|
Dudas legislativas
Unas rondas para todos:brindis:
Le ocurrió a un buen amigo el otro día en Cambrils Resulta que volvía de una gravable paseo con su mujer a bordo de su barco, al llegar al pantalán le esperaba una pareja de la Guardia Civil que le pidió la documentación del barco y el título del patrón. Mi amigo Juan, le entrgó la documentación y el título de Capitán de yate , a esto que el agente le requirió para que le entregará el título de LA persona que llevaba el timón cuando entró en el puerto, que en ese momento era su mujer por estar ėl preparando la maniobra de atraque. Tengo entendido que el patrón debe estar a bordo , pero no necesariamente al timón del barco. Llamé a capitanía marítima en Tarragona y ahí no supieron decirme nada al respecto....también hable con gente de la a cadencia donde estudiamos Capitán de Yate , y me comentaron que no era la primera vez que ocurría algo así ¿Alguien puede echar algo de luz sobe esto? Muchas gracias |
Re: Dudas legislativas
:brindis: salud,
¿Te han denunciado? A mi entender el patrón o capitán tiene la atribución, y obligación, de gobernar el barco, que no es lo mismo que llevar el timón, salvo que vaya solo claro. Cualquiera puede llevar el timón, bajo la responsabilidad del patrón o capitan, que debe estar a bordo. :brindis: |
Re: Dudas legislativas
Pues voy a apuntar a mi piloto automático al curso del PER ...
Lo dicho, el que patronea es el responsable, aun cuando no realice físicamente la maniobra ... esto no es como el coche. |
Re: Dudas legislativas
Cita:
De hecho, el capitán Schettino era el que patroneaba el Costa Concordia y el responsable de su hundimiento, no el timonel que estaba al timón haciendo lo que el capitán dictaba. :cunao: |
Respuesta: Dudas legislativas
Por poner una nota discordante
No creo que cualquiera pueda ir al timón, por ejemplo alguien que no tenga ni idea o un menor, o un ciego de nacimiento no creo que cuelen como timoneles , tendrá que tener mínimas competencias náuticas y físicas lo contrario sería una irresponsabilidad del patrón. Es cierto que en buques mercantes el que lleva el timón es un marinero, pero suele ser el mejor , el más experimentado, y con mejor tacto con la rueda, sobre todo en maniobras de puerto. Unas rubias tabernero:brindis::brindis::brindis::brindis: |
Re: Dudas legislativas
La bandera con la corona es para las embarcaciones españolas de recreo,
Para todos los demás buques extranjeros, recreo, mercantes, buques de guerra, la de cortesía es el pabellón nacional. Un saludo |
Re: Dudas legislativas
Lo siento, mi respuesta anterior era para la conversación sobre el pabellón de cortesía.
|
Re: Dudas legislativas
Un ron cofrades :borracho:
Como un cofrade apunta, en los mercántes hace la guardia (no lleva el timón),un marinero "espabilao" que está en el puente y vigila ais,radar etc.. Estos buques llevan todo automatizado, de aquí que en las travesias me aparto de su derrota siempre "porsiacaso". En contadas ocasiónes he visto variar un rumbo a un mercánte,en caso de alcance.Los titulos deportivos lo dicen bien claro,las atribuciones son del patrón. En mi puerto un yate a motor,y no pequeño; los hijos del armador (entre 8 y 12 años) sacan y meten en barco del amarre y del puerto desde el fly; con la evidénte satisfacción del papá, que se mueve por toda la embarcación,mientras en niño patronea :nop: Pienso es jugar a la ruleta rusa, a que se trabe el mando y se lleve a alguien por delante...Vale que alta mar y sin nadie cerca, todos hemos dejado el timón a la almiranta,hijos,etc. pero maniobrar en puerto....Es como en dónde vivo,calles con poco tráfico, el nene sentado en las piernas del padre llevándo el coche.....:cool: Salut i bon vent :velero: Sagitari Miembro de Cofrades de Tarragona de La Taberna del Puerto |
Re: Dudas legislativas
Cita:
