La Taberna del Puerto

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-   -   buenos barcos para RN1 (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=11414)

lowkick 18-11-2007 00:44

buenos barcos para RN1
 
Hola estamos pensando cambiar de barco y estamos buscando algo en torno a 45 pies.
En principio buscamos un barco con pocos años, bien construido y rápido, que defienda bien su rating, ya se que eso de los rating varia mucho de un año a otro,pero un barco rápido siempre tiene más posibilidades, y un barco bien hecho no se deprecia tanto con el tiempo además de que al cabo de unos años estan como nuevos.
He pensado en el GS 45 versión calado 2.7 aunque he visto poca cosa,casi todo está en 2.3. Otra opción es el X-43 y el X-46.
Que otros barcos están funcionando? Todos vuestros comentarios serán de ayuda y bien recibidos.
Otra preguntita, sabeis donde puedo encontrar las polares de estos barcos?

Un abrazo y gracias.

Nonick 18-11-2007 00:47

Re: buenos barcos para RN1
 
Como prueba, vale, pero antes de que te pille el portero deberías consultar este enlace.
NORMAS DEL FORO: LEER ANTES DE EMPEZAR

lowkick 18-11-2007 00:53

Re: buenos barcos para RN1
 
La prueba ya está editada,con lo cual el mensaje es el correcto.
Pd, Ya me leí las normas.

TBO 18-11-2007 01:56

Re: buenos barcos para RN1
 
Cita:

Originalmente publicado por lowkick (Mensaje 157058)
La prueba ya está editada,con lo cual el mensaje es el correcto.
Pd, Ya me leí las normas.

Las normas, no sólo hay que leérselas, sino que también hay que cumplirlas.

Un saludo.

lowkick 18-11-2007 02:12

Re: buenos barcos para RN1
 
Ok, perdonar y tomaros unas rondas de mi parte.
Tengo 30 años, navego en la zona sur,llevo navegando desde los 6 años, optimist,cadete, snipe, flying, soling, crucero, windsurf........
Actualmente navego en crucero snipe y continuó con el wind que empecé con 12 añitos, son años ya.
Ahora tenemos un 40 pies y queremos pasar a uno algo más grande, en fin creo que poco más que contar.
Espero que me podais ayudar con la decisión y con la búsqueda.

Abrazos

Lowkick.

Nonick 18-11-2007 12:36

Re: buenos barcos para RN1
 
Lowkick, se bienvenido.
Siento no poder ayudarte en tu consulta, disparas mucho más alto de lo que yo alcanzo a ver. :eek: :eek:

Sobre las polares, hay un archivo de Excel con las polares de muchos barcos, quizás estos estén incluidos. Luego lo miro y te digo algo.
:brindis: :brindis:

Atarip 18-11-2007 12:51

Re: buenos barcos para RN1
 
http://pic.piczo.com/img/i108191259_24185.gif http://www.palermoviejo.com/palermov...icones5/28.gif
Bienvenid@ a bordo lowkick!!!

Ufff,...., te has librado por los pelos de ser pasado por la quilla, has tenido la suerte que cuando has entrado estaba recogiendo las sillas y mesas desparramadas después de la última pelea, si no....... jajajajajaja

Bueno y dicho esto....

Gracias por las copas, pasa, en la barra hay sitio busca una silla vacía siéntate y cuéntanos de ti. Acabas de entrar en una taberna donde sus clientes son amantes de la mar en todas sus facetas


Aquí podrás compartir alegrías, sinsabores, dudas consejos y otros menesteres.
http://www.palermoviejo.com/palermov...icones5/15.gif
Hay gustos para todos, cerveza, ron (para mí Brugal y solo), vino, como no CARDHÚ (para Panxut con hielo, por favor) y hasta mirinda para algunos.

Sólo hay unas bases. Buen humorhttp://www.palermoviejo.com/palermov...cones6/197.gif y RESPETO a todos los cofrades.

Tambien amor (en todos los sentidos)
http://www.palermoviejo.com/palermov...r3/163.gif.gif

Venimos a reirnos y pasarlo bien, también a aprender de otros marinos y a contar nuestras historias.
http://latabernadelpuerto.es/portal/gif/1/hawainas.gif

Principalmente hablamos de la mar pero como en toda taberna charlamos de mútiples cosas, de mujeres, de hombres, deportes, libros, cocina, contamos chistes, etc....(de política NO) y a veces....también lloramos
http://www.palermoviejo.com/palermov...icones5/68.gif,
Te ruego que moderes esos temas y como bien dicen las normas siempre les pongas un O.T. por delante (Otro Tema)

Cuando escribas no lo hagas como si fuera un móvil, con esa nueva jerga particular de los SMS, con tantas “K”, “q” sueltas y abreviaturas imposibles, no nos gusta eso http://www.palermoviejo.com/palermov...icones7/71.gif, hazlo simplemente de una forma natural,
http://latabernadelpuerto.es/portal/gif/1/homrebar.gif como lo harías hablando en la barra de un bar con unos cuantos amigos, que a fin de cuentas y de forma virtual, es lo que pretendemos que sea este rincón del ciber-espacio.

Siéntete ya un@ pirata con todos los honoreshttp://www.palermoviejo.com/palermov...ticones6/7.gifmiembro de ésta cofradía.
http://www.palermoviejo.com/palermov...ad-amor2/2.gifNo te sentirás sol@ en ningún momentohttp://www.palermoviejo.com/palermov...icones5/63.gify reirás como un cosaco

Pero cuidadín si uno se pasa, recibe bronca http://www.palermoviejo.com/palermov.../bonus/002.gif

Salud y adelante.

Saludos,
"El Portero"


P.D. Recuerda que esta web utiliza los anuncios Google como medio de financiación

Algarve 18-11-2007 15:00

Re: buenos barcos para RN1
 
Si el dinero no es problema, un flamante swan 45 es garantia de que llegues siempre primero en tiempo real

http://www.swan45class.org/da/50774

tantanka 18-11-2007 15:43

Re: buenos barcos para RN1
 
gracias por los tragos y bienvenido a bordolowkick:brindis: :brindis: :cool: :velero:

Pakito 18-11-2007 16:11

Re: buenos barcos para RN1
 
hola yo te recomendaria en barco en el que yo navego en rn1 que es el first 47.7, en la zona del levante practicamente ganan casi todo si no es el brujo que es en que yo navego, es el itaca que son dos first 47.7.

siqueires informacion el brujo esta en venta a un buen precio.

este año no hemos hecho el circuito entero, pero la regata de la reina fuimos claros vencedores con dos primeros y dos segundos, sacandoles creo qu 12 puntos al segundo.

un saludo pakito

Butxeta 18-11-2007 16:48

Re: buenos barcos para RN1
 
En Palma navegan este año algunos X50 :pirata: :pirata:

No se que tal defienden el rating, pero el resto babeamos a gusto.
:brindis: :brindis:

lowkick 19-11-2007 17:40

Re: buenos barcos para RN1
 
Gracias por vuestras respuestas.
Paquito, conozco el Brujo, he regateado contra vosotros en el trofeo de la Reina, con el Da Vinci otro 47.7.
Conozco bien el barco, pero es demasiado grande, buscamos algo con menos años(actualmente tenemos un Centurion 40S del 2003, en el avatar bajando a Canarias),con poco viento sabes que el 47.7 tiene su talón de aquiles y no es lo que buscamos,pero gracias de todas formas siempre es bueno saberlo y se la caña que habeis dado por vuestra zona.
Lo del swan, jejeje, el tema es que el dinero es siempre un problema, y ese se va de precio.
Os sigo informando y esperando opiniones.

Pakito 19-11-2007 20:41

Re: buenos barcos para RN1
 
No te creas es un barco qeu esta mejor que muchos que se compran el barco nuevo para hacer regatas en rn1 y muchos barcos no nos ganan, ni en real ni en compesado, y muchos barcos para ganarnos en real.
ya se que es un barco con mucha tralla.


y que te parece el dehler 44sq nuevo,

un saludo pakito

lowkick 19-11-2007 21:13

Re: buenos barcos para RN1
 
Lo se Pakito, y se lo que andais cuando teneis vuestras condiciones, de todas formas no le veo sentido comprarse el barco solo por el rating,ya sabemos lo que cambian de un año para otro y no se puede estar cambiando de barco constantemente, por eso ante todo te tiene que gustar el barco en todos los sentidos, miraré el dehler bien a ver que tal.
Gracias Pakito.

Gonzalino 19-11-2007 21:57

Re: buenos barcos para RN1
 
Hola lowkick,

Si estais pensando en barco nuevo, yo esperaría a ver el First 45 que Beneteau va a desvelar en el salon nautico de Paris. Diseñado por Briand y pensando en el sistema IRC.

A mi me gusta.

http://www.courseaularge.com/upload/...65914_X455.jpg


http://www.courseaularge.com/upload/...65948_X455.jpg

Saludos de Gonzalino

Pakito 19-11-2007 22:25

Re: buenos barcos para RN1
 
gonzaliño una pregunta tu que conoces las cosas de beneteau que es esa barra que sale a popa del barco, sobre que precio va a salir al mercado?


me gusta mas este modelo que el 50, lo que no me gusta del first 50 es donde lleva el winche para cazar la mayor, porque si va de ceñida a rabiar, el trimer de mayor tiene que bajar para cazar.

un saludo pakito

Gonzalino 19-11-2007 22:46

Re: buenos barcos para RN1
 
Pakito,

El travesaño de popa es desmontable, y el arco es para cerrar la popa con guardamancebos, (como en el 50)

De precio no se sabe nada "oficial" por el momento hasta la presentacion en Paris. El día 4 te podré dar más datos.

Está prevista una versión grand prix con 2,70 de calado y palo de carbono con más superficie.....

Saludos de Gonzalino.

Questionsailing 20-11-2007 01:05

Re: buenos barcos para RN1
 
Oye, ¿y si comprais un X442 que por aqui lo está ganando casi todo ultimamente?

:cunao:

O sino, un gemelo y hacemos match race jejejeje

A ver si quedamos en estos dias...

:brindis:

Esparto 21-11-2007 09:12

Re: buenos barcos para RN1
 
Cita:

Originalmente publicado por Pakito (Mensaje 158275)
gonzaliño una pregunta tu que conoces las cosas de beneteau que es esa barra que sale a popa del barco, sobre que precio va a salir al mercado?


me gusta mas este modelo que el 50, lo que no me gusta del first 50 es donde lleva el winche para cazar la mayor, porque si va de ceñida a rabiar, el trimer de mayor tiene que bajar para cazar.

un saludo pakito


Precio base, sobre Euros 200,000
saludos
:brindis:

Pakito 21-11-2007 14:14

Re: buenos barcos para RN1
 
los 200000euros sera el barco capado no, sin impuestos, ni velas, no digamos nada de la version gp, electronica ni la corredera.

no se si el precio base 200000euros lo veo raro de precio, no se porque pensaba que iva a ser un pelin mas caro.

no es qu este interesado en el mas que nada porque no puedo interesarme en ningun barco nada mas que en el di mi padre, pero me gustas saber como esta el mercado nautico.

muchas gracias un saludo

Esparto 21-11-2007 15:04

Re: buenos barcos para RN1
 
Euros 200.000 más iva y matriculacion=260.000 más opciones con iva(electronica, velas, palo carbono, orza larga, etc, etc, etc)= 360.000 aprox?

quizás algo menos...lo de caro... pues depende: comprado con un swan, o nadjad, sweden, etc, unos 150.000 o 200.000 menos. Con un Bavaria de la misma eslora aunque distinto programa, pues unos 100.000 euros más. Con un Jeanneau o Beneteau de la misma eslora y distinto programa también, unos 80.000 euros más.... más o menos...

sldos

Drimininking 21-11-2007 17:47

Re: buenos barcos para RN1
 
Quizas los barcos que estubieron al frente de la categoria IMS 570 en la Copa del Rey, puedan ser referencia. Lo unico, que al pedir RN, ya se sabe.
Si quieres algo seguro comprate un Grand Soleil 45, que ya sabemos que los Jerifaltes tienen uno.:meparto:

lowkick 21-11-2007 18:38

Re: buenos barcos para RN1
 
Ya lo tengo decidido, GS 45 versión orza larga 2.70, ahora solo queda vender el nuestro.

bertareli 21-11-2007 20:54

Re: buenos barcos para RN1
 
Saludos:
Con respecto al G.S. 45 entiendo que no es tan competitivo como crees.He regateado bastante contra uno y entiendo que le cuesta defender el rating.Entiendo que hay otras opciones en el campo de los 40-45 pies.Como barcos nuevos el Nuevo F 45 parece ser interesante.Beneteau necesita acertar con un barco ganador tras el fracaso del 34.7 y en menor medida del 44.7 y del 47.De segunda mano el 44.7 bien tuneado es un pepino que en Francia en Irc lo estaba ganado todo.
Asimismo como te han aconsejado mirate las ultimas clasificaciones de la copa del rey del 2.007 y las de Spi Ouest de este año y podras sacar conclusiones.
No dejes de ver los X 41 nuevos, un precioso barco que camina un monton y tiene en mi opinion un rating irc estupendo.
Suerte con tu decision
:brindis:

lowkick 21-11-2007 23:05

Re: buenos barcos para RN1
 
Hola, contra que GS45 habeis regateado?Ten en cuenta que hay varias versiones con distintos calados y distintos mástiles, la versión que funciona es la de calado 2.70, exactamente 2.75 orza sin bulbo,tb es la que más palo tiene, pero claro hay muy pocos y dificil encontrarlos.El que tu conoces como va de velas? lleva siempre 11 tios haciendo banda, que hélice lleva, quienes lo llevan? te lo comento porque todas esas cosas pueden hacer variar mucho un barco, pero te agradezco sinceramente que me lo digas,opiniones como las tuyas me hacen ver las cosas más objetivamente y no cegarme con un barco. me puedes decir el nombre del barco?
Para el x41 nos quedamos con el nuestro, un centurión 40S que tb anda muchísimo y con el cual estamos encantados, queremos cambiarlo por un barco mayor,en torno 44 a 46 pies.
Los first en principio los descarto,no me tiran mucho por diversas razones, aunque el nuevo que habeis puesto la verdad es ue tiene muy buena pinta.
Os sigo informando.
Gracias a todos y seguimos con el post abierto.

bertareli 21-11-2007 23:23

Re: buenos barcos para RN1
 
Saludos:
El Gs 45 es el antiguo ganador de la Spi Ouest del 2005 Con 3 dl y bien llevado.Orza larga.De todas maneras te he buscado esto que te puede servir de alluda.Es la clasificacion de Irc global en francia en clase 1. es muy reveladora.Y sin animo de polemizar como Crucero regata el X 41 no tiene nada que ver con un centurion , desde el punto de vista de regata

www.uncl.com/IMG/pdf/TA2007_Final_IRC1.pdf

saludos

Pakito 21-11-2007 23:47

Re: buenos barcos para RN1
 
yo antes de comprarme el gs 45 veria otros modelos omo el gs 43, x43 una pasada, y como no el dehler 44 que eso creo es el mayor tiro que se esta fabricando en lo que busca, aunque el precio, es el precio.

hay muchos barcos en ese tipo de esloras tambien tienes el dufour 44 como el icaro que ahora es el porro VII, ese barco se nota mucho el cambio de orza y el palo que llevan ¿que mas lleva cambiado?

:brindis: :brindis:

lowkick 22-11-2007 00:30

Re: buenos barcos para RN1
 
El x-41 es un pepino,pero es one desing y le cuesta defender como al x-35 creo, además seguro se deprecian más. Los x-43 me encantan la verdad, un barcazo.
No he visto navegar el 41,pero por supuesto que anda más que el centurión, pero lo que te digo es que el centurión anda una barbaridad, más que los 40.7 excepto con poco viento, pero aun así es más rápido en popa en todas las condiciones. más que el dufour 40, por lo que he visto el x37 no defiende el rating frente al centurion, con viento andamos muy parejos al IMX40, y GS40 solo me lo encontré una vez en la semana naútica dle puerto y aunque creo que es más rápido tampoco nos ganó en real.
EL barco lo tenemos medido, con helice de 2 palas plegables, sin el portón trasero que pesa una barbaridad, o sea popa abierta, el molinete tb lo quitamos porque no compensa. Velas llevamos 3dl north, el barco es muy blando y necesita los 10 tios en banda ,si pueden ser pesados mejor, no lleva cubierta de teca, y por supuesto no tenemos el barco lleno de cosas.
Al barco creo que le falta un pelin de ángulo con génovas grandes, pero con genovas pequeños que entran dentro de la cruceta sube mucho.
Un barco muy estable en rumbos abiertos, en la foto de mi avatar estabamos navegando con spi con cerca de 40 kn, puntas de 19 kn de velocidad e iba como railes, eso sip acojonao porque creia que iba a estallar todo,peor el barco ni un solo extraño, me sorprendió gratamente.
Ciñendo pantoquea poco y se le nota duro duro, otro año que la la hice con un babaria en condiciones parecidas se despegaron los mamparos , se cayeron las panas del techo y otros percances varios.
En fin el centurion es un crucerazo y que se defiende bien en regatas, pero queremos dar el salto a uno más grande.

Respecto a las clasificaciones del enlace veo que faltan barcos grandes, muchos 45- a 50 pies, casi todos son 40, me he hartado de ver clasificaciones y todavía no tengo una idea clara.

lowkick 22-11-2007 00:35

Re: buenos barcos para RN1
 
Joder el Dehler, que maravilla, me he enamorao, ni lo había visto,pero teneis razón es precioso.

Os pego un enlace, sabeis por cuanto rondará?

http://www.dehler.com/dehlers.php?id=39

lowkick 22-11-2007 00:51

Re: buenos barcos para RN1
 
Uf, la verdad es que esto de los post no se si es buena idea, cada vez estoy más liado.:nosabo:

Butxeta 22-11-2007 01:27

Re: buenos barcos para RN1
 
El distribuidor aqui es North Wind:http://www.northwindyachts.com/front..._marcas&s=Vela

Yo también estoy enamorao :tequiero: :tequiero: :tequiero:

__________:velero:________

Questionsailing 22-11-2007 03:49

Re: buenos barcos para RN1
 
Yo no cambiaba el Canturion 40S por un X-41OD.

El X41OD andará un pelin más con poco viento, pero con viento es, seguro, mucho más complicado de llevar y de hacer defender su rating.

En regatas muy, muy masificadas, esa pequeña puntita de mayor velocidad, puede hacerle ir mejor, gracias a que se mete en viento limpio antes, pueden ser unos segunditos o metros con respecto al pelotón que te permitan ir estirando metros... pero para las regatas de Cádiz, yo creo que con el Centurion 40S se puede hacer los mismos o incluso mejores papeles.

Porque además, con un X41OD tocaría ir abriendo el campo de regatas, con los riesgos que conlleva navegar a ciegas, sin referencias por delante tuya...

Y por no hablar de ir de crucero, mil veces más comfortable el Wauquiez...

El tema es complicado, teniendo un barco bueno, cambiar para ir a mejor no es facil...

Salu2

PD: si el Dehler 44 es alucinante, el 47 ya... :D

Drimininking 22-11-2007 09:50

Re: buenos barcos para RN1
 
Cita:

Originalmente publicado por lowkick (Mensaje 159573)
Ya lo tengo decidido, GS 45 versión orza larga 2.70, ahora solo queda vender el nuestro.


Esto resume para que sirve el RN!:eek:

lowkick 22-11-2007 17:10

Re: buenos barcos para RN1
 
No entiendo el último comentario, si alguien me lo puede explicar.

cornamusa 22-11-2007 17:29

Re: buenos barcos para RN1
 
Al loro con el nuevo archambault 40 rc. Es el Paprec Reciclage. Los de Archambault han tuneado (o cambiado, no se) el A40 y parece que va como un tiro. Hay un pequeño artículo en Voiles i Voilers de este mes.



saludos i cervezitas y tal.

morgan 22-11-2007 20:22

Re: buenos barcos para RN1
 
:confused:

¿y el Salona 42?

www.salonaspain.com
http://www.adboats.hr/

saludos

:velero:

bertareli 22-11-2007 21:00

Re: buenos barcos para RN1
 
Saludos:
Por partes
El X 41 anda bastante mas que un Centurion.Regateo contra uno habitualmente y anda siempre en real delante de los Imx 40 del G.S. 45 y con un rating Irc de 1.120 es mu jodido ganrle.Tiene una mayor que impresiona y unos foque que se meten una barbaridad.de los spis ni te cuento.Para cruceros pues bueno, como mi antiguo Imx 40 pero mas moderno.
El Dehler no lo he visto en regata pero supongo que andara bien .El unico pero son los ceros que hay que poner en el talon al comprarlo.
El Gs 43 es un buen barco con muy buen compromiso crucero regata.Te recomiendo que lo mires.Un amigo lo tiene y aun en version crucero es un pepino y muy bien terminado.
De segunda mano y a un precio razonable el Imx 45 un buen pepino que permite hacer cruceros razonables.
Con respecto al A-40, navegue contra el en La trinite sur mer esta semana santa y el barco anda pero era feo con ganas, parecia un engendro como un barco que lo habian cortado y pegado.No se si lo habran reformado desde entonces.De precio bastante razonable
,Con respecto al tema clasificaciones en francia donde son los reyes del Irc junto con Inglaterra te garantizo que se llevan los mejores barcos Europeos del momento, pues es el escaparate para toda la temporada y si traen los barcos que aparecen es por ser los mas competitivos en cada clase,ademas los llevan profesionales.Sin desmerecer nada ni nadie compara la salida de la Spi en Irc 1 con la de la semana nautica de este año (Que tambien he participado) tamto en barcos como en tripulaciones y materiales
Un saludo y que te aclares

Questionsailing 22-11-2007 21:32

Re: buenos barcos para RN1
 
Cita:

Originalmente publicado por bertareli (Mensaje 160304)
.Sin desmerecer nada ni nadie compara la salida de la Spi en Irc 1 con la de la semana nautica de este año (Que tambien he participado) tamto en barcos como en tripulaciones y materiales
Un saludo y que te aclares

Pos por eso lo decia, la Spi es una regata masificada, donde debe ser vital quedarte libre, con viento limpio, que puedas virar cuando quieras, etc, lo antes posible tras la salida

En el Sherry, es mas facil hacer esto mismo, por eso no necesitas un barco tan pepino...

Salu2

Tabernero 22-11-2007 21:51

Re: buenos barcos para RN1
 
Me gusta este tema... Muy interesante

Bueno, pues dentro de lo mismo pero cambiando de barcos, ¿que creéis que podría ir mejor para RN en regatas de altura, un 40.7 o un IMX40?

bertareli 22-11-2007 22:28

Re: buenos barcos para RN1
 
Saludos:
De acuerdo con lo que dices de las salidas Paco.Pero en la Spi con el X 41 irias atras.El barco mas pequeño era un Imx 40.Bueno uno no ocho:meparto:
Rapper.Sin dudarlo un Imx 40.y no por pasion de ex-armador.Date cuenta que esta mucho mejor construido y que a los cuarenta en general se les ha dado mucha trisca de Jarcia etc y estos barcos son mucho mas blandos.Yo he visto como tensando altos se desencajaban puertas.En el Imx ni por asomo.Ademas me parece que defiende mejor su Ratinc, sobre todo si corres en Irc.
saludos


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