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Por que no se alquila con Patrón
Buenas tardes, hoy me llama una persona y me quiere alquilar el barco ...pero eso si ...sin Patrón , y me dice yo ya tengo el P.E.R y quiero que mis suegros naveguen pero yo de Patrón
Jolines ..le he dicho , mi barco no se puede alquilar a un P.E.R., y después no crees que es mejor que alquiles con Patrón , bueno yo lo tengo claro , tengo una titulación reciente y lo oportuno sería que se navegara con un Patrón la legisilación en cuestiones de titulaciones profesionales de la mar , obliga a tener que navegar con alguien que te enseñe ..un determinado periodo , por que no se hace con la náutica de recreo???? Los intereses a veces nos hace estar como estamos saludos y buena mar :brindis::brindis::brindis::brindis: |
Re: Por que no se alquila con Patrón
Pues dependerá de los casos. Yo alquilo con amigos y sin patrón porque me gusta ir sólo con el grupo de amigos.
Hace poco hubo un hilo de un cofrade que alquiló unos días para dar una vuelta por Menorca con su familia y con patrón, porque no conocía la zona. A veces se alquila con patrón y a veces sin patrón, dependiendo de lo que quiera cada uno y de la experiencia. También veo normal que el profesional que alquila se cerciore de las capacidades y conocimientos del cliente antes de firmar el contrato. En una conversación o dando una vuelta en el barco puedes ver si esa persona tiene la experiencia suficiente como para patronear el barco. |
Re: Por que no se alquila con Patrón
No veo el problema. Si tiene el per puede navegar como patron de un barco español hasta 12m. Si tu barco mide mas de 12 no se lo alquiles, o hazlo y asume las posibles consecuencias.
Si tiene el per ya ha navegado con alguien con experiencia las horas establecidas. No eres tú quien debe decidir quién puede navegar, tu puedes decidir a quién le alquilas tu barco |
Re: Por que no se alquila con Patrón
Aparte, echar un kiki con el patrón mirando... :o...
bueno, o aunque no mire, pero estando por allí :cool: |
Re: Por que no se alquila con Patrón
Custodio ...
Tu cuando empezaste a navegar, ¿alquilaste con patrón ...? O es una reflexión desde tu posición actual ...??? Saludos :brindis::brindis::brindis: |
Re: Por que no se alquila con Patrón
Cita:
yo llevaba mas de 20 años encima de una tabla de windsurf, con experiencias de todos los colores :brindis::brindis: |
Re: Por que no se alquila con Patrón
El barco, las vacaciones, entre amigos, en familia...
...son algo íntimo, no es lo mismo con alguien ajeno y en la proximidad y continuidad a la que el medio obliga. Un crucero tipo "viaje aventura", donde se juntan personas que no se conocían previamente, ya es mucho mas apropiado para contratar un patrón. Si disfrutan de la experiencia, igual vuelven y, esta vez si, con sus propios amigos, dado que el patrón ya puede ser uno mas de ellos... Pero, insisto, el crucero familiar, en cuanto la gente "se ve las orejas", prefieren con toda lógica, navegar solos. Además: como todos los instructores saben, no aprendes hasta que lo intentas tu solo (la "suelta" es el gran paso que se da cuando te estas sacando el título VFR de piloto de avioneta) De todas formas habría un sector por desarrollar en el que el patrón sería mucho mas deseado: el charter hibernal. :brindis: |
Re: Por que no se alquila con Patrón
Cita:
De hecho todos estos años que llevo haciendo regatas de altura, como tripulante de otros patrones, o como patrón de mi propio barco, no son mas que formación para asumir con confianza y pericia el tener que salir de crucero con la familia ... :sip: :brindis::brindis::brindis: |
Re: Por que no se alquila con Patrón
Cita:
A que a nadie se le ocurre sacarse el titulo de piloto de avioneta (que no se cual es ... con unas practicas similares a las de PER), y sin más ... como ya tiene el título se alquila una avioneta, y se va con la familia a volar ... solos ... sin instructor ... porque ante todo la intimidad ... :cunao: :brindis::brindis::brindis: |
Re: Por que no se alquila con Patrón
Mola, me lo apunto... A ver si con mi mujer también cuela :cunao:
Es una excusa buenísima!!! :brindis: Cita:
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Re: Por que no se alquila con Patrón
Os imaginais que locura, que alguien saque el carnet de conducir, y asi nomás salga y conduzca! Incluso alguno puede llevar a su familia. Lo que la ley debería hacer es obligar a todo el que se saque el carnet, a viajar en taxi durante dos años.