Quizás no lo entendí bien pero me gustaría aclarar que en los barcos profesionales la guardia la hace el oficial de guardia. El marinero que este en el puente acompaña al oficial o capitán y no vale cualquier marinero, tiene que ser marinero de puente, no un marinero de cubierta o de máquinas aunque sean espabilados. Los marineros de puente, entre otras cosas, tienen que demostrar en el reconocimiento médico que no son daltónicos cosa que para el resto es indiferente. Centrándome en el timón de los barcos profesionales, el marinero de puente gobierna el barco a órdenes del capitán en las entradas o salidas de puerto, o del oficial de guardia, en navegaciones donde se pase a manual por los motivos que sean, fallo del piloto automático, navegaciones fluviales... Ir a órdenes en el timón significa no tomar ninguna decisión por cuenta propia y todas las órdenes recibidas son repetidas por el timonel para que quede claro que las entendió. El marinero de puente no suele estar en todas las guardias y se requiere, ademas de en las maniobras de entrada, salida y fondeo, en guardias con nieblas o en pasos con mucho tráfico, y no podrá estar sólo en el puente. Espero ayude un poco mi comentario, Saludos. |
Re: Dudas legislativas
Un ron cofrades :borracho:
Quizás no me explicado bien .Efectivamente cofrade Bengala de Mano, debería estar el oficial de guardía en el puente,en los buques de bandera Española, tal como dice nuestra legislación (¿Pero aún quedan mercantes de bandera Española?). En los buques de bandera liberiana, panameña,etc.etc., si que vá un marinero de puente controlándo,en las travesías; y el oficial muchas veces durmiendo en una litera junto al puente. Claro que el marinero no hace las maniobras,yo no he dicho eso. En los pesqueros, también el patrón en ocasiones deja en el puente a un marinero de confiarza,mientras dá una cabezadita. De noche no me fío un pelo de nadie, una cosa es lo que debería hacerse y otra lo que se hace. En algunos barcos,ponen la alarma del radar a ciertas millas y además un despertador cada 15 minutos...¿Y si no suena?. Salut i bon vent :velero: Sagitari Miembro de Cofrades de Tarragona de La Taberna del Puerto |
Re: Dudas legislativas
Cita:
Me sorprende mucho este hilo, porque en los titutlos nauticos no se enseña a manejar la embarcacion (o muuuuyyyy poquito). Se enseña otras cosas, con mas o menos acierto o dedicacion, pero vamos, nada, nada que ver con, por ejemplo, las practicas del carnet de conducir coches :brindis: |
Re: Dudas legislativas
Rondas y espetos pa' toos!!!
Pero, en la marina de recreo, que es lo que nos ínteresa ¿es legal o no es legal que te denuncien por ir al timón alguien sin título? Por supuesto estando al mando de la embarcación alguien con la titulación exigida? ¿Donde hay un texto refundido que sirva para todos los puertos de la península ibérica, islas Baleares, Canarias, Ceuta y Melilla. ? Luego la peña saca bandera belga y algo tendrá el agua cuando la bendicen. |
Re: Dudas legislativas
Cita:
Aunque no nos queda a rumbo lo que comentas es interesante derivar un poco hacia ello, En España no hay casi ningún barco mercante con bandera española, pequeños y de cabotaje muchos. Pero no te olvides que nosotros tenemos nuestra bandera de conveniencia, la de Canarias, en este pabellón están bastantes mercantes medianos y grandes, y los ferries. Como curiosidad, los profesionales que navegan en este pabellón, corregidme si me equivoco, pagan a hacienda lo correspondiente a la mitad del sueldo bruto en lugar del 100%. En todos los barcos del mundo, medianos y grandes, puede pasar lo que tu dices, dejadez de las funciones de un oficial, pero estoy convencido que no es lo normal, es muy difícil. Es mas fácil encontrarse al oficial traspuesto y solo en la oscuridad del puente de noche, que a un marinero solo en el puente sustituyendo al oficial haciéndole sus funciones, aunque ver a un marinero 10 o 15 minutos para que el oficial solucione algo pasa, pero mas de eso no. En los pesqueros cualquier cosa puede ser, es otro mundo. Muchos piensan que los barcos de Liberia y Panamá son las peores flotas del mundo pero todo lo contrario, muchos de los mejores barcos están en ellas, además ambos pertenecen a la OMI y por lo tanto las normas son las mismas que con el resto de los demás países (ellos solos aportan casi el 24% del presupuesto anual que pagan a escote los 160 países que lo componen). Volviendo al tema del timón como reivindica El Caminero, respondo no lo se, pero por lo mismo que el coche lo lleva sólo quien tiene el carnet de conducir, si yo no tuviese el PER ni nada parecido pero el patrón me deja la caña de su velero de 11 metros mientras él prepara las defensas o lo que sea y me abordan por babor no me gustaría ser el patrón, y si yo fuera el que abordó me agarraría a eso para eximirme de culpas. Lo que luego pase se vería. |
Re: Dudas legislativas
Hola cofrades :brindis:contare mi experiencia que si bien fue hace varios años , no creo que haya cambiado.
