El barco que iba acomprar tiene osmosis-Y ahora que hago?
 

:brindis: Unos tintos de verano al personal. Como continuacion de mi hilo sobre el falcon 35 que cuasi me he comprado, la inspeccion del perito previa a la compra a revelado, entre otras cosas, osmosis en el casco y timon . Me gustaria el consejo de cofrades expertos, que los hay. Y ahora que hago? Cuan malo es el problema? Le pido un descuento sustancial? Me olvido del tema?Lo compro con los bultitos?:
(texto en ingles, lo siento por los que sean francoparlantes como segunda lengua)
"Blisters were visible throughout the underwater area of the hull and when sample sections of the anti-fouling paint were removed, the blisters were seen to be in the gel coat, not the anti-fouling paint. The blisters were of three different types. There were circular, classic osmotic blisters, up to around 12mm in diameter. They had developed in the first or second layer of glass fibre reinforcement below the gel coat and contained a small amount of acidic liquid, with a pH value of 2, as measured with pH paper.
Blisters on a GRP hull of this age are not unusual. In this case, the vessel is understood to have spent some time in the Mediterranean and latter years at Foleux. Both the warmer water of the Mediterranean and the fresh water at Foleux are known to accelerate therate of water ingress into a GRP hull and result in the development of blisters. The underwater area of the hull was otherwise in sound condition, with no evidence of structural damage showing through from beneath the layer of paint. The hull was sounded with a hammer and no evidence was detected of any significant voids, delamination or deterioration of the laminate. It is however inevitable that the water ingress will have resulted in some deterioration and to prevent further deterioration, remedial work will be needed in due course.Moisture readings were taken using a Sovereign electronic moisture meter. In common with other meters, it does not measure the actual percentage of water within the hull, but indicates the presence of moisture on a comparative scale of 0 - 25. This scale equates
to approximate moisture content, where 25 equals about 2% of water, measured as a percentage of weight. Figures of 2-5 are normally considered “dry” and up to 15 acceptable, but over 15 blisters are more likely to develop. Where the sample sections of anti-fouling paint were removed, the meter registered between 18 and 22, which confirms there has been significant water ingress. These compare with readings of 3 - 4 above the waterline."
:nosabo:

Re: El barco que iba acomprar tiene osmosis-Y ahora que hago?
 

Buenas tardes, a mi me pasó igual en mi primer barco, llamé a un experto en fibra, valoró la reparación, pelado del casco, enfibrado y todo lo que conlleva, y se descontó del precio.El barco ya no lo tengo, pero han pasado once años y sigue bien.Saludos

Re: El barco que iba acomprar tiene osmosis-Y ahora que hago?
 

Si te traduciría el contexto lo demás cofrades se darían cuenta que te has dedicado mas a los giris que a los mismo españoles por eso mismo como das mas detalles a los inglish parlante que respondan ellos

Un saludo y muchas rondas:brindis::brindis:

Re: El barco que iba acomprar tiene osmosis-Y ahora que hago?
 

Te lo traduzco:
[Las ampollas son visibles en toda la obra viva del casco y cuando se eliminaron secciones de antifouling, las ampollas se ve que son en la capa de gel, no en el antifouling. Las ampollas son de tres tipos diferentes. Circulares, ampollas osmóticas clásicas, hasta alrededor de 12 mm de diámetro. Estas se han desarrollado en la primera o segunda capa de refuerzo de fibra de vidrio por debajo de la capa de gel y contienen una pequeña cantidad de líquido ácido, con un valor de pH de 2, tal como se mide con papel de pH. Ampollas en un casco de GRP de esta edad no son inusuales. En este caso, el buque se entiende que ha pasado algún tiempo en el mediterraneo y en Foleux. Tanto las agua dulce. El agua más cálida del Mediterráneo y el agua dulce en Foleux son conocidos para acelerar la tasa de entrada de agua en un casco de GRP y el resultado en el desarrollo de ampollas. La zona sumergida del casco no presenta daño estructural, huecos significativos, deslaminación o deterioro del laminado. Sin embargo, es inevitable que la entrada de agua se traduzca en un deterioro y para evitar un mayor deterioro, se requerirá trabajos de reparación. Las lecturas fueron tomadas con un medidor de humedad electrónico Sovereign. En común con otros aparatos, no mide el porcentaje real de agua en el casco, sino que indica la presencia de humedad en una escala comparativa de 0 - 25. Esta escala equivale al contenido de humedad aproximado, donde 25 es igual a aproximadamente el 2% de agua, medida como un porcentaje del peso. Las cifras de 2-5 se consideran normalmente "en seco" y hasta 15 aceptable, pero más de 15, supone que las ampollas son más propensas a desarrollarse. Cuando se retiraron las secciones de antifouling, se registraron lecturas entre 18 y 22, lo que confirma que ha habido una entrada de agua importante. Las lecturas por encima de la línea de flotación fueron de 3-4

Re: El barco que iba acomprar tiene osmosis-Y ahora que hago?
 

