Toma de refrigracion del eje partida. Ayuda...
 

Una cañita:brindis::brindis: bien fresquita.

Necesito ayuda y vuestros consejos.
Hoy he cambiado la bocina seca de mi Oceanis 311, y a sido llegar al puero y encontrar un nuevo problema.

Junto a la bocina, sale un pitorro que va a un manguito y a un grifo de fondo. Por ese pitorro pasa al agua marina que sirve para que se refrigere el eje.

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Pues solo tocandolo mientras limpiaba, el pitorro se a roto.
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y me ha tocado hacer un apaño para que el agua deje de salir
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y esto es lo que ha roto.....
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ALGUNA IDEA de como solucionarlo, donde comprarlo y como cambiarlo.

Lo malo es que parece que parte de la pieza se ha quedado dentro.

Pero tambien parece que el pitorro estaba pegado, por lo que hay de color gris.

Gracias por adelantado.

Re: Toma de refrigracion del eje partida. Ayuda...
 

Poca cosa puedes hacer si no lo sacas a seco, a mi ya me ha pasado pero en la otra parte, en el grifo, ahi lo pude arreglar en el agua pero donde se te ha roto a ti no tiene solucion, si con tu apaño no te entra agua mas alla de la que empapa el espiche aguanta hasta que vares, tambien puedes coger un trozo de neopreno y envolver la bocina, le pones una abrazadera a proa y otra a popa del agugero, o una mas ancha sobre el mismo, no creo que te entre ni una gota.

:brindis:

Re: Toma de refrigracion del eje partida. Ayuda...
 

Por lo que veo, me da la impresión y no me lo puedo creer que el pitorro iba metido a presión en su alojamiento.

A costa de ingresar un poco de agua yo probaría a quitar el espiche y tratar de meter el pitorro en su sitio, con el espiche cerca o en la otra mano. Si entra y se queda medio sujeto puede ser que cambiándolo y poniéndolo con un poco de Loctite y algo de presión quede perfecto.

Consulta con alguien que conozca bien ese sistema. Tal vez puedas incluso dejar puesto el viejo.

También parece que el tubo es bastante rígido y hace bastante fuerza, con un buen brazo de palanca, sobre el pitorro y lo ha sacado con ayuda de unas cuantas vibraciones. Si estoy en lo cierto suena un poco a chapuza.

De todos modos evalúa tú la situación y si lo crees oportuno pasa por alto lo que te estoy diciendo. (Yo haría la prueba y la reparación, tomando precauciones adicionales durante algún tiempo. Si estaba a presión y con Loctite eso mismo es la solución adecuada, aunque sería mucho mejor roscado).

Re: Toma de refrigracion del eje partida. Ayuda...
 

No parece que valla a presion, porque uno de los lados del pitorro (el que va al barco) se ve irregular.

Y ponerlo pegado, no me da mucha confianza. Ten en cuenta que si se rompe nuevamente y no me doy cuenta........

Re: Toma de refrigracion del eje partida. Ayuda...
 

No se trata de pegarlo. Es meterlo a presión y después (o también antes) aplicarle un bloqueante de Loctite que penetra en la junta y lo deja como soldado. Se usa en tornillos.
En la zona irregular yo veo estrías, para aumentar la superficie de contacto, que enfrente se han gastado quedando la pieza lisa (digamos).

Re: Toma de refrigracion del eje partida. Ayuda...
 

No le veo fácil solución sin tener el barco en seco. Y hasta con el barco en seco, no sé si estaría tranquilo con la reparación. :nosabo:
¿Es fundamental esa refrigeración?. ¿Puedes precindir de ella?. En algunas bocinas secas solo la recomiendan para motoras, que giran más rapido que los veleros.
mucha suerte

Re: Toma de refrigracion del eje partida. Ayuda...
 

Voy a probar esta mañana si entra a presion.

¿ese bloqueante de loctite pega aunque tengamos agua?

Re: Toma de refrigracion del eje partida. Ayuda...
 

Esta mañana hs ido a echar un vistazo, y si que parece que la pieza va a presion.
Ahora no entra, porque laarte que se partio era mas estrecha.

Por favor, ayuda..... Donde puedo comprar esa misma pieza nueva. O al menos, como se llama para buscarla por internet.

Re: Toma de refrigracion del eje partida. Ayuda...
 

Eso no es una pieza aparte, la bocina va laminada al casco, bueno, mas bien la parte donde va el prensa Volvo que llevas, forma parte del mismo, te repito una vez mas, un trozo de neopreno sobre el agujero y una agrazadera, si no pasa la abrazadera, un par de bridas de plastico, como la que has puesto y si no quieres hacer caso pues suerte.

:brindis:

Re: Toma de refrigracion del eje partida. Ayuda...
 

Pero, ¿se puede quedar la bocina sin la toma de refrigeracion de agua marina?

Lo que me propones es que nule la toma ¿no?

Re: Toma de refrigracion del eje partida. Ayuda...
 

Si, no pasa nada, si fuera una motora y a 20 nudos o mas podria hacer vacio y trabajaria en seco, pero en un velero no ocurre, las he tenido sin la toma y no se queman, esos prensas son lo mejor que hay.

:brindis:

Re: Toma de refrigracion del eje partida. Ayuda...
 

Bueno, quizas una opcion seria dejarlo con la taco de madera (y un poco de sicaflex por seguridad), hasta la próxima varada, y cuando este varado sellar al abujero con algun producto.

Aunque me extraña que de fabrica lleve el manguito para refrigerar el eje aunque no sea necesario.

No obstante, me gustaria saber si esa toma para manguito se vende, por si pudiese ponerlo y adi me quedo mas trankilo.

Re: Toma de refrigracion del eje partida. Ayuda...
 

Como se pone el misma prensa para cualquier Volvo , sea de motora como de vela , pues por eso esta el pitoro , dejado como dice Simbad , a la varada lo puedes apañar , me suena a que puedas encontrar algo similar en retejería industrial , me recuerda los pitorros de aire comprimida
:brindis:

Re: Toma de refrigracion del eje partida. Ayuda...
 

No te compliques, cuanto vale la bocina y la varada, vs el barco. Pues ya esta claro, lo antes posible a reparar. Aunque no este el horno para bollos, con cosas así no se juega.

Re: Toma de refrigracion del eje partida. Ayuda...
 

El Sika en mojado no te va a pegar, dejalo como esta hasta que vares.

En una fontaneria industrial encontraras espigas como esa o parecidas y para prevenir yo la laminaria con alguna tela y poliester.

:brindis:

Re: Toma de refrigracion del eje partida. Ayuda...
 

La toma de agua no es para que circule el agua, aunque también. Su propósito principal es eliminar el aire atrapado. Habiendo agua hay refrigeración, en seco por una burbuja de aire que no tiene por donde salir se quema el labio del prensa.

Re: Toma de refrigracion del eje partida. Ayuda...
 

Te puedes asegurar de que no hay aire presionando el prensa con los dedos, en su parte de mas a proa, y ver si sale aire o agua, esto se debe de hacer siempre que el barco pase de tierra al mar.

:brindis:

Re: Toma de refrigracion del eje partida. Ayuda...
 

Si, eso lo se desde hace poco, que el prensa me comenzo a gotear, y me toco cambiarlo.

Este verano me voy a Ibiza y no me da mucha confianza llevar el tapon de madera en la bocina.
Lo que creo que puedo hacer es; buscar ls espiga nueva e intentar ponerla a presion. Si a presion va bien y no gotea, entonces echar alrededor algun producto que se endurezca para asegursrme wue la espiga no se salga.

¿cual es el mejor producto que hay para lo que pretendo?, ¿soldadura fria? ¿algun tipo de pegamento que se wuede duro como una piedra?

Re: Toma de refrigracion del eje partida. Ayuda...
 

Eso ya lo tienes contestado. En una ferretería industrial pide el Loctite edecuado.

Re: Toma de refrigracion del eje partida. Ayuda...
 

Si quieres luego más seguridad sin complcarte la vida ponle alrededor un pegote de Araldit o Nural.

Yo no lo dejaría taponado, ya que tienes el grifo puesto.

Re: Toma de refrigracion del eje partida. Ayuda...
 

Tienes un epoxi que son dos pastillas una azul y otra amarilla, como una pastelina, no recuerdo el nombre, pero es aconsejable llevarlo abordo, fragua con el agua de mar y te puede salvar de mas de un aprieto, puedes poner la espiga nueva con eso y a ver, de todas formas lo de del espiche de madera te aguantara.

:brindis:

Re: Toma de refrigracion del eje partida. Ayuda...
 

Gracias Simbad. Si te acuerdas el nombre del producto que pega bajo el agua me lo dices.

Seguramente comprare nural 21 que parece que tambien sirve para pegar bajo el agua, y despues le pondre encima nural 20 que es soldadura fria y se endurece oara darle consistencia a la union.

No parece que sea complicada la reparacion.

Re: Toma de refrigracion del eje partida. Ayuda...
 

Y eso no se puede soldar, con estaño.:nosabo::nosabo:

Re: Toma de refrigracion del eje partida. Ayuda...
 

O hacer un taladro, y rosca y poner una tetina a 3/8, 1/4, 1/8, o lo que sea.

iY si no poner un abarcon para derivaciones que se utilizan en tuberias de agua, para sacar una linea, sin tener que meter ninguna te.

pues mira que no hay en el mercado, historias para solucionar eses problemas.

y si no como te dijo el cofrade, la masilla epoxi, aunque con las vibraciones no se si te durara mucho.

:brindis::brindis::brindis:

Re: Toma de refrigracion del eje partida. Ayuda...
 

La bocina no vibra mucho, y con el nural (soldadura fria), pienso que eso tiene que durar.


Lo que quiero es intentar solucionarlo en el agua, metiendo la espiga a presion y pegandola con nural22 (pegamento valido bajo el agua), y despues cuando seque si no pierde agua poner por encima nural21 (soldadura fria) para fijar la espiga a la bocina.

Espero que funcione y que quede fiable....

Re: Toma de refrigracion del eje partida. Ayuda...
 

Si el Nural 22 no te funciona, puedes probar con Poxilina, bien amasada.

:brindis:

Re: Toma de refrigracion del eje partida. Ayuda...
 

La poxilina cuando se aplica las superficies deben estar secas. Una vez aplicada se puede sumergir bajo agua. No me vale del todo porque quiero evitar la varada para esta tonteria.

Pero gracias por el apore.

Re: Toma de refrigracion del eje partida. Ayuda...
 

Gracias por la explicación, me imagino que contrastada por la experiencia, ya que precisamente he hablado con el comercial de mi zona y me ha asegurado que SI valía, pero donde verdaderamente se demuestra algo es en la práctica.

Gracias y suerte con la avería.

:brindis:

Re: Toma de refrigracion del eje partida. Ayuda...
 

Se que el cofrade Libra arregló hace unos meses un 393 con esa avería. Pregúntale como lo hizo pero creo recordar que mandó mecanizar una pieza para sustituir la rota. Si acabas de varar el barco espera a la próxima varada y hasta entonces sellas el agujero de alguna manera (neopreno y abrazadera me parece acertado) y, por seguridad, purgas la bocina frecuentamente.

Re: Toma de refrigracion del eje partida. Ayuda...
 

Hay un producto en fontaneria que es una masilla de dos componentes que en 1 hora puedes roscar en ella con una filera, y fragua en el agua no recuerdo el nombre pero es como una masilla de dos colores los mezclasy recubres la espita. evidentemente si lo pudieses hacer en seco mejor :nosabo:

Re: Toma de refrigracion del eje partida. Ayuda...
 

Yo tengo ese mismo prensa y no lleva ningún tubo de refrigeración. Es exactamente igual pero sin la pieza donde llevas el tubito y funciona perfectamente desde hace 10 años.
Tienes que tener la precaución de moverlo tras varar el barco para que le entre un poquito de agua y que no quede seco.
Por lo tanto coincido con los que te dicen que lo tapes sin mas y cuando lo tengas en seco elimina la pieza del tubo sujetando directamente el cuello de la goma con una abrazadera.
Saludos y suerte.

Re: Toma de refrigracion del eje partida. Ayuda...
 

Ola;
A lo mejor con esto lo solucionas,este es gebo, y es galvanizado, pero los hay tambien en laton.inox etc.
de todas las medidas, y despues solo falta poner la tetina roscada, para el tubo de refrigeracion.por dentro lleva una goma,al apretar los tornillos, la toma queda hermetica

http://www.gebo.es/bilder/original/dt.jpg

saudos :brindis::brindis:

Re: Toma de refrigracion del eje partida. Ayuda...
 

Buscando en ferreterias, encontre esto que sirve para superficies mojadas, y seca en poco tiempo. Me enseñaron una muestra y seco que seda como una piedra.
Adjuntos 43514

Re: Toma de refrigracion del eje partida. Ayuda...
 

Tambien me compre este que tiene buena pinta.... Una vez seco se queda duro como una piedraAdjuntos 43515

Re: Toma de refrigracion del eje partida. Ayuda...
 

Y con la pieza, hice una turnet por ferreterias, y encontre un poco de todo.

Cuando me preguntaban para que era, la primera vez dije que para la bocina de un velero:velero:, y me miraban con una cara...... (con lo que esta cayendo).
En el resto de ferreterias decia que era para un bidon de fibra....

Encontre varias espigas... La primera de la izquierda es de maquinas de presion, la segunda y tercera son bocas de manguitos de gas, y las dos de la derecha son con rosca de fontaneria (pienso wue se podrian enroscar ademas de pegar con soldadura fria.
Adjuntos 43516

Otra opcion seria este adaptador con este manguito de fontaneria. El adaptador ademas de enroscarlo lo pegaria con soldadura fria
Adjuntos 43517

Re: Toma de refrigracion del eje partida. Ayuda...
 

Bueno, puesal final me he liado, y creo que ha quedado bien.

Primero lije la espiga (la original),y le comi un poco por la parte baja para que entrase a presion. (Me hice un torno casero con el taladro y la lija)
Adjuntos 43538

Despues amase el "Stop Fugas" y meti la espiga a presion con un poco de producto en la punta.
Adjuntos 43539Adjuntos 43540

Es sorprendente pero con ese poco ya dejo de gotear y el conjunto ya parecia fiable.
Adjuntos 43541

Espere 90 minutos a que el Stop Fugas quedase duro, y amase el Expoxi Reparador. (Me salio bien a la segunda porque no tarda mas de 2 minutos en endurecer y como te retrases lo tienes que tirar)
Adjuntos 43543

Re: Toma de refrigracion del eje partida. Ayuda...
 

Pues ya tengo la espiga siheta a la bocina.
Adjuntos 43544
Adjuntos 43545

Yo creo que se ha quedado bastante duro. Por si acaso espero 24 horas antes de conectar el manguito. Desde luego, lo que me sobro de Epoxi reparador que no se puso, se ha quedado como una piedra.

Espero que esta espiga no de mas problemas. Ademas como es una zona que tampoco vibra mucho no coge calor, espero que dure....

Y todo lo hice sin sacar el velero del agua.

Coste de la reparacion;
- El Stop Fugas 6€ (he usado un 10%)
- El Expoxi Reparador 8€ (tambien 10%)
Lo que me sobra lo guardo para otro marron.