Tenia una lancha de 6mts. y la llevaba yo , cuando me para la guardia civil y me pide el titulo , no lo tenia en el barco. Cuando estan a punto de empapelarme mi hija dice :¡ Papa , yo tengo mi titulo ! A lo que contesto : ¡ Calla hija ! El guardia civil la escucho y dijo : ¡ Muestreme el titulo por favor ! LO miro , nos lo devolvio junto con el resto de la documentacion y me dijo : ¡ Disculpe las molestias ! A lo que pregunte : ¡ que ha pasado ! GC : ¡ Si hay en la embarcacion una persona con titulo , puede llevarla otra sin titulo ! Yo en esa epoca no tenia ni idea que esto podia ser asi. No se si esto a cambiado o si entrando en puerto es diferente. Un saludo Calama:brindis: |
Re: Dudas legislativas
Lo malo de las leyes españolas es que son generales, no determinan, por lo que todo queda a la interpretación de un fulanito.
Con lo que el implicado no tiene forma de defenderse. Y si sumamos esta época de hambre infinita por la sanción. Se dá estos casos. Hace poco me comentarón que se apercibió por la G.C., a un señor que hace navegación en solitario, pues atracando iba gobernado con el remoto del piloto, mientras el preparaba las defensas y amarras. Por abandonar el gobierno de la embarcación, pues a la siguiente vez que lo viesen sería denunciado. Lo que me lleva a pensar que ya mismo serémos obligados a tomar practico para entrar en el amarre, ya que todo de la marina mercante se está extrapolando a nuestro deporte. Y otro montó de burradas. Ya de España me lo creo todo si es malo. Un saludo. |
Re: Dudas legislativas
Efectivamente un barco de recreo no es un mercante !! Es muy muy sencillo y fácil el que tiene la titulación es el que tiene q patronear la embarcación, y ni la señora ni el vecino ni el hijo....es el Capitán o Patrón q para éso se sacó la titulación correspondiente. Aki ésto no es la mercante dónde el Capitán se va a tomar café y un habilitado asume de timonel !! Si es sancionable....pero yo en mi caso procederia a dar un aviso o un toque, tampoco es aki te piyo aki te mato. Éso sí, la última palabra la tiene la Capitania Maritima que la que impone la sanción correspondiente !!
|
Re: Dudas legislativas
Cita:
|
Re: Dudas legislativas
Hola Keith
Quizás me equivoque pero por lo mismo que a nadie se le ocurre buscar la norma donde se prohíbe que una persona sin carnet pueda ser autorizada por otra con carnet dentro del mismo coche a conducir, en los barcos debería ser igual. En este caso no tiene sentido mostrar la base jurídica de que no se puede, hay que mostrar donde dice que sí se puede, que alquilen lego en barcos puede ser autorizado por un patrón para tomar el timón. La idea extendida de que un pasajero autorizado por el patrón puede llevar el timón de un barco deportivo no tiene ninguna base lógica ni creo que jurídica, quizás me equivoque pero me atrevería a decir que es una leyendas de puerto sacada de varias verdades a medias de la náutica profesional. Si alquilen tiene que colgar defensas, aclarar los cabos del piano o pisar el botón de arriado de del ancha, ese alguien deberá ser cualquiera menos el patrón, el patrón necesita estar al timón y a la máquina para evitar abordajes y en caso de siniestro asumir la responsabilidad. |
Re: Dudas legislativas
Esto es el típico culebrón de verano, ¿verdad?
Se zanja rápido el tema: como dices que fue un amigo tuyo, le preguntas que si le ha llegado la sanción y en qué términos. Como te responderá que no, lo demás solo sirve como conversación de barra de taberna. Por cierto, Patrón no es conductor ni piloto ni gobernante. Saludos. |
Re: Dudas legislativas
A veces parece que hablamos más de lo que se puede o no se puede hacer legalmente que de navegar.
La Ley dice que los títulos de recreo habilitan para el "gobierno" de embarcaciones. A pesar de que al principio del texto legislativo hay un apartado de definiciones, no se define la palabra "gobierno". Fantástico. A lo mejor esta palabra viene definida en alguno de los libros de texto usados en las enseñanzas náuticas, pero yo (que soy un iletrado en este aspecto) lo desconozco. Ahora bien, un piloto automático ¿"gobierna" o no? Si se puede poner un piloto automático a la caña, también se podrá poner una persona, ¿no? A lo mejor lo que está prohibido es navegar en solitario.... :nosabo: No brindo, que ya suficientemente espesa está la cosa. |
Re: Dudas legislativas
Hola,
Desde mi punto de vista opino que llevar el timón, que lo lleve el piloto automático o que lo haga otro no importa mientras no pase nada. El problema es si ocurre algo y el seguro y los jueces pregunta quien llevaba el timón y por qué. En el supuesto de que una motora o velero navegando en el atardecer le pase por encima a un bañista la pregunta sería: ¿Es lo mismo o es diferente a efectos penales que el patrón estuviese al timón que si estuviese un tercero, con el patrón embarcado, y sin el título correspondiente? Yo creo que es muy diferente. |
Re: Dudas legislativas
Cita:
Y es que yo creo que se idealiza mucho esto de llevar el timon.... gobernar un barco es mucho mas que llevar el timon... de hecho para mi, es de las cosas , no dire menores, pero no de las mas relevantes a la hora de gobernar un barco. La comparativa con un coche no vale, porque circular con un coche, ademas de ser muchisimo mas peligroso (un choque frontal es peligrosisimo), obliga a conocer las multiples señales de trafico, las preferencias de paso (en la nautica tambien, pero te las puede indicar el patron), etc. Ademas, te puedo decir, que a mi en los tres titulos nauticos que saque, nadie me dijo que en la nautica de recreo, la caña la debe llevar alguien con titulación. Ni tan siquiera dentro de puerto. Puede que este equivocado, ¿eh?... pero a mi desde luego no me lo contaron. Estaria bien aclararlo definitivamente Saludos :brindis: |
Dudas legislativas
Estimados cofrades, en mi opinión el que lleva la caña o la rueda del timón no tiene que ser necesariamente el patrón del barco.
Si es responsabilidad suya el gobierno del barco, al igual que un director de orquesta el dirigir pero no tocar todos los instrumentos. En ocasiones, no se tiene toda la información para tomar las decisiones necesarias durante la navegación desde detrás de la rueda del timón. Por ello hay que contar con el resto de la tripulación para cubrir el puesto de timonel. Unas cervezas frescas para todos! !! Sent from my iPhone using Tapatalk |
Re: Dudas legislativas
Hola Keith,
No me expliqué bien me refiero a efectos de responsabilidad en caso abordaje. Yo también comparto que todos son capaces de llevar el timón. Como comenté antes el timón no es el bastón de mando en los mercantes, no lo suelen tocar los oficiales, menos aun el capitán, ellos están comunicándose con diferentes partes del barco y directamente con el timonel pero no se mueven del puente, pero, aun así, el que lleva el timón tiene cualificación para ello. En la náutica de recreo es diferente, quien lleva el timón se considera que es el "Capitán". ¿No es cierto que a casi todos nos gusta salir y entrar de la marina llevándolo, pero a media milla ya lo puede llevar otro?;) |
Re: Dudas legislativas
Cita:
|
Re: Dudas legislativas
Cita:
El problema es que "conducir un coche" es un concepto muy claro y "gobernar un barco" ya no lo es tanto. :brindis: |
Re: Dudas legislativas
Cita:
Re: Dudas legislativas Hola cofrades contare mi experiencia que si bien fue hace varios años , no creo que haya cambiado. Tenia una lancha de 6mts. y la llevaba yo , cuando me para la guardia civil y me pide el titulo , no lo tenia en el barco. Cuando estan a punto de empapelarme mi hija dice :¡ Papa , yo tengo mi titulo ! A lo que contesto : ¡ Calla hija ! El guardia civil la escucho y dijo : ¡ Muestreme el titulo por favor ! LO miro , nos lo devolvio junto con el resto de la documentacion y me dijo : ¡ Disculpe las molestias ! A lo que pregunte : ¡ que ha pasado ! GC : ¡ Si hay en la embarcacion una persona con titulo , puede llevarla otra sin titulo ! Yo en esa epoca no tenia ni idea que esto podia ser asi. No se si esto a cambiado o si entrando en puerto es diferente. Un saludo Calama. Es el mensaje Nº14 . Creeis que me lo he inventado ? Un saludo :brindis: Calama. |
Re: Dudas legislativas
Cita:
Mientras que como otros han dicho la conduccion de un coche tiene unos requerimientos especificos que hacen que el conductor pueda comenzar y terminar su actividad en solitario (no hay que soltar el volante para encender los intermitentes,...) el atraque de un barco es bastante peculiar. En los atraques llevo la rueda pero mas de una vez me hubiera gustado multiplicarme porque hubiera podido saltar a tierra con mas rapidez que mi almiranta o hubiera tenido mas fuerza para manejar el barco desde el pantalan que ella (que no tiene titulacion). A bordo, como patron, soy el responsable de TODO pero ello hace que posiblemente a veces el lugar mas util no sea la rueda. Desgraciadamente la legislacion es poco clara :brindis::brindis::brindis: |
Re: Dudas legislativas
El capitan o patron de un barco es el responsable de todo lo que ocurre y por tanto de dirigir las maniobras, rumbo, etc. Se tiene en mente y se confunde la comparar llevar un ciche con un barco, que nada tiene que ver. Llevar alguien al timon como marinero o marinera, alguien a las velas, alguien oteando y el patron o capitan estudiando la carta y determinando el rumbo...no le suena a nadie? Y esa situación no puede en ningún sentido compararse con llevar un coche.
|
Re: Dudas legislativas
El Capitán Marítimo de Barcelona me dijo textualmente que no es necesario que quien gobierna la embarcación y por tanto lleva el título sea el que esté en la caña.
:brindis: |
Re: Dudas legislativas
Buenas y ronda para todos :brindis:
La verdad es que no tiene sentido que le pidan la titulación al que lleva el timón si va el patron en el barco. Entiendo que el patron será el responsable. Si uno está usando el piloto automático para hacer una maniobra, tambien le va a pedir el título al piloto automatico.... ridiculo.. |
Re: Dudas legislativas
Es muy sencillo:
"Lo que no está prohibido, está permitido" Creo que muchos parten del error de haberse acostumbrado a lo contrario (lógico en este país), pero lo que vale es eso. Dónde dice que en un buque de recreo el patrón ha de estar siempre al timón? Dónde lo dice? Pues eso ;) Gobernar un buque no es sinónimo de llevar la caña o rueda. Y en derecho sancionador la analogía no sirve. O lo pone clarito o no vale que cada Gc o cada Capitan de zona diga la suya. |
Re: Dudas legislativas
El guardiacivil se ha columpiado.
Al timón va quien diga el patrón, que es el responsable. Otra cosa es que haya un percance y quien estuviera gobernando el timón tenga o no tenga el título, que al final da lo mismo. El responsable es el patrón de la nave, y es el que se tendrá que entender con el seguro si fuera el caso. |
Re: Dudas legislativas
no hay ningun barco español con bandera de canarias porqe no es una nacion es una comunidad autonoma de españa, hay barcos españoles matriculados y dados de alta en el registro mercantil de canarias y de ceuta por motivos fiscales yo mismo navegue mucho tiempo en el petrolero "MELILLA" con matricula de ceuta y otros barcos de esta misma compañia que era marflet- la antigua " E N ELCANO por lo que respecta al puente un marinero de cubierta con titulo en su libreta de navegacion de marinero de competencia y de 1ª es el que se pone al timon cuando es necesario, en maquinas no hay marineros, hay maquinistas macanicos electricistas engrasadores limpiadores caldereteros y antiguamente fogoneros. yo he estado toda mi vida en la mercante y la conozco bien,Pero aqui lo que nos interesa son las cuestiones de MARINA DE RECREO y siempre que un patron vaya a bordo y de ordenes el timon lo puede llevar cualquir persona que no este impedida saludos
|
Re: Dudas legislativas
no hay ningun barco español con bandera de canarias porqe no es una nacion es una comunidad autonoma de españa, hay barcos españoles matriculados y dados de alta en el registro mercantil de canarias y de ceuta por motivos fiscales yo mismo navegue mucho tiempo en el petrolero "MELILLA" con matricula de ceuta y otros barcos de esta misma compañia que era marflet- la antigua " E N ELCANO por lo que respecta al puente un marinero de cubierta con titulo en su libreta de navegacion de marinero de competencia y de 1ª es el que se pone al timon cuando es necesario, en maquinas no hay marineros, hay maquinistas macanicos electricistas engrasadores limpiadores caldereteros y antiguamente fogoneros. yo he estado toda mi vida en la mercante y la conozco bien,Pero aqui lo que nos interesa son las cuestiones de MARINA DE RECREO y siempre que un patron vaya a bordo y de ordenes el timon lo puede llevar cualquir persona que no este impedida saludos
|
Re: Dudas legislativas
Cofrades