Si el barco es lo que buscabas , pide presupuesto y descuentalo del precio
Bien reparado te durara añossssss

:brindis:

Re: El barco que iba acomprar tiene osmosis-Y ahora que hago?
 

Busca y compra otro sin osmosis

Re: El barco que iba acomprar tiene osmosis-Y ahora que hago?
 

Que un experto te diga cuanto te costara y que garantía te da, lo normal es que sea perfectamente reparable y no te acabes el barco en tu vida, con los cuidados adecuados.
Llegas a un acuerdo justo con el vendedor y a navegar con tu barco prefererido, pero tres meses no podrás disponer de el mientras te hagan el tratamiento.:brindis::velero:

Respuesta: El barco que iba acomprar tiene osmosis-Y ahora que hago?
 

Coincido en que pasa por valorar la búsqueda y compra de otro igual o valorar la reparación y descontarlo del precio para posterior trabajo y barco nuevo para un montón de años.

Si el barco tiene sus años yo prefiero el reparado entre un "aparentemente" normal y uno con ósmosis pero con garantías de que va a quedar un casco nuevo después de la reparación, pero eso lo tienes que valorar tu.

:brindis:

Re: El barco que iba acomprar tiene osmosis-Y ahora que hago?
 

Tambien puedes descontarle el precio de la reparacion y no hacer nada, la malloria de barcos de esa edad tienen osmosis, y no conozco ninguno que se haya ido a pique por eso, la osmossis esta sobre valorada.

Nosotros tuvimos un puma 29, con 25 años y lo vendimos con 32, tanto en la compra como en la venta tenia osmosis y tanto cuando compre como cuando vendi ninguno le dimos mayor importancia, si las ampollas son superficiales, si pinchan con un alfiler se rellenan de epoxi y hasta el año que viene, claro esta siempre hablando de osmosis moderada o baja, que es la que parece que tu barco tienes.

Falta cultura, sobre la osmosis, y hay un gran negocio detras de cada caso, exagerarlos, pelar los cascos, la venta de material, varaderos, pintores, hay mucha gente a la que le va bien meter miedo al respecto...

adeu

Re: El barco que iba acomprar tiene osmosis-Y ahora que hago?
 

Es lo que tiene la edad... en este caso, de los barcos.
Sopesar y poner en una balanza si te vas a comer la cabeza por la ósmosis o te va a dar igual es la decisión de comprar o no.

Bien se ha dicho que la ósmosis que sepamos no ha trascendido en hundimientos, pero como diría Sinatra... it´s up to you.

Mi opinión, no compro.
Saludos.

:brindis:

Re: El barco que iba acomprar tiene osmosis-Y ahora que hago?
 

en mi opinion, si no es un chollazo, yo no no lo compraría, hay muchos barcos a la venta y mete muy mal rollo comprar un barco y en vez de salir a navegar...............empezar de reparaciones............asi pienso yo......:brindis:

Re: El barco que iba acomprar tiene osmosis-Y ahora que hago?
 

Si es el barco que te gusta adelante, pide presupuesto y negocia con el vendedor, lo único que estarás unos meses sin poder disfrutar de el!

IRRINTZI

Re: El barco que iba acomprar tiene osmosis-Y ahora que hago?
 

Mi opinión es que has hecho muy bien en pedir 1 informe externo, y vuelvelo a hacer si te interesa otro barco.

Sobre este, valora coste, coste de reparar la osmosis-no es tan grave, aunque cara de reparar-, y decide. Negociar el precio es 1 opción. Y no hace falta que lo arregles de inmediato,puedes esperar meses, y hasta algún año, ningún barco se ha hundido debido a la hidrólisis por si misma.

Re: El barco que iba acomprar tiene osmosis-Y ahora que hago?
 

No te compliques la vida... Ademas el tiempo q tarda en reparar no podras navegar.

Re: El barco que iba acomprar tiene osmosis-Y ahora que hago?
 

Problemas,problemas y problemas.....
No compres!!!!
Por aqui hay un cofrado que fue engañado en la compra y ya lleva muchoooooooooossssssss meses de sufrimiento sin que este terminado aun.
Busca uno sano,sin duda!!
Suerte compañero!!
:brindis:

Re: El barco que iba acomprar tiene osmosis-Y ahora que hago?
 

Hay gente que poniendo peros a todo no se equivoca nunca, además luego te pueden decir "ya te lo decía yo"..... :eek:
Como ya has hecho sígue asesorandote con profesionales y toma tu decision.
Si no haz una colecta y con el dinero que te darán todos los agoreros de desastres ajenos, te compras un barco nuevo:cunao::cagoento:
Suerte:brindis:

Re: El barco que iba acomprar tiene osmosis-Y ahora que hago?
 

Estoy deacuerdo con Merit,

Si el barco te gusta, esta en precio, no pierdas el verano...compralo y navega, ten por cierto qeu lo vendera, sin despreciar a los cofrades/tabernarios, no todos los compradores saben de la taberna, oyen a los agoreros y ensalzan unas ampollas de agua hasta el punto de comprar o no un barco.

Por cierto mi puma 29, los vendi hace 10 años, podeis hacer la cuenta de los que tiene ahora, hace mas de 20 que tiene osmosis, y nadie esta preocupado por ello... bueno si, el del varadero, el que lo pela, el qeu vende el gel coat y el qeu lo pone, le dicen qeu se va a matar... eso si hace 20 años que se lo dicen... jajaja

adeu

Re: El barco que iba acomprar tiene osmosis-Y ahora que hago?
 

Ahi va una foto para ilustrar la discusion

Re: El barco que iba acomprar tiene osmosis-Y ahora que hago?
 

Y ahi va otra, esta es osmosis de la buena creo, entre capas de gel coat

Re: El barco que iba acomprar tiene osmosis-Y ahora que hago?
 

Descontando del precio la reparación...si es el barco de tus sueños,seguro que te compensa la espera.
Alégrate de que no te la hayan "metido".Hay mucha gente sin escrúpulos.
Al menos tú tienes ahora la oportunidad de decidir si lo compras o no.
Suerte

Re: El barco que iba acomprar tiene osmosis-Y ahora que hago?
 

Viendo el tamaño de semejante desperfecto, :pirata: me reafirmo, si eso es lo peor que tiene... no te preocupes,

Te dire mas, si el vendedor quisiera engañarte, lo hubiera, lijado y pintado y nada se veria, cualquier inspector te dira que al meterle la maquina SIEMPRE da lectura de humedad, y si preguntas te diran que la detectan por que la ven.

adeu

Re: El barco que iba acomprar tiene osmosis-Y ahora que hago?
 

Del informe pericial se desprende:
1.- La obra viva de este barco nunca ha estado protegida ya que el antifouling está aplicado sobre el gelcoat. Por lo tanto no tiene nada de extraño que presente síntomas de hidrólisis.
2.- La afectación de momento está en una fase leve: las ampollas son de tamaño reducido y no exceden a la primera capa de fibra del laminado.Consecuencia: No hay daño estructural.
En cuanto a la pala del timón, la hidrólisis no tiene ninguna importancia estructural, sino solamente hidrodinámica.

Por ello yo no tendría inconveniente en comprar este barco si todo lo demás está correcto y en consonancia con lo que estás buscando. Eso sí: Hay que descontar del precio el coste de la reparación -bien hecha- y la pérdida de disfrute del barco durante los meses que serán necesarios para secar la obra viva y realizar la reparación.

Por otra parte yo aconsejaría efectuar la reparación de inmediato ya que desconocemos totalmente la velocidad de avance de la hidrólisis, ya que si ésta empieza a afectar a la estructura del laminado, entonces el problema es radicalmente distinto.

Añado que personalmente prefiero un barco en estas condiciones bien reparado, a otro que, a pesar de no estar protegido, no presenta ampollas, ya que éstas pueden aparecer en cualquier momento.

En conclusión, para mí todo se reduce a una cuestión de precio.

Re: El barco que iba acomprar tiene osmosis-Y ahora que hago?
 

Me permitis que me :cunao: ¿Y tu o el perito pensabais que un Falcon 35 u otro barco de esos años no iba a tener osmosis? ¿Y otras muchas cosas mas? ¿La jarcia es original? ¿El motor es el original? ... mi opinion, si me la permites, es que pases de los peritos, gastarse el dinero en viajes y peritos para comprar un barco del importe que te costara ese, es un mal negocio, si estuvieras comprando un barco de 300.000€ .... bueno, pero para una compra de ¿Cuanto? a poco que hayas hecho 3 viajes y hayas contratado a dos peritos ya has tirado un porcentaje importante sobre el precio de compra de ese barco...
Bueno, a la osmosis ni caso, ya la repararas si tienes ganas, este año o dentro de diez, ese es un buen barco, si el precio es bueno no des mas vueltas y compralo, por supuesto y ya que has pagado a un perito aprovecha para conseguir un descuento ¡Pero que no te la reparen! ese dinero lo inviertes en el barco en cosas mas necesarias que reparar esa osmosis :cunao:

¡Animo y buena proa!

