La Taberna del Puerto

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-   -   bocina húmeda (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=110059)

Galar 19-05-2013 20:32

bocina húmeda
 
Unas rondas!
Ayer antes de salir a nAvegar nos dimos cuenta de que por el tubito del aceite para el prensaestopa había ido subiendo agua, en vez de bajar aceite. Lo soltamos, sacamos el agua y volvió a fluir el aceite. Alguien sabe la ocurre esto y como solucionarlo?
Gracias de antemano y otra ronda

Galar 20-05-2013 10:29

Re: bocina húmeda
 
Una fotito para ilustrar mi "imprecisa" explicación y unas rondas :brindis:para ver si consigo aflojar un poco la lengua para que fluya el conocimiento de la taberna:pirata::pirata:

:gracias::gracias:

Galar 20-05-2013 16:40

Re: bocina prensaestopa SOCORRO!!!!!!!!
 
¿nadie que sepa de esto en la taberna?:nosabo:
Me ha parecido leer por ahí que puede ser un problema con el retén del prensaestopa ¿?....(como podéis observer no sé de lo que hablo:cagoento:)

¿Se puede reparar sin sacra a varadero?:gracias:

:brindis::brindis:

jaitos 21-05-2013 14:04

Re: bocina húmeda
 
En teoría, el depósito de aceite debe estar por encima de la linea de flotación, que es lo que hace que se consuma algo de aceite, empujando al agua que quiera entrar.

Si te entró agua, por una lado tendrías el nivel de aceite demasiado bajo, y entraría agua hasta encontrar el nivel de equilibrio; por otro lado el retén del lado mar igual está algo tocadillo y tras el contacto con agua salada, ni idea de las consecuencias, dependera del tiempo y condiciones que estuvo sin lubricar por aceite...De entrada, vigila el consumo de aceite (y gracias por ayudarme a recordar que yo lo haga también) y posibles goteos.

En mi opinion es más para vigilar que para asustarse, y abordarlo en la próxima varada (o antes de salir de crucero, para ir totalmente tranquilo), y yo creo que sin duda, en seco. Y ya de paso, reconsidera esas bridas de plástico...

:brindis:

Galar 21-05-2013 15:08

Re: bocina húmeda
 
¡Muchas gracias!:brindis:

No encontraba a nadie que supiera del tema. Pregunté en varios sitios y lo único que me decía es que podían cambiármela por una de las suyas. Pero claro, antes de cambiar quiero saber si es necesario...

:gracias:

Pd: he quedado con un mecanico el jueves a ver qué me dice. Tengo previstas un par de travesías y querría ir tranquilo.

PERKYNO 21-05-2013 15:09

Re: bocina húmeda
 
Buenas tardes Galar :brindis:
Acabo de ver tú tema del foro y decirte que tengo uno similar pero el deposito del sistema de engrase va con grasa. Entiendo que el funcionamiento será similar al tuyo y decirte que hasta más tarde no te puedo adjuntar fotos del mio para que contrastes.
En tal que tenga ocasión te pongo las fotos y sacamos conclusiones.
Un saludo. :brindis:

PERKYNO 21-05-2013 21:53

Re: bocina húmeda
 
2 Archivo(s) adjunto(s)
Buenas noches cofrades :brindis:
Cofrade Galar, lo prometido es deuda, esas fotos.
Un saludo. :brindis:

PERKYNO 21-05-2013 21:55

Re: bocina húmeda
 
2 Archivo(s) adjunto(s)
:brindis:
Dos más.
:brindis:

Galar 21-05-2013 22:01

Re: bocina húmeda
 
muchas gracias por las fotos. Entiendo que con la bomba esa inyectas la grasa por el tubo? Te ha dado algún problema?

PERKYNO 26-05-2013 16:41

Re: bocina húmeda
 
Cofrade Galar :brindis:
Perdón por el retraso en contestar. Si señor, es como dices y hasta el momento y tocando madera va bien.
Voy a revisarla antes del verano y rellenar en caso necesario.
A tu disposición, recibe un saludo. :brindis:

lotusv6seven 01-06-2015 21:51

Re: bocina húmeda
 
Cita:

Originalmente publicado por PERKYNO (Mensaje 1498090)
Cofrade Galar :brindis:
Perdón por el retraso en contestar. Si señor, es como dices y hasta el momento y tocando madera va bien.
Voy a revisarla antes del verano y rellenar en caso necesario.
A tu disposición, recibe un saludo. :brindis:

Recupero este post de hace unos años.
El caso es que mi engrasador ha llegado al final del camino. Como puedo rellenar ese deposito? Alguien lo ha hecho?
Gintonics pa tos, que ya se va notando el calorcito nocturno...

TAMAMOANA 02-06-2015 08:54

Re: bocina húmeda
 
Desenroscas la tapa del engrasador, sacas el manubrio, metes grasa a gogo y paradentro de nuevo. Enroscas la tapa, le das unas vueltas para que baje grasa y punto.
Es muy sencillo.
Debes llevar algo parecido a esto.....pero más sucio :cunao:

http://i839.photobucket.com/albums/z...psewzcjdc0.jpg
:brindis:

markuay 02-06-2015 09:58

Re: bocina húmeda
 
Curioso sistema, entiendo que es prensaestopa humedo, la verdad es que cada vez se ven menos.

:brindis::brindis:

TAMAMOANA 02-06-2015 10:42

Re: bocina húmeda
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 1796073)
Curioso sistema, entiendo que es prensaestopa humedo, la verdad es que cada vez se ven menos.

:brindis::brindis:

Puede ser, pero al cambio tiene un mantenimiento próximo al cero.

Aconsejais bastante en el foro montar la de volvo, pero si tuvierais que meterle grasa donde va mi bocina, tal vez cambiaríais de opinión :o
:brindis:

markuay 02-06-2015 11:18

Re: bocina húmeda
 
Hola socio, yo ahora llevo esta:
http://www.accastillage-diffusion.es...D22,53939.html

Como ves esta no necesita cebarse y el engrase es muy fácil muy de tarde en tarde.

Las volvo no se engrasan prácticamente nunca, de hecho hay mucha gente que no las ha engrasado jamás.


Antes llevaba una stopello de anillo de grafito ( muy similar a la call seche) que ha durado en el barco más de 20 años y aun podría estar durante bastantes más, es lo mejor el único problema es que cuesta cerca de 300 euros.

Las dos secas, claro.

Hoy en día lo de las bocinas húmedas está bastante superado, no digo que no funcionen bien, pero no creo que compense, si ya está montada pues es una decisión personal cambiarla, en cualquier caso si hay que cambiarla, colocar una nueva de ese tipo no es una buena idea.

Yo hace muchos años que deje de usarlas y no me veo con un humeda hoy en dia.


:brindis::brindis:

markuay 02-06-2015 11:21

Re: bocina húmeda
 
Por cierto, el mantenimiento de las de anillo de grafito es 0,00 durante 20-30 años, las de tipo VOLVO tambien o casi aunque duran menos años, algunos fabricantes dicen que cinco años, mucha gente las lleva el doble de tiempo.

:brindis::brindis:

PD/ hay un hilo por ahi de hace poco tiempo donde se comentaba el tema.

lotusv6seven 02-06-2015 12:54

Re: bocina húmeda
 
Cita:

Originalmente publicado por TAMAMOANA (Mensaje 1796057)
Desenroscas la tapa del engrasador, sacas el manubrio, metes grasa a gogo y paradentro de nuevo. Enroscas la tapa, le das unas vueltas para que baje grasa y punto.
Es muy sencillo.
:brindis:

Gracias Tamamoana.
Y ya para rematar te pongo unos pistachitos a la cerveza que invito, si me recomiendas que grasa :brindis:

markuay 02-06-2015 14:18

Re: bocina húmeda
 
la grasa superguay es la de silicona, pero es cara, dependera de la grasa que se come el prensaestopa, hay otras que pueden servir, las de grafito, incluso las de litio pero ya son de una calidad bastante inferior.

pero el colega TAMAMOANA estara mas informado.

:brindis::brindis:

Stickman 02-06-2015 20:48

Re: bocina húmeda
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 1796097)
Por cierto, el mantenimiento de las de anillo de grafito es 0,00 durante 20-30 años, las de tipo VOLVO tambien o casi aunque duran menos años, algunos fabricantes dicen que cinco años, mucha gente las lleva el doble de tiempo.

:brindis::brindis:

PD/ hay un hilo por ahi de hace poco tiempo donde se comentaba el tema.

Un Saludo .. :brindis:
A mi me convencieron para poner la de grafito por su "nulo" mantenimiento y me soplaron 400 lereles ..Imagina la cara que se me puso al ver luego por internet las especificaciones de la mía (PSS) y ver que recomiendan cambiar el corrugado de goma cada 5 años :eek::
O sea , igual que la Volvo de toda la vida pero 4 veces más caro ..!!
:brindis:

lotusv6seven 02-06-2015 21:04

Re: bocina húmeda
 
Cita:

Originalmente publicado por Stickman (Mensaje 1796345)
Un Saludo .. :brindis:
A mi me convencieron para poner la de grafito por su "nulo" mantenimiento y me soplaron 400 lereles ..Imagina la cara que se me puso al ver luego por internet las especificaciones de la mía (PSS) y ver que recomiendan cambiar el corrugado de goma cada 5 años :eek::
O sea , igual que la Volvo de toda la vida pero 4 veces más caro ..!!
:brindis:

EL mundo de la náutica tiene senderos misteriosos, sobre todo con el dinero. Como dijeron en miles de hilos de este foro, si tienes un "¿barco?" tienes pasta gansa para gastar :nop:

Stickman 02-06-2015 21:17

Re: bocina húmeda
 
Habitualmente si compro algún tornillo o pieza pequeña, nunca digo que es para un barco para que no me claven...
Pero al decir bocina... Me sacaban un claxon .:cunao:
:brindis:

markuay 02-06-2015 23:04

Re: bocina húmeda
 
Cita:

Originalmente publicado por Stickman (Mensaje 1796376)
Habitualmente si compro algún tornillo o pieza pequeña, nunca digo que es para un barco para que no me claven...
Pero al decir bocina... Me sacaban un claxon .:cunao:
:brindis:


:cunao::cunao:

yo he llevado el mismo fuelle de goma durante 15 años y sin pegas, era una stopello, muy parecida a la PSS.

:brindis::brindis:

Stickman 02-06-2015 23:27

Re: bocina húmeda
 
:brindis:
Seguro que si.. Yo he llevado la Volvo mas de 15 años..
Pero lo flipante de ésta que te digo es que en la documentación pone en una página: Sin Mantenimiento ...y una página antes pone: se recomienda el cambio preventivo del fuelle de goma cada 6 años...:eek:
...( por cubrirse las espaldas ...)
Si quieres te mando el PDF ....

Además como ya hablamos en otro hilo el riesgo de via de agua viene por ese fuelle de goma y por la toma en "T" lateral para refrigeración..ambos problemas están en las secas de cono simple (Volvo) como en las megachulas de grafito..
:brindis:

TAMAMOANA 02-06-2015 23:42

Respuesta: bocina húmeda
 
En la mia de estopada no hay esa "caducidad de goma" :meparto:
Hace 3 años que tengo en mente cambiar la estopa, por prevención y por hacerle algo, ya que es un tema recurrente en el foro y me siento como que no tengo barco si no le meto mano al prensaestopas :o:o

Grasa....pues el anterior propietario dejó un bote de Catrol Lm y con ella sigo. Es una grasa normal de litio.
Cuando se acabe, la que tenga en ese momento en la tienda....pero es que no se acaba :meparto::meparto:

:brindis:

porcorosso 03-06-2015 23:44

Re: bocina húmeda
 
Cita:

Originalmente publicado por Stickman (Mensaje 1796345)
Un Saludo .. :brindis:
A mi me convencieron para poner la de grafito por su "nulo" mantenimiento y me soplaron 400 lereles ..Imagina la cara que se me puso al ver luego por internet las especificaciones de la mía (PSS) y ver que recomiendan cambiar el corrugado de goma cada 5 años :eek::
O sea , igual que la Volvo de toda la vida pero 4 veces más caro ..!!
:brindis:

Hola a todos, cofrade Stickman, si bien es cierto que las bocinas PSS son caras has de tener en cuenta que es de lo mejor que se le puede poner a un barco, trabajo con veleros oceanicos que hacen muchas millas por temporada y casi todos las montan.

Sirva de ejemplo esto, acabo de cambiar una que tenia 10 años porque el capitan insistia en ello y estaba perfecta.

La recomendacion la hacen para curarse en salud y tambien para vender el kit de recambio.

Te dire que hace muchos años que Swan las monta de serie.

Saludos y :brindis:

Edu 04-06-2015 08:57

Re: bocina húmeda
 
Una ventaja adicional de las de disco de graffito, tipo PSS o similares, es que no marcan el eje, ya que no trabajan sobre él.

Tanto las bocinas de estopa (empaquetadura) como las tipo Volvo pueden y acaban marcando el eje a la larga, sobre todo si no se lubrican.

También es cierto que para el uso que tienen algunos barcos, ese "a la larga" puede ser...muchas décadas :cunao:

También tienen menos rozamiento, por lo que requieren menos esfuerzo para hacer girar el eje.

:brindis:
Edu

Stickman 04-06-2015 13:34

Re: bocina húmeda
 
2 Archivo(s) adjunto(s)
Hola cofrades.. :brindis:
Edu, Porcorosso:
Yo no dudo de su calidad y ventajas ( me refiero al grafito), de hecho quien me la puso es un mecánico de grandes Yates muy reputado y amigo mío. Me dijo que era de lo mejor que había, tambien me dijo que no solia montarlas en barcos con motores y ejes tan pequeños como el mio (VP 2002 18HP y eje de 25mm)..
Lo que me choca es que en un sitio digan: Sin Mantenimiento... y luego aconsejen cambiar la goma cada 6 años .. (con toda la coña de sacar el eje hacia atras y tal...) Me parece algo contradictorio..

Yo de momento no tengo queja.. pero me acojoné cuando una vez vi como entraba agua al tirar hacia atras del grafito y lo separaba del disco de Inox...
Igual habia suciedad entre ambos discos.. pues la goma esta bien,bien corrugada(comprimida)
No puedo poner el video pero os dejo 2 fotos de la secuencia... a ver que os parece.
Adjuntos 63090 Adjuntos 63091

:brindis::brindis:

TAMAMOANA 04-06-2015 13:40

Re: bocina húmeda
 
Cambiar la goma a los 6 años no es mantenimiento.
Sin mantenimiento es que en esos 6 años no debes hacerle intervención. ( Teórica )

:brindis:

Stickman 04-06-2015 13:56

Re: bocina húmeda
 
Cita:

Originalmente publicado por TAMAMOANA (Mensaje 1797104)
Cambiar la goma a los 6 años no es mantenimiento.
Sin mantenimiento es que en esos 6 años no debes hacerle intervención. ( Teórica )

:brindis:

Hombre así visto.. Tienes razón.. :brindis:
La semántica nunca fue mi fuerte..:sorry:

.. Y que te parecen las afotos ??

markuay 04-06-2015 14:01

Re: bocina húmeda
 
Hoy por hoy, son de lo mejorcito que hay, aguantan vibraciones, ejes doblados, no marcan los ejes, tienen un gran poder de refrigeracion y aguantan decenios.

Lo unico que hay que vigilar es que el fuelle no se fastidie y te puedo asegurar que aguanta muchos años, no son de goma, son de Nitrilo y Kevlar, incluso en caso de rotura aguantarian simplemente con un poco de cinta ahislante porque el fuelle y el anillo de grafito estan quietos cuando el eje gira.

El mio tras muchos años (que yo sepa al menos 14 o 15) salio en perfecto estado y sobre todo el anillo de grafito y el disco de inox estaban como nuevos, sin desgaste ninguno, de echo los tengo guardados por si el de tipo VOLVO me cansa.

No dudare en comprar un fuelle nuevo (60 € aprox.) y volver a montarlo.

Si que se montan bastante en ejes pequeños, aunque por cuestion de precio menos que los de tipo VOLVO.

:brindis::brindis:

Stickman 04-06-2015 14:09

Re: bocina húmeda
 
Gracias Markuay. Te parece normal la cantidad de agua que salía ( en la foto) sólo por retirar el grafito hacia atrás un poco , no tenia que hacer mucha fuerza, pero no me parece que esté poco comprimido..mas bien lo contrario .....Debería apretarlo mas? :nosabo:

y.. otra cosilla: Seria mucho preguntar ?.. por que has vuelto a la Volvo de toda la vida ..?

:brindis:

markuay 04-06-2015 14:24

Re: bocina húmeda
 
Eso se soluciona muy fácilmente, solo tienes que marcar la posición donde está el disco unos con unas vueltas de cinta aislante en el eje, así ya no se desplazara cuando aflojes los tornillitos del disco, lo desplazas 4-5 ms. contra el fuelle y aprietas de nuevo.

Seguramente te lo montaron muy al límite y el poco desgaste de los silenblocks han desplazado mínimamente el motor a proa dejando algo destensado el disco.

Es muy poco porque si no al ir fuerte avante entraría algo de agua, el motor cavita y se desplaza a proa, en función del tipo de silenblocks que lleves, en algunos motores hablamos de varios centímetros.

:brindis::brindis:

markuay 04-06-2015 14:26

Re: bocina húmeda
 
Me he pasado a la VOLVO por probarlo aprovechando cambio de eje y platina.

Estaba aburrido de llevar tanto tiempo el otro. :cunao:, pero lo tengo guardado.

:brindis::brindis:

markuay 04-06-2015 14:32

Re: bocina húmeda
 
al desplazar el disco a popa me refiero a 3-4 milimetros.

En realidad he montado una RMT 2240 de accastillage & diffusion con engrase y toma/salida de agua, aunque es una version mas de las VOLVO.

:brindis::brindis:

Stickman 04-06-2015 14:32

Re: bocina húmeda
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 1797128)
Eso se soluciona muy fácilmente, solo tienes que marcar la posición donde está el disco unos con unas vueltas de cinta aislante en el eje, así ya no se desplazara cuando aflojes los tornillitos del disco, lo desplazas 4-5 ms. contra el fuelle y aprietas de nuevo.

Seguramente te lo montaron muy al límite y el poco desgaste de los silenblocks han desplazado mínimamente el motor a proa dejando algo destensado el disco.

Es muy poco porque si no al ir fuerte avante entraría algo de agua, el motor cavita y se desplaza a proa, en función del tipo de silenblocks que lleves, en algunos motores hablamos de varios centímetros.

:brindis::brindis:

Gracias.. Pues igual es eso.. Al ralentí no entra agua y en marcha avante tampoco.. es solo cuando lo mangoneo ..Lo Comprobaré y te cuento..:brindis:

Edu 04-06-2015 15:26

Re: bocina húmeda
 
En las instrucciones de montaje pone cuánto hay que comprimirla. Pones el fuelle y la parte de grafito en su titio, acercas el disco de inox por el eje hasta que toque, marcas la posición en en eje, y luego lo desplazas comprimiendo el fuelled. En mi caso había que comprimir creo que 25mm, pero no me hagas mucho caso.

Efectivamente si lo separas entra agua como en la foto (que es menos de lo que parece, yo lo separa cada vez que echo el barco al agua, para que salga el aire, y es menos de medio vaso de agua), pero prueba también a sacar la empaquetadura del prensaestopas clásico...y veras lo que entra también :cunao:

A mi tener agua por al sentina no me gusta, y menos agua salada. Tanto tipo Volvo, que tuve en el barco anterior, como tipo PSS me parecen opciones mas que probadas y mejores que un presaestopas húmedo clásico.

Pero lo mas importante es quedarse tranquilo! Y si otra te deja mas tranquilo...pues eso!

:brindis:
Edu

Stickman 04-06-2015 21:47

Re: bocina húmeda
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 1797132)
al desplazar el disco a popa me refiero a 3-4 milimetros.

En realidad he montado una RMT 2240 de accastillage & diffusion con engrase y toma/salida de agua, aunque es una version mas de las VOLVO.

:brindis::brindis:

Y no opináis que en todas , la toma de agua/aire lateral en "T", es un punto débil, comun en todas ellas ....Que te puede hundir el barco ? .. De hecho yo llevo el problema multiplicado por 2: cuando llevaba la Volvo..ya tenía una toma directamente de la fibra , y ahora además llevo la otra toma lateral del anillo de grafito.. Cual pensáis que seria mejor anular ? Yo pensaba quitar la del grafito y poner un tapón, pero un día toque el disco después de navegar un rato a motor y estaba bastante caliente ...

Adjuntos 63105

Como veis en un palmo de sentina tengo 4 puntos flacos: La bocina, las 2 tomas de aire/agua ( una en la fibra en la zona del bocinin y otra en el disco de grafito) y finalmente el grifo de fondo de la toma de agua salada del motor ..:nosabo:

He de solucionar esto...
:brindis::brindis: Para Todos !


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