Aquí lo que hay es mucho lobbismo. Se crea un "título" para regular algo (y no entro a valorar la necesidad de tal regulación), y quienes lo obtienen quieren que crezca oregano en todo el monte. Por supuesto que les conviene que se siga sobrelegislando y que se creen mas obligaciones artificiales para contratarlos en cualquier circunstancia. Ejemplos de esos hay muchísimos y ya veis lo que vale la bandera española en un barco hoy en día. Lo que tienen que hacer es dejar de imaginar paraísos en los que todo el mundo les debe pagar un tributo porque sí, y abrirse paso en el mercado por sus propios méritos. Salud PD: en cuanto al ejemplo aeronáutico: el vuelo solo es parte del curso. En los cursos nauticos tambien podrían decirte que navegues solo media hora, pero sería absurdo. Tras el vuelo solo, y con el brevet de piloto, sales a volar solo, acompañado, cpn la familia o con toda la parroquia si te da la gana |
Re: Por que no se alquila con Patrón
Cita:
vuelvo a repetir que no es negocio , ni titulo sobrevalorado imagino que navegas ? como va el verano ? ves las estadisticas de SM no entro en polemicas , `pero comparar salir con tu familia EN COCHE a salir con un barco ( de vela F5 y olas de 2 metros hay cierta diferencia o no.... de verdad y sin acritud ...mira las estadisticas un saludo y unas :brindis::brindis::brindis: |
Re: Por que no se alquila con Patrón
:meparto:ya que se quiere equiparar con el coche , que sea un todo terreno , si estas por un camino bueno , todo perfecto , pero si se complica la cosa y te quedas en una fuerte pendiente , por no hablar de un barrizal , ya veras como no basta tener el carnet de conducir ....:D, en el mar mas de lo mismo , la condiciones pueden cambiar de repente , sobre todo en verano ( se llaman chubascos ) y hacen que de repente termine el aburrimiento a bordo ...:calavera:
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Re: Por que no se alquila con Patrón
Yo no pongo en duda que hay riesgos. También se puede, el dia siguiente de sacar el carnet de conducir, lanzarse a cruzar un paso de montaña en pleno invierno nevado. Y qué decir del vuelo! Es mucho mas peligroso que la navegación. Y una tormenta que en el mar te sacude, en el cielo es definitivamente mortal.
Todos tuvisteis vuestra primera navegación, fue antes de la segunda, y así. Lo curioso es que (y no solo en esto) mucha gente, una vez que ya ha superado cierto nivel en algo, inmediatamente considera que debe restringirse a los que vienen detrás, porque no los consideran capaces (como si su propia capacidad, poco antes, hubiese sido superior). No tenéis derecho a decidir qué tan capaz es otro, ni para decidir si es bastante inteligente para valorar su capacidad por sí mismo. Mas aún cuando tiene un título habilitante. En todo caso, como ya he dicho, el arrendador es libre de no hacerle el contrato si no quiere. Y no hace falta recordar que las exigencias de otros países del entorno son aún menores, o nulas. ¡Lo que no vale es ir cambiándose la gorra de liberal a conservador y viceversa según convenga a uno en cada ocasión! |
Re: Por que no se alquila con Patrón
aparte de todo esto... ¿es que el pper garantiza algo mas?
que sea CY no es garantia de nada los cursos que te hacen hacer son un sacacuartos y hay que justificar unas horas de travesias (que habra cada tongazo que no veas), pero ademas nadie dice que esas navegadas tengan que ser con F17 y olas de 30 m el pper es un camelo mas de los muchos que hay en este pais... un sacacuartos mas y un intento mas de tener al rebaño controlado Pero garantias profesionales da pocas, no mas que las que de un buen patron con muchas millas a sus espaldas, con muchas travesias y con titulacion de recreo elemental... vamos que ser pper no es como que te nombren cirujano mayor del reino |
Re: Por que no se alquila con Patrón
Cita:
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Re: Por que no se alquila con Patrón
Porque si como dices en el cuerpo de tu mensaje tienen el PER, se entiende que quieren practicar los conocimientos que han adquirido para conseguir el título. Para que les pasee alguien no hubiesen perdido el tiempo ni el dinero en sacarse el título.
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Re: Por que no se alquila con Patrón
Cita:
estos días y tododos veranos , hay que escuchar el 16 y ya se vera por que cuelgo este post a 40 millas hay cosas importantes que aprender y a una también :brindis::brindis::brindis: |
Re: Por que no se alquila con Patrón
Cita:
Hay quien tiene el PER y navega un montón, y quien tiene el CY y sólo ha hecho las prácticas. El armador decide si le alquila el barco o no. |
Re: Por que no se alquila con Patrón
Entro en el hilo sin ánimo de polemizar, pero ha coincidido que estaba ayer releyendo una revista "Bateaux" de hace meses en la que analizaba la naútica europea país por país, y en referencia a España se decía que se alquilaba mucho y mayoritariamente con "skipper".
Quizás alguien de las empresas de alquiler pueda aclararnos el dato; porque es eso, un dato, y los datos no admiten discusión. No me extiendo en otras valoraciones que hacía de nuestra navegación, aunque mencionaba el estilo "en pére peinard" (muy tranquilito), y regresando para la tarde al Club, donde nos esperan nuestras esposas (salvo en verano, que salen a bañarse al fondeo). En Argentina escuché una expresión para esa navegación: "sacar a pasear al perro". :brindis: |
Re: Por que no se alquila con Patrón
Cita:
Aquí en España se da más la figura de la micro-empresa, con flotas mucho más reducidas. A menudo se limitan a un solo barco, el barco del patrón y gerente de la empresa, barcos que aguantan más tiempo, más mimados, mucho más personalizados. En estos casos, y aunque también tendrán un seguro donde acogerse para cubrir eventuales desperfectos, los patrones son más reacios a dejarlos en manos de perfectos desconocidos. A esta doble modalidad, se añaden además los dos perfiles de clientes: el que quiere practicar o ir a su aire sin que nadie le guíe y, por otra parte, el cliente que además de ir por su cuenta de vez en cuando, también aprecia subirse con alguien que le enseñará algo más sobre navegación o sobre lugares desconocidos. :brindis: |
Re: Por que no se alquila con Patrón
Señores,
cervezas para todos!!!!! Yo lo tengo muy claro, como dueño de un barco de alquiler debes mentalizarte de que eres el armador (en el sentido más clásico y puro de la palabra) y solo de ti depende a quien confias tu barco, tenga más o menos titulo. Y si te viene el típico, que se ha sacado el PER en Madrid, seguramente pagando y que no ha visto el mar ni en postal, y quiere navegar solo, pues le vendes el barco y que lo destroce a su gusto. Lo siento, pero voy muy quemado con este tema ... |
Re: Por que no se alquila con Patrón
Cita:
Me parece que te sobra el párrafo en rojo...., ¿que pasa que sólo en Madrid se saca el PER pagando ?, y los que viven en la costa ya nacen aprendidos...., ¿que pasa que estas quemado porque en tu caso no has nacido sabiendo y ademas no has podido comprar el PER ? En lo demás de acuerdo, alquilas el barco a quien te de la gana, que para eso es tuyo. Saludos y :brindis: |
Re: Por que no se alquila con Patrón
Hola a todos,
Nahititi tienes razón que no solo en Madrid ha habido caso de compra de títulos náuticos. Pero desgraciadamente, (me imagino que eres madrileño) me he cruzado con mucha gente de la capital que ha pasado muy malas experiencias a bordo, por culpa de creer que todo se enseña en los libros, y no escuchar a esos, que aunque parecen pueblerinos paletos (o lo parecerian en una gran ciudad), aprendieron a nadar antes que a escribir, y no necesitaron mecedora, porque dormian entre las redes de los yauts, cuando sus padres, despues de ir a escuela, los llevavan con ellos por las tardes a calar las redes, y que siempre viven pendientes de los vientos. Y que por suerte o por desgracia, estan casados con el már hasta el final de sus días. Y si voy quemado, que tampoco, pues la indiferencia ante los ignorantes es el mayor de los balsamos, es porque, tengo por sabido, que aunque viva diez vidas, nunca sabre tanto del mar como me gustaría, ni habre navegado tantas millas como me hubiese gustado. (y te aseguro que navego bastante) Y por tanto, como armador, quiero estar tranquilo, y no que me llamen, diciendo que en mi barco, o en uno de algún cliente mio, alguien se ha hecho daño, o ha matado a alguien; PORQUE PESARIA SOBRE MI CONCIENCIA Y LO TOMARIA COMO RESPONSABILIDAD MIA. Y solo te voy a poner un ejemplo más: con 16 años, mi padre me autorizo para sacarme el per (a la primera y sin ir a clase ni un solo día, por cierto. Pagando, Si, las tasas como todo el mundo) pero la condición fue que siempre que saliese a navegar le avisaria (como llevo haciendo toda mi vida) y que si el me decia que no salia o que no iba a tal sitio, no habia más discusión posible. Una vez, como tantas, con un velero y más tripulación, decidimos ir a Denia para tomar parte en la Ruta de la Sal, y ese mismo día, con parte más que faborable, barco totalmente revisado y un tiempo inmejorable, mi padre me dijo que en casa estaba mejor, tuvimos una discusión y a ultima hora embarque sin su consentimiento; estuvimos a punto de hundirnos y ahogarnos todos. Conclusión: por mucho que sepas, escucha y mira bien, siempre hay quien sabe mas que tu, y de los que saben menos, tambien se aprende, sobre todo a recordar lo que no se debe hacer. Un abrazo a todos y perdón por el tocho. |
Re: Por que no se alquila con Patrón
Pues yo veo lo más normal alquilar sin patrón.
Hagamos unos números. El patrón vale unos 130 o 150 euros al día. Multiplicado por 7, que es lo más habitual, hablamos de 910 a 1050 euros, más manutención. Las fianzas suelen ser de 1000 euros, o de 1500. Cada cual que saque sus propias conclusiones. A todo esto hay que sumar que los veleros no suelen ser demasiado grandes, por lo que tienes patrón presente en el desayuno, en la comida, en la cena, en el baño... Y si es un soso malo, si es demasiado simpático también, etc, etc. Y el tema de la seguridad realmente creo que se exagera. Yo para echar el día en verano por el mediterráneo me veo capacitado. Para traerme un barco desde el Índico seguro que contrato a alguien. Y si las cosas están muy feas pues ni con ni sin patrón, ahí está el sentido común de cada uno. Y ahora seamos serios. Os imagináis pagar por adelantado una cantidad muy importante de dinero (los alquileres son carísimos), viajar hasta el puerto y que te digan que van a examinarte, que a ver qué tal se te da amarrar y fondear y preparar una ensalada con oleaje? Alguien contrataría con esa empresa? Imaginad que es al revés. Que no pago por adelantado ni un duro, y que quiero llegar e inspeccionar el barco, y si es posible fuera del agua y con un ingeniero y un mecánico presente para hacerles preguntas. A que me mandariais a tomar por ****** (y con razón!). Pues eso, que es un negocio y como tal ha de tratarse. Si pasa algo pues se cobra la fianza y se usa el seguro que para eso está. Y todos con una sonrisa. Y si se ve verdadero peligro (para la vida o las personas, no para el barco) pues se le hace saber. Pero normalmente no suele ser ese el caso. Un saludo! |
Re: Por que no se alquila con Patrón
Los que escriben ya son aguerridos navegantes, por lo tanto no me vale :pirata:. De todas formas quisiera comentar que SÍ entiendo que al menos tu primera travesía a Baleares, por ejemplo, sea con patrón.
Estoy seguro que la persona que lo contrate conseguirá en una semana lo que tardaría muchas más sin él. Fondeo con todas sus vertientes, navegación, posibles problemas, trimado, cartas, electrónica, intendencia, y un sin fin de experiencias vividas que no son más que conocimiento a adquirir con un montón de preguntas y respuestas. Yo sí veo responsable este tipo de aprendizaje. Por cierto, los números no sirven de nada, estoy seguro que más de uno ha pagado mucho más en clases teóricas y prácticas que de poco sirven, no multipliquemos 130*7 y le sumemos la manutención, lo encuentro una falta de respeto. Y en la práctica puedo asegurar que la gente no es tan alocada, los que no saben, los que están aprendiendo se gastan un dinero en contratar un patrón. Y perdonarme, pero un buen susto no vale la fianza, siempre recordaré la entrada a mi puerto base cuando volvía de Menorca en Semana Santa con un castañón del 15, el piloto derrapando, y 40 nudos de viento en puerto reflejados en mi plotter. No se como mi cliente se lo hubiera montado. Saludos amigos |
Re: Por que no se alquila con Patrón
Hola a todos,
cervecitas frias que invita el menda!!! Ahora en serio, mi objetivo en esta taberna es seguir aprendiendo y a la vez divertirme. Entiendo que un charter de un velero pequeño durante una semana con patrón puede ser un poco incomodo, pero desgraciadamente en la mayoria de los casos es mas que necesario. Ya no os cuento, (como es mi caso) alquilar un barco de motor a dias sueltos. Pero sigo pensando, que si yo por ejemplo, voy a Barcelona y quiero salir a navegar, y decido alquilar un barco, lo mejor que puedo hacer es (por lo menos las primeras veces) salir con un patrón que conzca bien la zona, y encontrar en el a un amigo del que aprender (tratandolo como uno más, con su dotación de cerveza y la misma comida que el resto de tripulantes) las peculiaridades del lugar. Y cuando ya me aventure solo, tener su telefono por si veo algo raro o que no me encaje. El probema, es que la ignorancia es muy atrevida y eso traducido a la náutica es un gran inconveniente. Pero la formula es muy sencilla: quien viene a alquilarte un barco y te dice que quiere ir solo, que esta más que preparado, que ha navegado nosecuanto ..., PELIGRO. El que de verdad sabe, te pregunta, casi te interroga, pero el barco tiene esto, y lo otro, y que previsión hay, y el viento predominante, y hay corrientes, y aqui el fondo es de arena o de roca, y tu por donde evitas este peligro, y donde me aconsejas ir, y a que telefono te puedo llamar si tengo una duda o algún problema, etc... ( a este alquilale el barco tranquilo que no vas a tener ningún tipo de problema, excepto que te llame para preguntarte como se enciende la dichosa radio de musica, jeje, es broma, pero es muy típico). Como siempre, perdón por el tocho. Un saludo. |
Por que no se alquila con Patrón
Mojitos para todos.
Yo creo que en este post se sean mezclando el alquilar con patrón a la adquisición de experiencia, y en mi opinión eso es un error. Un patrón profesional no es un instructor, ni su trabajo es enseñarnos a ser mejores patrones. Además la mayoría de la gente que alquila con patrón o no tiene título o quiere desentenderse de llevar el barco. En mi opinión si lo que se quiere es coger experiencia y aprender, lo mejor es tomar clases particulares o en grupo en cualquier academia. Saludos. Enviado desde mi iPad con Tapatalk HD |
Re: Por que no se alquila con Patrón
:cid5::cid5::cid5::cid5::cid5::cid5:
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Re: Por que no se alquila con Patrón
Es curioso... (asi nos va). De modo que alguien puede alquilar una embarcación de recreo con una titulación de recreo (No profesional), pero para llevarlos alquilados como patrón, a uno le exigen como mínimo el PPER (18 temas de legislación)... Esto es España.
Moraleja: cuando navego con gente, Sra. Ministra... nadie me pregunta nada con respecto a legalidades, pero si hacen alusión a si navego bien o no. :cid5: |
Re: Por que no se alquila con Patrón
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Re: Por que no se alquila con Patrón
la ventaja, desde mi punto de vista, de no vivir en la costa y de no tener un apego especial por las cosas materiales, es que el chárter es lo que me permite navegar por cualquier parte del mundo!!! eso y ploter, claro :cunao::cunao:
que cantidad de prejuicios: que si llos de madrid no saben, que si los de charter no tiene ni idea, que si sales a navegar sin experiencia!!! vaya, vaya... que poco se acuerdan todos esos de cuando empezaban, aunque fuera de pequeños, si lo han mamado desde entonces!!! oye, que el único que tiene dos dedos de frente, no es sólo uno mismo... siempre igual, mirándose el ombligo y así difícilmente uno no se entera de nada!!! y lo del patrón... pues efectivamente, a gusto... pero me da que cuando uno tiene la afición pillada, no es un tema de intimidad, ni mucho menos, es un tema de independencia, de ser uno mismo el que toma las decisiones y es capaz de llegar a buen puerto. de esos recuerdos de cuando uno empezaba, fue con unos amigos y amigas, navegando placenteramente, una ceñida cómoda, el mar con una pequeña ola y una temperatura muy agradable... todo ello junto al sonido del viento en las velas y al de las olas en el casco, a uno lo traslada a ese nirvana que creo es el que engancha!!! y como no, la gente fue cayendo poco a poco a dormir y uno se ve sólo, a la caña, responsable de la gente que lleva y, además, coincidió que nos cruzamos con otro barco de turistas que en algún caso hacían un foto al barco... que bonito!!! :brindis::brindis::brindis: |
Re: Por que no se alquila con Patrón
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Re: Por que no se alquila con Patrón
El tema es que tú eres el propietario y tú puedes, antes de cerrar un contrato con el cliente, solicitarle curriculum náutico. Ya sabemos que legalmente tiene la titulación necesaria para gobernar tu barco pero, también consta en la inmensa mayoría de contratos de charter una cláusula en la que se cita claramente que el barco no será entregado al arrendador si éste no dispone de la titulación necesaria, pericia o competencia para gobernarlo.
Esto también se soluciona con una prueba de agua el día del check in, aunque no es muy recomendable ya que puede llevarte a una discusión con el cliente que se queda finalmente en tierra sin poder navegar. Si puedes especificar en tus condiciones en la web o plataformas donde anuncies tu servicio de charter que solicitarás curriculum náutico, mejor. Cuanto más haya por escrito MEJOR. Por experiencia te lo digo ;):calavera: |
Re: Por que no se alquila con Patrón
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Re: Por que no se alquila con Patrón
Quien decide cuanta experiencia debes de tener.
En moto te piden tener 2 años el carnet limitado. 2 años que me tire sin moto y luego me compre la moto sin limitación y usar el carnet. Que tampoco dejen subir al monte a dar un paseo a los inextertos sin un lugareño. y asi y asi y asi. Cuando te examinas del PER tienes que aprobar un examen teorico tan dificil que hay muchos casos de fraudes por intentar pagarlo incluido muchos famosos, un completo curso de manejo e importancia de la radio, un curso de 2 dias de maniobras con una motora donde te recalca tu profesor la importancia de la seguridad ante todo. Luegos 2 dias de seguridad y manejo de embarcaciones a vela. Mas 24h de travesia. Resumiendo si tengo una titulacion, estoy capacitado para saber que riesgos tengo que asumir y cuales no. Y si soy un cabeza loca lo sere igual con titulo de Per con hora de paquete que de sin el. Es mi opinion. |
Re: Por que no se alquila con Patrón
Examen teórico tan difícil, curso completo de radio , 2 días de maniobras .....en fin, he sido profesor de titulaciónes de recreo e instructor de prácticas y creo que estás exagerando un poquito pero bien...
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Por que no se alquila con Patrón
No es por nada pero este hilo era de 2013...
Pero vaya, supongo que podemos opinar igual... Si yo tuviera un barco en alquiler no se como filtraría los clientes, pero lo haría de alguna forma... no se, jóvenes en plan fiesta, novatos según esté la meteo...no se es difícil pero lo intentaría... Enviat des del meu SM-T580 usant Tapatalk |
Re: Por que no se alquila con Patrón
me viene a la cabeza dos compañeros de trabajo que con 30 y pocos portaban el PY y en una regata anual que se organiza estaban como locos por patronear un 12 o 14 metros, no recuerdo bien.
Habían salido dos veces al mar pero la titulitis era flagrante así que eligieron a boleo que titulo podía pagarles papa y este fue el patrón de yate (previo PER) para luego guardarlo en un cajón.... eso sí, cuando salía el tema quedaba muy decir "yo soy PY" Ni de coña me embarco con esos en un charter del que soy ciertamente responsable, he pagado una fianza y un alquiler para que me lleve un novato por mucho PY que tenga, no me fio. Por mucho que duela, es el habito el que hace al monje y no un titulo por muy buen profesor que lo haya impartido. Ahora si ese titulo va seguido de horas y horas de practicas (horas y horas, no 2) la cosa cambia. :brindis: |
Re: Por que no se alquila con Patrón
La primera vez que quise salir en un velero con dos parejas mas de amigos,saliamos de Vilanova con llegada a port de Aro,pasar el fin de semana y volver.
Pues bien,el alquiler lo hice con patron,y no me despegue de el en toda la travesia,aprendi mas en esos tres dias que en todo el curso. Solo sin patron aunque hubiera hecho la travesia,hubiera ido acojonado todo el dia y con la incertidumbre de si lo hago bien o mal. Creo que es de sentido comun,que ante falta de experiencia,alquilar un 12 metros o lo que sea,con patron y aprendiendo. Saludos |
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