Vela mayor enrollable con sables verticales (mi experiencia).
 

Este post va dedicado a los que piensan poner una mayor enrollable con sables.


Hace unos meses mi mayor enrollable que ya estaba muy vieja dijo basta y se desgarró.
Después de consultar con varios entendidos en el tema todos me recomendaron cambiarla, ya que era la de origen del astillero (osea que tenia 8 años) y estaba muy embolsada.
Y aquí empiezas a romperte la cabeza, ante la opción de poder poner una con sables y ganar algo de prestaciones o seguir con una enrollable standard. Lo que si tenia claro es que tenia que ser de un material un poco mejor que la otra.
El presupuesto manda, entre la opción de sables verticales y la standard hay un mundo, llegaron a pedirme 3000 € por los sables! Y mi economía no está para tirar cohetes.
El corazón me pedía sables pero el coco decía que era mucha pasta.
Así que empecé a apretar a los veleros para que se ajustasen en precio y mira tu por donde que un cofrade de la taberna morito le dicen puso de su parte y dejó a mi alcance la opción de los sables.
Otra vez dudas, es un velero que no me pilla lo que se dice cerca y no conocía como trabajaba, era la primera vela que compraba en mi vida, las mayores son difíciles de hacer ya que se tienen que adaptar perfectamente al palo..... pedí referencias y me tiré de la moto.


El resultado.....


http://img838.imageshack.us/img838/8166/ew48.jpg

No puedo estar más contento con ella!!!! (la foto no le hace justicia!)


Ahora tengo un poco bastante más de trapo, pinta chulisima, ver los catavientos volar hacia popa para mi no tiene precio, ahora se nota al momento cualquier reglaje que le haga. El barco parece otro, ciñe lo que no me imaginaba, es un crucero puro y no le pido grandes ángulos de ceñida pero me ha sorprendido muy gratamente, es como si estrenase barco nuevo!!


Sólo pide un poco de mimo a la hora de enrollar. Yo ya tengo un check list grabado en la cabeza.


1.- Balumero completamente suelto.
2.- Back suelto hasta que el palo quede recto.
3.- Botavara un poco hacia arriba (amollo contra y escota de mayor y cazo amantillo).
4.- Siempre, enrollo y desenrollo amurado a estribor dejando entrar la vela con un ángulo de unos 45º respecto al palo.


Navegando desmonto el amantillo y lo llevo al palo para que no golpee en la mayor.


Y siguiendo estos pasos enrollar y desenrollar es un juego de niños, con la mano y sin manivela la enrollo el 90% de las veces.

Re: Vela mayor enrollable con sables verticales (mi experiencia).
 

me ha gustado tu exposición.
tb tengo una mayor enrollable y sufro al verla, lo mal que pinta.
me podrias de cir que te ha costado y de que tamaño es, eslora. yo tengo un 42
saludos y buenos vientos

Re: Vela mayor enrollable con sables verticales (mi experiencia).
 

Te envío un privado.

Re: Vela mayor enrollable con sables verticales (mi experiencia).
 

Doy fé de lo que comenta Jan.

He navegado en su barco con la anterior mayor y lo he visto navegar ahora y... es otro barco.
Tiene una pinta bestial su nueva vela. Siento no haber llevado la cámara de fotos para dejar un mejor testimonio gráfico.

Lo único malo es el reguero de baba que va dejando en la estela :cunao:

Y agradecer al "morito" el trato que ha dado a nuestro cofrade. El pobre estaba hecho un saco de nervios en su indecisión. Viví parte del proceso de compra y estuve a punto de aconsejarle que se dejara de velas y se gastara el presupuesto en tranquilizantes... :cunao:

:brindis::velero::brindis:

Re: Vela mayor enrollable con sables verticales (mi experiencia).
 

Lo de la baba está solucionado, voy instalar una bomba de achique automatica en la bañera, que aunque está abierta no da abasto :cunao::cunao::cunao::cunao::cunao:

Re: Vela mayor enrollable con sables verticales (mi experiencia).
 

Me alegro un monton de que la decision haya sido acertada, yo te la hubiese aconsejado insistentemente, de tenerla o no es otro mundo
SALUT:brindis::brindis:

Re: Vela mayor enrollable con sables verticales (mi experiencia).
 

Deduzco que también tienes una de esas.....

Si es así agradecería cualquier aportación sobre el correcto uso de ella a la hora de enrollar para alargar su vida.

De entrada me asalta una duda, a la hora de rizar, que es mejor dejar el sable justo dentro del palo, rizar entre sables, o dejarlo justo afuera?

Re: Vela mayor enrollable con sables verticales (mi experiencia).
 

Un ron cofrades :borracho:
Cofrade Jan, se aprecia en la foto que lleva relinga,al lado de la entrada del enrollador, ¿Que marca es? Z-Spar?, Yo llevo un enrrollador que al sacar la vela a veces queda trabada a la mitad. Para recogerla,siempre entra y tengo que entrarla y sacarla hasta que la desatasco. Un rollo, lo que pasa que practicamente siempre viajo solo y me es más comodo.Voy a replantearme lo de los sables verticales,si me toca la primi.
Salut i bon vent :velero:
Sagitari
Miembro de Cofrades de Tarragona de La Taberna del Puerto

Re: Vela mayor enrollable con sables verticales (mi experiencia).
 

Que si es otro mundo???

El domingo volviendo de Blanes a Mataro el viento venia de morro total.

Medio viaje lo hice a motor, para no eternizar la vuelta.

Pero a la altura de Arenys ya navegue a vela exclusivamente, lo dicho, ceñia lo que no imaginaba y ademas con viento aparente de 20 nudos podía navegar perfectamente sin rizar ni escorar a saco como antes.

También es cierto que la otra mayor estaba muy embolsada y no me permitía ni ceñir ni aguantar demasiado viento sin recoger un poco.

Re: Vela mayor enrollable con sables verticales (mi experiencia).
 

Si lleva una relinga en el lado de babor de la entrada del palo pero según el fabricante solo sirve para una vela de capa en caso de viento muy fuerte.

El palo es un Seldén.

Yo también salgo muchas veces solo y el resto junto a mi almiranta y me parece un extra de seguridad no tener que salir de la bañera si vas solo.

Al principio a veces tenia el mismo problema que comentas, se me atascaba a medio salir, pero era debido a que primero tenia mucha bolsa y segundo no la enrollaba del todo bien quedando arrugas.
Lo primero, lo de la bolsa, no lo podía solucionar si no cambiaba de vela.
Lo segundo, informándome de que enrollador llevaba, no todos los enrolladores enrollan en el mismo sentido, pude averiguar el mejor modo de hacerlo y se redujeron los atascos a 0. Averiguando en que sentido enrolla tu enrollador y siguiendo los pasos que he comentado más arriba no deberías de tener problemas.

La vela con sables si que es más cara que una normal, no te voy a engañar, pero no te vayas a creer que tanto y al menos a mi me ha valido mucho la pena gastar un poco más.

Re: Vela mayor enrollable con sables verticales (mi experiencia).
 

No amigo Jan, no tengo de esas, pero soy de los primeros que las probe en los Bavaria del 2003 y quede asombrado de la enorme diferencia con las que no llevaban
Siempre las he llevado 20cm antes del sable, de esta manera el sable queda fuera de roces y la tela intermedia no tiene la suficiente longitud para que se deforme

Re: Vela mayor enrollable con sables verticales (mi experiencia).
 

Felicidades por la decisión
El 2005 en mi anterior SO42 me aconsejaron una igual (había pocas den aquella época) y me convenció la frase: si no va bien me la devuelves ...
todavía la añoro .....

Recuerda tanto al sacar como al meter (aquí no es izar/arriar): todo siempre tenso
:brindis:

Re: Vela mayor enrollable con sables verticales (mi experiencia).
 

Negativo, como dice Jan, portando

Re: Vela mayor enrollable con sables verticales (mi experiencia).
 

Sastamente lo que digo (todo tenso) si flamea entra floja , se hacen pliegues y luego no sale ni entra

Y no hace falta a 45* (desde 10 hasta 170) pero todo duro

Re: Vela mayor enrollable con sables verticales (mi experiencia).
 

Asi es amigo Manel, siempre todo duro:meparto:

Re: Vela mayor enrollable con sables verticales (mi experiencia).
 

Buen hilo, estoy de acuerdo con muchas de las afirmaciones, yo tengo como es de suponer una mayor enrollable con sables verticales y estoy encantado
Mi barco un Puma 29 con mastil Senden
La mayor me costo 1100 Euros , tiene una superficie de 19,63 mt2 en poliester super cruise de54 oz
Ningun problema a la hora de enrollar salvo cuando la enrollo al reves ( en el mastil Selden siempre en sentido levogiro), hay que tener cuidado.

La recomiendo a todo el mundo. Creo que en poco tiempo la mayoria de los barcos iran con mayor enrollable con sables, aumenta mucho la seguridad y la comodidad

Buenos tragos y todos invitados a cargo de los fabricantes de velas enrollables
:brindis::brindis::borracho:

Re: Vela mayor enrollable con sables verticales (mi experiencia).
 

En caso de tiempo duro y muy rizado el centro de graveda sube mucho ...

Re: Vela mayor enrollable con sables verticales (mi experiencia).
 

:adoracion: a todos.

Si es que, con lo que uno fué aprendiendo con los años (y "engañando al personal lo justito" :meparto:)... en esto de los trapos está todo inventado.

El mérito es del Maestro velero pues yo soy un simple "conseguidor de sueños para el viento".

:brindis:

Re: Vela mayor enrollable con sables verticales (mi experiencia).
 

La verdad, que con esa publicidad yo casi me animo a cambiar las dos velas de mi Bavaria ,ya que el barco casi ni se mueve, donde puedo pedir presupuesto
para la mayor y genova ,podrías decirme
gracias

Re: Vela mayor enrollable con sables verticales (mi experiencia).
 

Jan enhorabuena. Nos vemos en la ophiusa?

Una cosa más. El enrollador lleva un tensor dentro. Hay que darle tensión. Si esta flojo el cilindro va de lado a lado dentro del palo.

Vela mayor enrollable con sables verticales (mi experiencia).
 

Gracias Butxeta por el apunte

Re: Vela mayor enrollable con sables verticales (mi experiencia).
 

Moltes felicitats Jan, y que la disfrutes un montón !! :sip::velero::sip:

Te veo como un niño con zapatos nuevos :D







:brindis::brindis:

Vela mayor enrollable con sables verticales (mi experiencia).
 

Que va!
Esto es mucho mejor!!!

Gracias.

Re: Vela mayor enrollable con sables verticales (mi experiencia).
 

Saludos a todos :brindis: He estado leyendo este post pues tengo que sustituir el filtro de agua salda para el motor pero hay algo que no me queda claro. El filtro debe instalarse por encima de la linea de flotación pero así no estamos forzando a la bomba de refrigeración a trabajar mas por no llegar el agua por su propia inercia hasta la entrada de la bomba?

Re: Vela mayor enrollable con sables verticales (mi experiencia).
 

Ligeramente por encima de la línea de flotación
Pero te has equivocado de post ...

Re: Vela mayor enrollable con sables verticales (mi experiencia).
 

jan tengo un SO 35 y en vista de lo expuesto y teniendo que cambiar la mayor, me puedes indicar el sitio del velero y el precio. Muchas gracias

Re: Vela mayor enrollable con sables verticales (mi experiencia).
 

Hola, rescato este foro o discusión, pues tengo mayor enrollable, normal, y pronto me toca cambiar y empiezo a plantearme lo de los sables verticales.
Llevo una mayor de p unos 14m y E unos 5,2 m. y el sistema me va bastante bien, pero quiero si es posible mas trapo, si va bien.
seguís opinando merece la pena?, alguna sugerencia más, fabricante o marca, ? zona SUR. saludos y gracias :brindis:

Re: Vela mayor enrollable con sables verticales (mi experiencia).
 

Me interesa mucho este tema pues estoy en el mismo momento que el cofrede Zafira :velero:

Vela mayor enrollable con sables verticales (mi experiencia).
 

Conozco dos velas recién hechas montadas en B36 y B42. Yo la he encargado paga B38. Os mando vídeo cuando la monte, espero que semana que viene.

Re: Vela mayor enrollable con sables verticales (mi experiencia).
 

:brindis:
Para poner sables en mayor enrollable hay que tener la certeza que caben dentro del mástil, así como por la hendidura.
Yo he hecho la mayor nueva en marzo de 2020 y mi velero me dijo que en mi mástil no era posible ponerle sables. El más til es un ZSpar de 2005.
Buena proa.

Vela mayor enrollable con sables verticales (mi experiencia).
 

En mástiles Bavaria (Selden) caben bien. Elvstrom propone sables verticales completos, la Veleria donde la he encargado son más cortos. Como he comentado en B36 y B42 van muy bien

Re: Vela mayor enrollable con sables verticales (mi experiencia).
 

Sables verticales cortos, o forzados de baluma a pujamen??

Yo hice algún transporte en un HR46 con una mayor de este tipo:

https://shop.hallberg-rassy.com/cont...szamer_000.jpg

Y cuando ante una avería en el enrollador hidráulico de la mayor, en el Rio Guadalmesí, con 25-30 nudos de levante subiendo, y tuve que arriarla xq eso no enrollaba, fue un follon...

resulta que el lumbreras del dueño había puesto loctite en las uniones de los sables de carbono, y tuvimos que quitarlos para poder arriar la vela, con la gracia que el primer sable era mas largo que la eslora del barco, y fue un milagro que no se fuera al agua, quitarlos todos, y poder bajar la vela...

:cagoento:

En fin, cuidadin con los chapuces. Si algo viene de fábrica y se rompe, sustituir la pieza y no hacer inventos...

Vela mayor enrollable con sables verticales (mi experiencia).
 

Mando foto cuando la monte, sables a la baluma

Re: Vela mayor enrollable con sables verticales (mi experiencia).
 

Ya sé que es un post viejo, pero releyéndolo veo....

Sólo pide un poco de mimo a la hora de enrollar. Yo ya tengo un check list grabado en la cabeza.


1.- Balumero completamente suelto.
2.- Back suelto hasta que el palo quede recto.
3.- Botavara un poco hacia arriba (amollo contra y escota de mayor y cazo amantillo).
4.- Siempre, enrollo y desenrollo amurado a estribor dejando entrar la vela con un ángulo de unos 45º respecto al palo.


Navegando desmonto el amantillo y lo llevo al palo para que no golpee en la mayor.

En una mayor con lazy jacks, aproarse, templar escota y amantillo y arriar en banda la driza. Y ya está.

Por otra parte veo que ahora parece que la enrollable es la opción de fábrica y si quieres una convencional hay que pedirla, al contrario que antes. Me refiero a los constructores habituales de cruceros.

Como sufridor de mayores enrollables en 2 barcos que tuve, y leyendo lo de arriba frente a 'me aproo, cazo el amantillo y arrío la driza' que es lo que se haría en una mayor convencional, no logro entender el éxito de las enrollables. Sin entrar en lo mal que portan en general y lo mucho que sufren con malos enrollados. Y cuando lees ves que cada maestrillo tiene su librillo para enrollarlas 'fácilmente', como me pasaba a mi que hasta que lograbas aprender los trucos era un desastre.

No es una crítica, cada uno hace en su barco lo que quiere, pero de verdad no logro entenderlo.

Re: Vela mayor enrollable con sables verticales (mi experiencia).
 

Cieerto, por eso lo digo también, yo tengo un sparcraft, pero no he mirado el perfil que llevo, y, a primera vista parece tengo sitio... pero igual he de hacer la consulta al distribuidor cuando vea el perfil. gracias

Re: Vela mayor enrollable con sables verticales (mi experiencia).
 

Tres mil euros por los sables....? De ahī el origen de lo que se conoce como un sablazo !
Cada día nos acostamos con un conocimiento nuevo....
Personalmente, y sin ser un entendido, la forma aplanada de una mayor diseñada para enrrollar en el mástil dista tanto de una mayor convencional, en cuanto a forma, que el que lleve o no sables verticales dido qje conlleve grandes cambios en sus prestaciones, y por contra puede constituir un obstáculo más para la entrada y salida del trapo en el mástil.
Saludos cordiales:brindis:

Re: Vela mayor enrollable con sables verticales (mi experiencia).
 

¿Tampoco te gustan las full batten entonces? No se parecen a una mayor tradicional.

Por parecer tampoco se parecen las mayores modernas a las que envergaban el pujamen en la botavara

La cosa es comodidad de la enrollable pretendiendo aproximar las prestaciones a la que no lo es.

Velas con prestaciones, y palos, y botavaras, y tangones, y winches y timones, y orzas, y drizas, y escotas, y ... en regata.

Ya sabemos que no es lo mismo ... pero igual es mejor llevar sables verticales que no llevarlos.

Re: Vela mayor enrollable con sables verticales (mi experiencia).
 

Las velas full batten no solo no alteran el diseño de “ ala” de la mayor sino que permiten que no se altere en condiciones de viento en que una vela tradicional quizás no lo consiga.
Las velas enrrollables en el mástil pueden ser quizás muy cómodas, sobretodo si el mecanismo funciona sin encallarse, pero su diseño plano no tiene nada que ver en rendimiento con el de una vela tradicional, que montada con una buena carrilera en el grátil y unos lazy jacks y un lazy bag, muy poco tiene que envidiar en facilidad de maniobra respecto a una mayor enrrollable, mientras que en rendimiento y en estética la mejoran sin la menor duda.
Saludos cordiales:brindis:

Re: Vela mayor enrollable con sables verticales (mi experiencia).
 

He tenido ambos aparejos en el mismo barco, primero full batten con lazy jack y lazy bag y luego enrollable, ambos del mismo fabricante, Selden. :cunao:
El perfil lo mantiene mejor una full batten que una enrollable, pero lo mantiene mejor una enrollable con sables verticales que una que no los lleve.
Y lo de la comodidad depende un poco del tamaño de la vela y de la tripulación que lleves. En mi caso, en un 41 pies, la mayor la enrollaba mi señora con una mano, pero cuando era full batten no la izaba.
Prefiero full batten por rendimiento, pero los sables verticales mejoran algo la cuestión.

Vela mayor enrollable con sables verticales (mi experiencia).
 

Estrenada la nueva, hay que aprender a trimarla pero muy bien, enrolla de lujo
https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...6b019b183b.jpg

En venta la originan, con ultravioleta nuevo y en buen estado (ver compraventa)