Efectivamente parece un culebrón...... Independientemente del pabellón que arbole actualmente, lo tengo muy claro. En mi barco el patrón soy yo, responsable de lo que ocurra en el barco independientemente de quien la prepare. La distribución de mis acompañantes en las diferentes tareas, como llevar la rueda, la hago yo, y el responsable de la maniobra que hace el barco soy yo. Que yo sepa, si no ha cambiado la ley,... (por ejemplo, en 2012 nos denuncio la patrullera de la guardia civil por estar en aguas jurisdiccionales de baleares con un velero matricula de alicante de lista 6ª),... insisto, si no ha cambiado la ley, al único al que le pueden pedir la documentación marítima, (de recreo), en mi barco es a mi, los demás, para el funcionario publico concernido, son hologramas, mientras estén en un numero igual o menor a 6, que es el despacho de mi barco. Si buscan otra cosa, es diferente.... Y si anda el servidor publico con ganas de buscarme las vueltas, seguro que encuentra algo. De todas formas, mirad mi MMSI y mi distintivo de llamada.... (por algo será) Por cierto, en salidas o atraques complicados, o con viento, procuro no llevar la rueda para no distraerme, es una maniobra en la que hay vigilar muchas variables, y no se puede estar a misa y repicando. Suelo ir a dos con mi mujer, y la rueda y la maquina la lleva ella,( ya esta acostumbrada y, lo hace bastante bien). Las instrucciones se las doy yo, (las amarras las doy en el momento y orden que considero oportuno y como digo, eso entra en lo que considero mis atribuciones de gobierno del velerin. ( Mujer y tres hijas... el único sitio donde hago valer mi opinión es en el barco, como podéis imaginar) |
Re: Dudas legislativas
No entiendo bien la discusión. Al amigo del cofrade mestralero le pide la GC la documentación del barco e información sobre el tripulante que lleva la rueda. Hasta aquí todo correcto (diría yo), porque no queda claro si es para denunciar a alguien (al patrón o al que lleva la rueda).
Parece que es claro, y que todos estamos de acuerdo, que si hay un patrón titulado adecuadamente en el barco se cumple con la legislación vigente (sea ésta lógica o no) independientemente de quien lleve la rueda. Es decir que no podrían denunciar a nadie simplemente por eso. Lo que supongo es que la GC puede denunciar por la comisión de un delito o una falta, si ésta se hubiera cometido, y en este caso diría que sí es posible que el denunciado sea el patrón y, si aplica, al tripulante que lleva la rueda. No por tener o carecer de titulación, sino por la infracción cometida :brindis::brindis: |
Re: Dudas legislativas
Cita:
He leído todos los mensajes escritos hasta ahora y... honestamente, a veces, es simple sentido común. El patrón o capitán gobierna. Gobernar no es "empuñar" la caña o el timón, aunque puede ser una parte de ese acto. En el acto de gobernar también está la de delegar, siempre y cuando el primero se encuentre al mando y asuma toda responsabilidad. Dejo abiertas algunas cuestiones, cuya reflexión deben de arrojar un poco de sentido común: 1. Navegamos en travesía de Cádiz a Tenerife, con un capitán de yate y dos tripulantes, estos últimos sin titulación habilitada para esas millas. ¿Podrá descansar el capitán? 2. ¿Sigue existiendo la figura del "timonel"? En caso afirmativo, ¿el timonel tiene que ser necesariamente el patrón o capitán? Y si no es así... 3. Imaginemos que, siendo el patrón, sin piloto automático pero con un tripulante, comienzas a entrar en el puerto con bastante tráfico marítimo. Tienes la imperiosa necesidad de ir al aseo... 4. Atracando con un tripulante, con muy poca visibilidad, existe más visibilidad sobre la cabina que en la bañera. ¿Que sería lo más sensato, que el tripulante guíe al capitán con la caña o que el capitán guíe al tripulante? :brindis: |
Re: Dudas legislativas
Cita:
|
Re: Dudas legislativas
Cita:
Estamos montando una historia, quizás porque un GC, le pilló un día malo, o no tenia claro lo que debía pedir. O esto esta perfectamente tipificado y le han metido un rejon al patrón. Convendría saberlo, para atenernos a las consecuencias. :brindis: |
| Todas las horas son GMT +1. La hora es 08:52. |
Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto