar que te hace alargar la apnea. Entonces al subir disminuye la presión y tambien lo hace el porcentae de oxígeno en sangre, pudiendose llegar al desmayo en los últimos metros. NO HIPERVENTILES.

:cid5::cid5::cid5::cid5:

Cita:

Originalmente publicado por AXN (Mensaje 1476876)
...
-No hiperoxigenar NUNCA. Yo en la preparacion cuento hasta 8 inspirando y hasta 12 exhalando. Asi no se llega a acumular gran concentracion de oxigeno en sangre, que es lo peligroso. Lo importante es expulsar co2 mas k acumular oxigeno.

:cid5::cid5::cid5::cid5:


Un detalle para todos los aficionados al deporte en general:
Esto que apunta AXN es interesante:

INSPIRACIONES TRANQUILAS PERO EFECTIVAS, SEGUIDAS DE ESPIRACIONES PAUSADAS Y PROLONGADAS (la fase de expulsión al menos un tercio más larga que la inspiración del aire) PRODUCEN BRADICARDIA (bajada de pulsaciones y por tanto menor consumo de O2)

Esto vale para todo, incluídas las crisis de ansiedad y todo tipo de deportes.

:brindis:


:pirata:

jiauka 13-04-2013 22:43

Re: Como puedo mejorar la apnea?
 
No conozco ni 1 solo caso de "problemas" por hiperventilar,si sabeís de casos concretos y contrastables, me gustaría saberlo para valorar dejarlo.

AXN 13-04-2013 23:19

Re: Como puedo mejorar la apnea?
 
No conozco ningun caso personalmente, pero si buscas "sincope o blackout o samba apnea" en youtube hay bastentes casos. Por otro lado lamentablemente cada verano se ahoga algun pescasub en nuestras costas. Yo hace años hiperventilaba y en alguna ocasion llegaba a superficie con cosquilleo en las extremidades y medio aturdido.:calavera:h Ahora nunca hiperventilo y no apuro el tiempo.

El problema de hiperventilar esk esconde el reflejo de respirar. Lo retrasa demasiado, te sientes muy comodo, casi en trance, hasta k ya es tarde. Si ademas le sumas el efecto de las diferencias de presion es la principal causavde accidentes de apnea.

Cualquier experto en
fisiologia (yo no lo soy) lo ratifica, y hay cientos de articulos serios que lo argumentan.

Saludos y mucha precaucion.

Juanitu 13-04-2013 23:53

Re: Como puedo mejorar la apnea?
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1476985)
No conozco ni 1 solo caso de "problemas" por hiperventilar,si sabeís de casos concretos y contrastables, me gustaría saberlo para valorar dejarlo.


El tema es serio Jiauka:

La hiperventilación típica consiste en 3 inspiraciones fuertes previas a la apnea. El objetivo es "meter" O2 en el torrente snaguineo. Sin embargo, en esas respiraciones, no se elimina una parte de CO2 proporcional.

El resultado - no quisiera enrollarme - es que la presión parcial de O2 y la presión parcial de CO2 llega un momento en que AMBAS están altas. Es decir, el CO2 no aumenta a la vez que se va consumiendo O2.

El cerebro detecta esta anomalía de una forma cruelmente automática: desconexión.

El mecanismo es similar a la inconsciencia súbita que se produce en un golpe de calor (falta de presión de O2 en el cerebro por vasodilatación generalizada). El cerebro simplemente desconecta. Lo malo es que estás en el agua.

Sí es peligrosa la hiperventilación.
Enredad un poco en temas de rescate avanzado y submarinismo. Es uno de los peligros habituales en snorkle, no así en Scuba.

Por eso las recomendaciones. Ante la pregunta de cómo mejorar la apnea, "cuidadín con las hiperventilaciones" no es mala respuesta.

:pirata:

Parazoa 14-04-2013 12:15

Re: Como puedo mejorar la apnea?
 
Cita:

Originalmente publicado por nathapr0 (Mensaje 1474348)
Buenas, alguien que haga apneas a menudo me puede decir como es la forma correcta de coger aire y como expulsarlo? Hago unos 30 metros buceando a unos 2 metros de profundidad en piscina, supongo que podria llegar a los 35 forzando mucho pero no me atrevo a hacer el indio... me gustaria llegar a los 50 m.


Hola :)

A mi me han hablado muy bien de esto:
http://www.mundoceania.com/escuela/O...nea_madrid.htm
No tengo nada que ver con la escuela, ni con Javier Prior, simplemente tengo amigos que han hecho el curso y... solo hay que ver las opiniones vertidas en la web.

Saludos y :brindis:

peibol306 15-04-2013 14:24

Re: Como puedo mejorar la apnea?
 
Cita:

Originalmente publicado por rostxx (Mensaje 1474577)
http://www.youtube.com/watch?v=uQITWbAaDx0

quizas ese video te va a gustar:brindis:
un saludo roman

Joer!!!, impresionante el video!!!, y yo que no soy ni capaz de aguantar buceando en la playa ni 10 metros en linea recta, jajajaja.
Vi yo un video de un tio en una piscina, creo que era el record del mundo, aguantó 26 minutos, estoy equivocado?
Gracias y saludos.

Don Armano 21-04-2013 09:40

Re: Como puedo mejorar la apnea?
 

Es uno de mis vídeos favoritos ...paso horas mirándolo en alta definición, pero siempre me pregunto lo mismo:
Cómo demonios hace el tío para conseguir tremenda flotabilidad negativa a solo dos metros de profundidad y con un traje de neopreno y solo dos kilos de plomo???
Me gusta la idea de entrenar caminando bajo el agua, pero cuando yo intento sumergirme con dos kilos de plomo y traje fino floto como un corcho.
Y eso que soy bastante delgado (peso 67 Kg y mido 1,79 mts ) con lo cual debería ser mas fácil hundirme, pero no.
Cuando buceo con equipo completo necesito mínimo unos 8 o 9 kilos de plomo para tener flotabilidad neutra en 10 metros de profundidad.

Otro vídeo que me flipa es el nativo que se sumerge y camina por el fondo...Sorprende la técnica de palateo impulsándose con la planta de los pies...


:brindis:

RMR2ENG 21-04-2013 16:25

Re: Como puedo mejorar la apnea?
 
Tocar un instrumento de soplo, te aumentará la capacidad pulmonar. :)

Percebero 21-04-2013 21:30

Re: Como puedo mejorar la apnea?
 
Cita:

Originalmente publicado por nathapr0 (Mensaje 1474348)
Buenas, alguien que haga apneas a menudo me puede decir como es la forma correcta de coger aire y como expulsarlo? Hago unos 30 metros buceando a unos 2 metros de profundidad en piscina, supongo que podria llegar a los 35 forzando mucho pero no me atrevo a hacer el indio... me gustaria llegar a los 50 m.

Lo primero decirte, por no obligarte, a que siempre otro compañero te esté observando al hacer apenas (he perdido un amigo haciendo lo que tu comentas)

Hiperventilar es perfecto para aguantar más, pero solo recomendable para apnea estática y en superficie. Si hiperventilas y bajas, o nadas bajo el agua, estarás mandandole falsas sensaciones a tu cerebro.

El otro compañero te lo ha descrito muy bien. Es una especie de borrachera de oxigenación, que dice a tus neuronas que "vas sobrao" , de hecho todos hemos sentido ese mareo al inflar a pulmón una balsa etc...pues imaginate que ese mareo se convierta en un desmayo bajo el agua.

Cada año mueren en España muchos practicantes de pesca submarina por síncopes y bajar muchos metros.

¿La forma correcta preguntas?

Pues he visto fumadores aguantar 4 minutos.

"ballenatos" de 1,70 y 100Kg de peso bajar a 30m de profundidad.

Mujeres que parecen fideos con una capacidad pulmonar ridícula hacer dos largos bajo piscina y sin aleta.

Creo que en lo que a apnea concierne es un 25% técnica (acuaticidad), 25% concentración y conocer tus límites, y 50% meterle horas de entreno de estática y dinámica.

un saludo.

Halacabuya 22-04-2013 09:19

Re: Como puedo mejorar la apnea?
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1476985)
No conozco ni 1 solo caso de "problemas" por hiperventilar,si sabeís de casos concretos y contrastables, me gustaría saberlo para valorar dejarlo.

Tiene que ver, como ya ha dicho alguien aquí, con la presión parcial del oxígeno O2 y la del dióxido de carbono CO2, en buceos en apnea a profundidad. Aparte de los nombres que te han dado, también le llaman síndrome de los 7 metros.
Cuando el apneísta hace su inmersión, el aire que contienen sus pulmones se comprime con la presión del agua, por lo que aumentan las presiones parciales. El apneísta se encuentra cómodo, sin sensación de "necesidad de aire" que provoca la presencia del CO2 en sangre, (en baja cantidad si ha hiperventilado).
El problema viene en el ascenso; si se ha excedido del tiempo y ha consumido demasiado oxígeno, con el ascenso la presión del agua disminuye, el volumen de los gases en los pulmones aumenta, y la presión parcial del O2 baja rápidamente; cuando llega al punto en el que la presión no es suficiente para el intercambio gaseoso en los alveolos, se produce el "apagón", la pérdida de consciencia.
Sería fácilmente solucionable si no se produjera en el medio acuático, claro.

Pero creo que lo que pregunta Percebero no tiene que ver con las profundidades, si no con las distancias y tiempos, y tendría que forzar mucho la apnea para que se presentara este problema, que se produce con los cambios rápidos de profundidad y PPO2.

Busca en gúgel si no has leido nada de los problemas de hiperventilar, hay información para aburrir. :brindis:

Por cierto, natharp0, si me envías una dirección te envío un libro en pdf que te puede interesar.

GermanR 26-04-2013 14:02

Re: Como puedo mejorar la apnea?
 
Perfectamente explicado ....
Yo, de mi época pesca-sub :tequiero:, recuerdo el mal rato que pasé y que puedo contar "por los pelos", tras una buena hiperventilación y una inmersión que se prolongó más de la cuenta .... todavía me recuerdo, y han pasado más de 30 años :eek:, la sensación de desvanecimiento a pocos metros de la superficie, casi sin "aviso"; por un mmomento pensé que allí me quedaba ... ¡ojo con las hiperventilaciones¡
:brindis::brindis::brindis:

Cita:

Originalmente publicado por Halacabuya (Mensaje 1480754)
Tiene que ver, como ya ha dicho alguien aquí, con la presión parcial del oxígeno O2 y la del dióxido de carbono CO2, en buceos en apnea a profundidad. Aparte de los nombres que te han dado, también le llaman síndrome de los 7 metros.
Cuando el apneísta hace su inmersión, el aire que contienen sus pulmones se comprime con la presión del agua, por lo que aumentan las presiones parciales. El apneísta se encuentra cómodo, sin sensación de "necesidad de aire" que provoca la presencia del CO2 en sangre, (en baja cantidad si ha hiperventilado).
El problema viene en el ascenso; si se ha excedido del tiempo y ha consumido demasiado oxígeno, con el ascenso la presión del agua disminuye, el volumen de los gases en los pulmones aumenta, y la presión parcial del O2 baja rápidamente; cuando llega al punto en el que la presión no es suficiente para el intercambio gaseoso en los alveolos, se produce el "apagón", la pérdida de consciencia.
Sería fácilmente solucionable si no se produjera en el medio acuático, claro.

Pero creo que lo que pregunta Percebero no tiene que ver con las profundidades, si no con las distancias y tiempos, y tendría que forzar mucho la apnea para que se presentara este problema, que se produce con los cambios rápidos de profundidad y PPO2.

Busca en gúgel si no has leido nada de los problemas de hiperventilar, hay información para aburrir. :brindis:

Por cierto, natharp0, si me envías una dirección te envío un libro en pdf que te puede interesar.


Kizkurgabe 11-06-2013 16:32

Re: Como puedo mejorar la apnea?
 
Ya se que no hay entradas desde abril pero ...


Y digo yo? :nosabo:

Estais seguros de que este cofrade quiere bajar metros en apnea o realmente solo quiere avanzar mas metros en apnea ... en la piscina de unos 2 metros de profundidad.
Es que a mi me parece que plantea esto ultimo y son cosas significativamente distintas.

En caso de que fuera esto de conseguir avanzar mas metros "en horizontal" yo le diria que yendo pegado al fondo de la piscina conseguirá avanzar mas metros con el mismo esfuerzo/aire/tiempo que nadando entre dos aguas.

Saludos y :brindis:

Patiamarilla 05-07-2013 21:10

Re: Como puedo mejorar la apnea?
 
Cita:

Originalmente publicado por Kizkurgabe (Mensaje 1506370)
Ya se que no hay entradas desde abril pero ...


Y digo yo? :nosabo:

Estais seguros de que este cofrade quiere bajar metros en apnea o realmente solo quiere avanzar mas metros en apnea ... en la piscina de unos 2 metros de profundidad.
Es que a mi me parece que plantea esto ultimo y son cosas significativamente distintas.

En caso de que fuera esto de conseguir avanzar mas metros "en horizontal" yo le diria que yendo pegado al fondo de la piscina conseguirá avanzar mas metros con el mismo esfuerzo/aire/tiempo que nadando entre dos aguas.

Saludos y :brindis:

Pues si es así, creo que bastaría con aumentar la velocidad... vamos, aletear más rápido o un tipo de aleta que permita mayor avance en el mismo tiempo. Es una opción! :rolleyes:

Salat 02-07-2014 23:54

Re: Como puedo mejorar la apnea?
 
Ahora que el agua ya esta más calentita, vuelve a apetecer hacer apena no?

Un video muy bueno que me he encontrado sobre seguridad: blackouts y sambas.

https://m.youtube.com/watch?v=nkA-CnT6RPA

:brindis:

Colt Cabrera 23-07-2014 18:44

Re: Como puedo mejorar la apnea?
 
hay un grupo muy recomendable por aquí en mi zona Apnea CavalldeMar organizan cursos y salidas por el litoral mediterráneo :D
Web de A.D.A.S. CAVALLDEMAR
www.cavalldemar.org

:brindis:

Broiler 28-07-2014 16:56

Re: Como puedo mejorar la apnea?
 
Cita:

Originalmente publicado por Percebero (Mensaje 1480575)
¿La forma correcta preguntas?

Pues he visto fumadores aguantar 4 minutos.

"ballenatos" de 1,70 y 100Kg de peso bajar a 30m de profundidad.

Mujeres que parecen fideos con una capacidad pulmonar ridícula hacer dos largos bajo piscina y sin aleta.

Creo que en lo que a apnea concierne es un 25% técnica (acuaticidad), 25% concentración y conocer tus límites, y 50% meterle horas de entreno de estática y dinámica.

un saludo.


:cid5: :cid5:

Que razon tienes, como todo deporte es empezar poco a poco y que el cuerpo vaya asimilando los esfuerzos pero con mucho tiempo y tranquilidad sin ninguna prisa. Los resultados se ven a muy largo plazo.


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