:brindis:

Re: El barco que iba acomprar tiene osmosis-Y ahora que hago?
 

Caray, ya es hilar fino :nosabo: ¿Tu crees que a ese barco le va a importar?

:brindis:

Re: El barco que iba acomprar tiene osmosis-Y ahora que hago?
 

Si esa es la única pega, yo lo compraría sin duda alguna. Negocia lo que puedas el precio, pero por el daño que se observa en las fotos y por los comentarios del perito, el coste de reparación puede ser mas bajo de lo que crees.

Compra, navega, y cuando te venga bien lo reparas, y a disfrutar de barco muchisimos años.



:pirata::pirata::pirata:

Re: El barco que iba acomprar tiene osmosis-Y ahora que hago?
 

No se si recordais hace unos años, 10 o asi, que los varaderos estaban repletitos de barcos pelados y haciendo el secado...:cunao::cunao::cunao: debe ser cosa de la crisis, pero ahora ya no hay tantos, casi ninguno... creo que la osmosis al igual que la peste esta remitiendo:cunao::cunao::cunao: o quizas la gente va aprendiendo.

Esto es para abrir una discusion por si sola, recuerdo que hace unos años, dando una vuelta por can Pastilla, con toni, el contramaestre me acerque a un inspector que hacia una de estas revisiones de la osmosis, claramente salio que tenia osmosis, y le pregunte sobre el tema, al momento me dio una targeta de quien era la mejor empresa que los reparaba... y eso qeu era de la parte compradora, fue buenisimo nos reimos una semana...:gracias:

adeu

Re: El barco que iba acomprar tiene osmosis-Y ahora que hago?
 

Si es lo que buscas, y a raiz del informe te ajustan el precio adelante
Yo lo disfrutaba el verano y lo repararia en septiembre

Enviado desde mi GT-I9300 usando Tapatalk 2

Re: El barco que iba acomprar tiene osmosis-Y ahora que hago?
 

Completamente de acuerdo, con esas edades es normal la osmosis, si no quieres gastar mas dinero lo reparas tu y si quieres gastartelo te compras uno nuevo, lo siento por la ironia pero es que tal y como estan los precios de estas joyas me da un poco de rabia que aun se exiga:sorry:

Re: El barco que iba acomprar tiene osmosis-Y ahora que hago?
 

Eso mismo pregunte al perito, es razonable esperar que no tuviese osmosis? En un Westerly la respuesta es seguramente que no. Pero por ejemplo, por ahi corre la leyenda urbana de que los Bavarias nunca tienen osmosis. Tu mismo Simbad, tienes un Belliure anunciado a la venta con un monton de tacos sin osmosis, no? El problema no es grande pero afecta al valor del mercado del barco. Le haria una oferta a la baja, pero si sumo esto al hecho de que esta a 700 millas de mi puerto base, ya se me hace como muy complicado. El perito identifico varios problemas pero este es el mas caro de rectificar. El caso es que vendi mi Ro 265 hace unos meses y de momento estoy en dique seco. Eso si, ya casi he comprado varios barcos estupendos. Al final el presupuesto me va a llegar solo para recomprar mi barco :cunao:

Re: El barco que iba acomprar tiene osmosis-Y ahora que hago?
 

Las cosas claras, el Belliure tenia osmosis ¡Como no! se la reparamos, ahora mismo, hace un mes que lo sacamos a hacer patente, no tiene una sola burbuja, pero si le metes el medidor de humedad seguro que da...

Vamos a ver, si te preocupa que un perito le saque pegas a un barco del 85, olvidate de un barco de esos años y los nuevos dan pena y el estado se lleva un tercio, mal lo tienes... a no ser que aceptes lo que hay y es que los barcos con años tienen sus cositas, pero apenas te cuestan lo que te va a quitar el estado por un 30 pies nuevo..

No se puede nadar y guardar la ropa...

:brindis:

Re: El barco que iba acomprar tiene osmosis-Y ahora que hago?
 

Bueno, pues le he hecho una oferta a la baja (menos 10,000 asumiendo que el coste de un tratamiento es mas o menos ese). Como ya habia rebajado el precio que pedia inicialmente, la cosa no se si va a serle atractiva. Pero se las va a ver y desear, creo yo, para venderlo con osmosis mas caro (no todos los compradores leen este foro:cunao:) Pero creo que es la cantidad por la que estoy dispuesto para cargar con el mochuelo.Adjunto el texto completo del report del perito. Las otras cosas que menciona me parecen bastante menores.:brindis::brindis:

Re: El barco que iba acomprar tiene osmosis-Y ahora que hago?
 

Con 10.000 € tendrías para arreglar osmosis como esa en cuatro barcos distintos , así es que si te interesa de verdad el barco, no tires tanto de la cuerda que se puede romper.

Otro comentario que espero no te tomes a mal: Si el barco fuese mio, no me gustaría nada, pero nada nada, que un informe con el nombre del barco plenamente identificado estuviese por ahí en la web. Una cosa es que tu lo encargues y lo pagues, y otra que tengas derecho a publicarlo.

Imagina que el daño fuese serio (que no lo es en absoluto) El perjuicio que le causarías frente a futuros compradores sería grande grande.

Que tengas suerte y puedas conseguir al final el barco.


:pirata::pirata::pirata:

Re: El barco que iba acomprar tiene osmosis-Y ahora que hago?
 

:brindis:Bueno, quito el report. Aunque pienso que es mio y que en estas cosas hay que ser transparente. Perjuicio seria el que alguien comprase el barco sin saber los problemas que tiene, no? :confused:En cuanto a los 10,000 euros, el perito estimo que para para repararlo costaria entre 8,000 y 10,000. Ademas tiene algunos otros puntos a rectificar. Me interesa de verdad pero dependiendo de las condiciones. Si se rompe la cuerda, paciencia.

Re: El barco que iba acomprar tiene osmosis-Y ahora que hago?
 

Compralo , por lo que se ve en las fotos , no es tanta la osmosis

:velero::velero::velero::velero::velero:

Re: El barco que iba acomprar tiene osmosis-Y ahora que hago?
 

Bueno, pues yo sigo dando la lata con este barco que los comentarios de los cofrades ayudan a reflexionar. Por supuesto unas cervecitas con unas sardinas a la brasa que es la costumbre aqui por San Antonio. :brindis::brindis:

En esta (larga) noche tengo que decidir si compro o no Me piden 46000 euros (ofreci 41000 que es lo que a mi me parecia una oferta razonable) con su osmosis y todo. El barco es este:

http://www.yachtsnet.co.uk/boats/cla.../falcon-35.htm

Asi a groso modo, os parece caro, barato o correcto?

Re: El barco que iba acomprar tiene osmosis-Y ahora que hago?
 

Si te gusta el barco por la osmosis no dejes de comprarlo (coincido con Montesier). Tengo algo de experiencia en dos barcos con osmosis, uno del 82 que se le hizo el "tratamiento" y otro del 84 que no se le hizo nada y no pasa nada. Otra cosa es el precio y la distancia , ademas del abanderamiento (supongo). El mercado aqui esta muy barato y hay muy buenos barcos por ese precio (41 mil).
No se lo que habras mirado hasta ahora, pero acabo de ser testigo de una transaccion de un bavaria 36 del 2004 por 57 mil impecable de todo y con teca en cubierta.
Por 40 he visto furias 38 muy majos que no creo que tengan nada que envidiar el westerly.
que tengas suerte con tu decision y lo disfrutes mucho tiempo :brindis:

Re: El barco que iba acomprar tiene osmosis-Y ahora que hago?
 

Es muy buen barco y creo que el problema de la ósmosis viene por las largas temporadas en el rio.
41M es un precio aceptable para poder repararlo luego por 3M y traerlo.
Es un barco que no perderá valor con el tiempo. Suerte
:pirata:

Re: El barco que iba acomprar tiene osmosis-Y ahora que hago?
 

:brindis: Pues ya esta el negocio cerrado. Ahora cambio de bandera, transporte, etc., etc....Como nos gusta complicarnos la vida en nuestro tiempo libre :pirata:

Re: El barco que iba acomprar tiene osmosis-Y ahora que hago?
 

Primero:

F E L I C I D A D E S ! ! !


y luego....

Estas seguro?????

Re: El barco que iba acomprar tiene osmosis-Y ahora que hago?
 

No te líes ... te vendo mi X que esta perfecto !!!

http://imx38enventa.blogspot.com.es/


:brindis::brindis::brindis: