La Taberna del Puerto

La Taberna del Puerto (https://foro.latabernadelpuerto.com/index.php)
-   Foro Náutico Deportivo (https://foro.latabernadelpuerto.com/forumdisplay.php?f=2)
-   -   marina botafoch, (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=114554)

articom 28-08-2013 02:03

marina botafoch,
 
Estimados cofrades,
mira que he pensado veces en no compartir con vosotros lo que me paso, pero al final no me he podido resistir

Este julio pasado me di una vueltecita por la isla de mallorca, parti de Denia, donde retorne 15 dias despues, e hice escala en la marina botafoch, en el puerto de Ibiza, sabia que habiaunos cuantos puertos deportivos alli, pero fui a elegir la marina botafoch.

La experiencia fue nefasta, me cobraron 161 euros por una noche, de un velero de 40 pies y 4 m. de manga, ya me parecio un precio excesivo, pero ante mi manifestacion, el marinero que me cobro, me dijo que era de las mas baratas del puerto de Ibiza, cosa que me gustaria saber si es realmente cierto.

Despues del cañazo, habia que añadir, 3 euros por cada ducha que se quisiera tomar, iba con la familia (4 personas), ademas cada vez que tenias que ir al servicio, para aguas mayores o menores 0,5euros, con el agravante que a partir de las 11 de la noche los baños se cerraban.

No os parece una salvajada de precio, por unos servicios en puerto nefastos?

Y un dato mas, en Puerto Portals, me cobraron 120 euros, por mucho mas

Bueno, ya lo he contado, unas birritas para todos :brindis:
que hoy las duchas y viajes al servicio me salen casi gratis, estoy en casa

shanabcn 28-08-2013 07:37

Re: marina botafoch, timo marinero
 
Pues la verdad es que Ibiza tiene la MERECIDA reputacion de ser asi.UN TIMO.
Hay muchos hilos al respecto y desde el suministro de carburante hasta el pasar la noche es caro y con un servicio pesimo o peor aun ofensivo.

Como contrapartida me gustaria decir que yo estuve a finales de Julio en el Club de Vela de Port de Andratx y fue todo lo contrario ,servicio excelente ,instalaciones muy bien,trato correcto y cordial y precios muy moderados teniendo en cuenta la estacion .
Club de Vela Andratx un modelo de correction.

Una de Cal y una de Arena.

Flipe 28-08-2013 09:17

Re: marina botafoch, timo marinero
 
Si miras en la web www.portsib.es puedes ver lo que te costaría en los demás puertos de Balears y así puedes comparar.

Tucana 28-08-2013 09:29

Re: marina botafoch, timo marinero
 
Cita:

Originalmente publicado por articom (Mensaje 1536524)
Estimados cofrades,
mira que he pensado veces en no compartir con vosotros lo que me paso, pero al final no me he podido resistir

Este julio pasado me di una vueltecita por la isla de mallorca, parti de Denia, donde retorne 15 dias despues, e hice escala en la marina botafoch, en el puerto de Ibiza, sabia que habiaunos cuantos puertos deportivos alli, pero fui a elegir la marina botafoch.

La experiencia fue nefasta, me cobraron 161 euros por una noche, de un velero de 40 pies y 4 m. de manga, ya me parecio un precio excesivo, pero ante mi manifestacion, el marinero que me cobro, me dijo que era de las mas baratas del puerto de Ibiza, cosa que me gustaria saber si es realmente cierto.

Despues del cañazo, habia que añadir, 3 euros por cada ducha que se quisiera tomar, iba con la familia (4 personas), ademas cada vez que tenias que ir al servicio, para aguas mayores o menores 0,5euros, con el agravante que a partir de las 11 de la noche los baños se cerraban.

No os parece una salvajada de precio, por unos servicios en puerto nefastos?

Y un dato mas, en Puerto Portals, me cobraron 120 euros, por mucho mas

Bueno, ya lo he contado, unas birritas para todos :brindis:
que hoy las duchas y viajes al servicio me salen casi gratis, estoy en casa

Estuve en Junio en Ibiza, primero en el Club Nautico, más de 100€ por estar amarrado en un pantalán flotante que cada vez que pasaba un ferry o cualquier otra embarcación de pasajeros se movía como una serpiente loca, más las olas correspondientes. Los baños muy deficientes.
Después estuve en Ibiza Magna: ¡No tienen servicios....¡:nosabo:. Más de la serpiente loca. Mas de 80€.
En Formentera ya es el remate. Formentera Mar, 140 €, más agua y electricidad.!Cobran las duchas....¡ a 0,70 el minuto...Marina Formentera, 135€ más agua y electricidad. Al menos no te invitan a que no te duches.
Es curioso que los isleños ante la protesta de que es muy caro todo, arguyen que en tres meses han de ganar para todo el año. Y este argumento se expresa desde la legitimidad... Es como si el fontanero por arereglarte el grifo te cobrara 6000€ por

COTA 28-08-2013 10:10

Re: marina botafoch, timo marinero
 
en Ibiza ??? y eso cuando encuentras sitio. oferta y demanda.. pero efectivamente un TIMO.. pedimos atraque en los dos puertos de Formentera y nos dijeron que a la lista de espera...
finalmente este año estuve la ultima de Julio, una semana, y solo entre en Santa Eulalia, tambien carisimo, pero solo fue un dia en toda la semana, el resto fondeado..
Al contrario que otros años he descubierto que Ibiza se puede estar y ver fondeando todo el tiempo. Por esto lo de llevar las dinguis entre otras cosas..
El Año que viene , si se puede, volvere hacerlo de la misma forma..

un ron para todos.

Miahpaih 28-08-2013 11:17

Re: marina botafoch, timo marinero
 
:D:D:D

Precios requeridos en Ibiza este Agosto para el "Sonrisa" 42' - 4'60 manga
Siempre después de aguantar la consabida y casi siempre ficticia (Por los huecos libres vistos), lista de espera.

Ibiza la Nueva: 400 € mas electricidad y agua
Marina Botafoch: 360 € mas electricidad y agua
Club Nautic : 246 € Incluido electricidad y agua (Excelente atención y marinería)
San Antonio de Portmani: 249 € incluido luz y agua (Excelente atención y
marinería)

De los dos primeros ignoro su calidad por no haber atracado allí.

Aunque ya sabia el escarnio

No volveré en Agosto. No soy un pseudomillonario ruso ni pijo al uso.
Este año tuve que ir por imperativo familiar: NUNCA MAIS EN AGOSTO

Luego se preguntaran porque se marcha la gente a Croacia, Turquia etc.
Un vuelo ya te sale mas barato que una noche de atraque.

Saludos
Miahpaih

:D:D:D

iMystic 28-08-2013 11:31

Re: marina botafoch, timo marinero
 
Un timo es cuando a uno lo engañan... en este caso se saben los precios por adelantado lo cual descarta que sea un timo y mas cuando están casi completos.

Lo que esta claro es que es un disparate descomunal , esta es la isla de la tonteria" tanto tienes tanto vales".

Con lo bien que se esta fondeado en Talamanca y en la Bahia de San Antonio para que queréis pagar esos disparates?? si fuera por causa mayor como averia o viaje urgente no queda otra pero por pasar una noche amarrado con lo fresquito que se esta fondeado ???????

Salud :brindis::brindis:

rom 28-08-2013 11:35

Re: marina botafoch, timo marinero
 
A ver como lo explico sin cruzar la línea roja... :rolleyes:

En nuestro actual sistema de economía de mercado, los precios de un "negocio privado" los fija la ley de la oferta y la demanda.
Mientras haya demanda... la oferta será para quienes la puedan pagar.

En un puerto público no, porque está hecho con dinero de todos y ha de regirse por otros criterios que los estrictamente lucrativos (ruego contengan las carcajadas....).

Si la autoridad competente (que puede regular dichos precios, sean públicos o privados) decide que un puerto privado es sólo un mero negocio ... si no te gusta, dos piedras.

Lo de la popularización de la náutica ha sido otro de los espejismos de estas últimas décadas. Volvemos de nuevo al concepto socioeconómico que tuvo siempre esta actividad de ocio en nuestro país. Para escarnio de unos y regocijo de otros (los que lo puedan pagar, tengan o no DNI español).

Y hasta aquí puedo leer... (incluso igual hasta he leído demasiado).

:brindis:

Velero Simbad 28-08-2013 12:16

Re: marina botafoch, timo marinero
 
Cita:

Originalmente publicado por rom (Mensaje 1536645)
A ver como lo explico sin cruzar la línea roja... :rolleyes:

En nuestro actual sistema de economía de mercado, los precios de un "negocio privado" los fija la ley de la oferta y la demanda.
Mientras haya demanda... la oferta será para quienes la puedan pagar.

En un puerto público no, porque está hecho con dinero de todos y ha de regirse por otros criterios que los estrictamente lucrativos (ruego contengan las carcajadas....).

Si la autoridad competente (que puede regular dichos precios, sean públicos o privados) decide que un puerto privado es sólo un mero negocio ... si no te gusta, dos piedras.

Lo de la popularización de la náutica ha sido otro de los espejismos de estas últimas décadas. Volvemos de nuevo al concepto socioeconómico que tuvo siempre esta actividad de ocio en nuestro país. Para escarnio de unos y regocijo de otros (los que lo puedan pagar, tengan o no DNI español).

Y hasta aquí puedo leer... (incluso igual hasta he leído demasiado).

:brindis:

:sip:

Pero mientras haya quien pague esos precios no bajaran :cunao: no entiendo que alguien pague 160 o 200€ por pasar calor, incomodidades y ducharse en unas duchas llenas de hongos, pero si hay a quien le gusta y puede esta en su derecho, ahora ¿Alguien pide las tarifas aprobadas por la conselleria? la ultima vez que estuve en formentera, ya ni me acuerdo, me pegaron un cañazo de los de entonces (Nada que ver con los de ahora) mientras salia me iba mirando la factura y vi que me habian facturado dos dias y yo solo estuve uno, volvi, pedi las tarifas cuñadas por la conselleria, la conversacion fue subiendo de tono pues se hacian los suecos... por no hacerlo largo, eran justo la mitad, te facturan dos dias para que coincidiera con "Su" tarifa "Particular" no oficial, posiblemente esto ya no sea asi, directamente la administracion apruebe esas tarifas, a pesar que cualquier puerto se conciba como un servicio publico, por cierto que no pague, me invitaron por las molestias ocasionadas, me vendi por cuatro duros :cunao:

:brindis:

nalari 28-08-2013 14:30

Re: marina botafoch, timo marinero
 
Mayores menores y duchas, llevando un 40 pies para que el náutico?? Yo todo todito, lo hago en el barco, más limpio y más agusto que en un baño público. Los precios un disparate, pero si se llenan, para que bajarlos??? Es un negocio para ganar dinero.
Yo alterno calas y náuticos, y así alargo el presupuesto.

Boromir 28-08-2013 22:50

Respuesta: marina botafoch, timo marinero
 
Articom, los consumidores tenemos mucho mas poder del que creemos, lo que pasa es que 4 listillos aprovechan la situacion para trabajar 2 meses y vivir a cuerpo de rey todo el año haciendonos creer que son imprescindibles.

Te pongo un ejemplo, tu entrada en el foro lleva 700 y pico visitas, quiere decir que hay 700 personas relacionadas con la nautica que han leido que en ese puerto en particular y en Ibiza en general abusan con los precios. Esto hace mucho daño, creeme, mucho daño.

Como ejemplo particular te digo que estaba haciendo planes para el año que viene cuando llegue a tu post, lo lei e inmediatamente escribi en mi libreta el nombre del puerto y puse, -aqui no ir-, ademas de poner un interrogante junto al nombre de Ibiza.

Ocell 28-08-2013 23:57

Re: marina botafoch,
 
No entiendo como podeis ir a recalar a semejante sitios.....no lo entiendo :nosabo:

roman 29-08-2013 00:14

Re: marina botafoch,
 
Unas rondas que pago yo.:brindis: Yo en
Port d'Andratx
por un 40 pies ,20 pocos euros al dia en el muelle de transito ,http://www.portsib.es/es/paginas/inicio/

SURFING 29-08-2013 11:09

Re: marina botafoch,
 
Como añadido, decir que a mediados de Agosto en Formentera por una noche, velero de 40 pies, pague 240 euros!!!!Me parece un robo imperdonable.Se deberian estipular un precios de mercado máximos!!:borracho:

Atnem 29-08-2013 12:11

Re: marina botafoch,
 
Cita:

Originalmente publicado por SURFING (Mensaje 1537158)
Como añadido, decir que a mediados de Agosto en Formentera por una noche, velero de 40 pies, pague 240 euros!!!!Me parece un robo imperdonable.Se deberian estipular un precios de mercado máximos!!:borracho:

Pues siento darte mi opinión: eso no es un robo, ya que supongo nadie te obligó a ello.

Es la ley de la oferta y la demanda. Mientras haya quien esté dispuesto a que le desplumen, siempre habrá un desplumador.

He estado supongo que centenas de días por Formentera. Nunca me ha costado un duro. Sin embargo, contínuamente oigo comentarios como ese (o peores). Los puertos hacen su Agosto ya que la gente está dispuesta a lo que sea por un mal trozo de pantalán. Mientras ese mal trozo no sea por una clara urgencia y necesidad, no deja de ser un lujo.

...

¡Y los lujos se pagan!

:sorry:

Black Pearl 29-08-2013 12:46

Re: marina botafoch,
 
Hace ya tiempo que me olvidé de los puertos de Formentera. La última vez, además de pagar un pastizal por una noche, no me permitieron la entrada hasta las 19:00 horas, y a las 10:00 del día siguiente comenzaron a meter prisa para que saliera porque "llegaba el titular de la reserva". Sin contar con el día perdido pendiente de si podía entrar o no, pegado al teléfono. Todo fue por una tripulanta que quería hacer la pija por allí. Desde entonces, los tripulantes deben asumir que se duerme fondeado, y si alguien quiere puerto, que lo gestione y lo pague.
Por cierto, esto que he contado ocurrió en 2009 en Formentera Mar. Las verdades no deben ofender.
:pirata::pirata::pirata:

josectoren 29-08-2013 14:13

Re: marina botafoch,
 
El que sigamos visitando estos puertos o nó les dá completamente igual mientras tengan un montón de solicitudes de amarre, aunque nos fastidie mucho és UN NEGOCIO y como "buenos empresarios" intentarán sacar el máximo posible a su inversión, igual que hariamos nosotros si tenemos una demanda enorme sobre nuestro trabajo y si podemos subir precios y nos lo pagan pues,,,,,,,,a subir y ganar más:sip::sip:.
Que conste que no los defiendo, pero los precios en las Pitiusas tanto en amarres, casas, etc, etc, vienen marcados por lo que están dispuestos a pagar la gente de alto poder adquisitivo que gustan de veranear en las islas.
:brindis::brindis:

vertijean 29-08-2013 15:43

Re: marina botafoch,
 
se ve que ya ganan menos de lo que quiserian, por eso se han puesto a " defender " la posidonia ...
:brindis:

nalari 29-08-2013 15:49

Re: marina botafoch,
 
Pero debe de haber diferentes tipos de poseidonea, ya que la de la parte norte de la isla les importa un pimiento, sólo les importa las de las zonas más turísticas.
En portinatx, benirras, san Miguel, esa es especial y todos los años fondean muchos barcos y todos los años se regenera sola, yo no veo que cada año haya menos.
La de espalmador, ses salines, calo olí, esa debe de ser de peor calidad, ya que ahí es necesario poner boyas de 30 euros, ya que esta no se regenera.
Menudos sinvergüenzas ecologistas y empresarios aliados para exprimir al navegante.

iMystic 29-08-2013 17:40

Re: marina botafoch,
 
Cita:

Originalmente publicado por nalari (Mensaje 1537302)
Pero debe de haber diferentes tipos de poseidonea, ya que la de la parte norte de la isla les importa un pimiento, sólo les importa las de las zonas más turísticas.
En portinatx, benirras, san Miguel, esa es especial y todos los años fondean muchos barcos y todos los años se regenera sola, yo no veo que cada año haya menos.
La de espalmador, ses salines, calo olí, esa debe de ser de peor calidad, ya que ahí es necesario poner boyas de 30 euros, ya que esta no se regenera.
Menudos sinvergüenzas ecologistas y empresarios aliados para exprimir al navegante.

Si todos nosotros lo tenemos claro quien no lo tiene claro o no quiere tenerlo son los que manejan el cotarro y se piensan que somos tontos.

Salud :brindis::brindis:

luisglezi 29-08-2013 22:47

Re: marina botafoch,
 
La cuestión es el absurdo de empeñarse en ir a baleares en verano. La costa de la península es enorme y en verano hay decenas de sitios con precios razonables. Y luego quejarse. No lo entiendo. He pasado muchas noches como transeúnte en los puertos de ibiza y Formentera. Nunca me pidieron más de 40 euros y ducharse siempre fue gratis. Obviamente no en julio y agosto, porque para mi ibiza en verano es sinónimo de incomodidad, pijeria y clavadas

Es como quejarse de que cenar en un restaurante de tres michelin sale caro. Pues que esperas?


Sent from my Nexus 7 using Tapatalk 2

whitecast 29-08-2013 22:50

Respuesta: marina botafoch,
 
Es como si no hubiese más sitios para ir, yo alucino

whitecast 29-08-2013 23:02

Respuesta: Re: marina botafoch,
 
Cita:

Originalmente publicado por nalari (Mensaje 1537302)
Pero debe de haber diferentes tipos de poseidonea, ya que la de la parte norte de la isla les importa un pimiento, sólo les importa las de las zonas más turísticas.
En portinatx, benirras, san Miguel, esa es especial y todos los años fondean muchos barcos y todos los años se regenera sola, yo no veo que cada año haya menos.
La de espalmador, ses salines, calo olí, esa debe de ser de peor calidad, ya que ahí es necesario poner boyas de 30 euros, ya que esta no se regenera.
Menudos sinvergüenzas ecologistas y empresarios aliados para exprimir al navegante.


Comparar el número de barcos que fondean a diario en el norte de ibiza, con los que lo hacen por Formentera y salinas es absurdo, en el primer caso no llegan a 100 barcos diarios y en el segundo hablamos de miles. Obviamente si hay que elegir una zona que se debe proteger no hay color. Aparte la segunda es una reserva marina por lo que es normal que tenga especial protección

Cómo sabes que se regenera sola la posidonia de San Miguel? hay algún estudio? Sabes que la posidonia crece cuatro cm al año y que si arrancas un matojo va atardar veinte años en regenerarse? Para mi los sinvergüenzas no son los ecologistas ni los empresarios sino los que vacían sus tanques de mierda a 1 milla de la costa y fondean donde les sale de los h___vos sin importarles lo más mínimo el medio ambiente

nalari 29-08-2013 23:21

Re: marina botafoch,
 
Hay que leer entre líneas, es una ironía, lo que digo es que la poseidonea es poseidonea en espalmador, en san Miguel y en la conchinchina, y que en baleares les importa una mierda la poseidonea, esta es una simple excusa para crear campos de boyas y empresarios ganar dinero con una excusa ecológica.
De los tanques de aguas residuales mejor no hablar, en portinatx hay una tubería en medio de la cala donde sueltan toda la mierda, en talamanca otra, en cala vedella otra, pero como eso son viviendas se tolera, pero los barcos a sacarles la pasta.
No estoy en contra de la poseidonea, sino todo lo contrario, hay que protegerla, pero sin crear negocios, beneficios, favoritismos y politiqueos.
Por cierto, que poco cuesta acumular los platos en la pila, y no joder el baño de después de la comida, prefiero mil veces que alguien cague, que a fin de cuentas se lo comen los peces, a que limpien el plato de la comida y vacíen una lata de mejillones por la pila. Las calas están llenas de egoístas, así no iremos a ningún sitio.

Epops 29-08-2013 23:52

Re: marina botafoch,
 
Independientemente de la posidonia, de los emisarios submarinos, de los vertidos de mierda y de otras lindezas por el estilo, según mi opinión cada puerto (privado) puede cobrar lo que se le antoje y dar los servicios que quiera. Nadie te obliga a amarrar en un puerto determinado. Eso si, si lo consideras abusivo, con tendencia a tomadura de pelo, no entres a ese puerto.

Hace ya varios años que no voy a las Baleares, pese a que las considere uno de los sitios más agradables de la costa española. Me parece que el amontonamiento de barcos y gentes es francamente desagradable, teniendo en cuenta lo que yo busco. Siempre he ido fuera de temporada. Ahora estoy "jubileta" pero, cuando trabajaba, me reservaba una semana de vacaciones para ir a finales de Mayo o principios de Junio. Solo una vez me pilló Julio en Menorca, y salí arreando. :mad:

Pero volvamos a los puertos. Si te parece caro no vayas. Y si vas, ya sabes lo que te espera: precios altísimos, malos servicios, "timos" más o menos encubiertos... en fin, para que seguir. :cagoento:

La economía es libre. Que cada uno venda sus servicios al precio que estime conveniente. Eso si, si los clientes empiezan a escasear tendrán que ponerse las pilas. Pero mientras los amarres se sigan ocupando pues... ¿Para que variar? ¡A forrarse tocan! Al fin y al cabo los que tenemos barco "semos" millonarios. :D

whitecast 29-08-2013 23:52

Respuesta: marina botafoch,
 
La opinión pública en las pitiusas está escandalizada por el daño a la posidonia , si hiciesen una encuesta te aseguro que a más del 70% de la población está de acuerdo con las boyas. No es un sacacuartos, mantener un campo de boyas cuesta dinero y hay que financiarlo de alguna forma, y de paso se hace un filtro para que disminuya la afluencia de barcos en julio y agosto, que es excesiva y supera con creces la capacidad de carga del ecosistema marino, generando una agresión al mismo que está amenazando gravemente el futuro de las islas. Fijaos porfavor en las aguas de illetas, ya no son celestes SON VERDES!!!!!!

Por cierto los emisarios que citas, talamanca , cala vedella, ets vierten agua DEPURADA, que ha sufrido un proceso de desinfección y decantación de sólidos, de hecho el otro día por culpa de las lluvias se produjo un vertido de lodos sin depurar y hubo que cerrar la playa....los tanques de los barcos vierten mierda en estado puro . Decir que la mierda de los barcos se la comen los peces .... en fin no voy a entrar a valorar eso.

marinerodepuerto 30-08-2013 02:01

Re: marina botafoch,
 
Yo francamente no entiendo por qué todo el mundo está que no caga en irse a Ibiza en Agosto cuando está TODO a petar. Vamos, si pudiera elegir me iría de vacaciones lejos, bien lejos, porque entre el calor que hace, que la población se nos multiplica x 5 (y, con ello, los precios), que no se cabe en ninguna triste playa y que casi no se puede ni vivir tranquilo... no, gracias. Encima siempre nos toca la típica tormenta de finales de Agosto... por lo que no sólo les meten el sablazo, sino que encima se comen todo el mal tiempo (y sin poder cruzar el charco en muchas ocasiones, da gustito pasar por los pantalanes y preguntarles si se quedan un día más o se van :cagoento: y te dicen que se quieren ir, pero que tienen que dejar el barco, irse a trabajar.. y que ya vendrán a buscarlo).

Ahora, ¿en septiembre? No sólo se relaja todo un poco, sino que tenemos las aguas calentittas de narices, muy buen tiempo... y precios más bajos.

¿Pero en Agosto? ¿Y con un barco? En Agosto, y digo esto sin querer ofender a ningún cofrade... vienen los domingueros. Los que realmente disfrutan del mar no necesitan la excusa de agosto para darse un garbeo, sino que pueden cruzar el charco cualquier fin de semana del año. ¿Que a uno le gusta el sol? Pues tenemos mayo/junio, septiembre/octubre, que se considera temporada media, hay poca gente y precios contenidos.

Pero claro, uno viene en Agosto y.... pues eso, como meterse por la madrileña Plaza de España en coche en hora punta ... y llegar a casa para la merienda. Y quejarse.


@whitecast: ojalá los emisarios fueran tan simpáticos como los señalas. Sí, son un mal necesario al fin y al cabo... pero no por ello son un mal pequeño, o no molesto. Otra cosa es que desde la isla se pueda hacer entre poco y nada por arreglarlo porque no hay manera de conseguir presupuesto para cosas que sólo dan problemas en Agosto, del mismo modo que TODA LA ISLA se queda pequeña. Fuerzas y cuerpos de seguridad, hospitales, carreteras, negocios... todo se queda pequeño en agosto, y es difícil justificar hacer macro-edificaciones para dar cobertura a la masificación que sufre Ibiza.

A título personal soy mucho más partidario de hacer reconversiones turísticas: quitemos turistas low-cost y traigamos gente de mayor nivel. Tendremos menos gente, sí, pero también generaremos menos residuos, y el gasto será mayor...

napoleon 30-08-2013 04:10

Re: marina botafoch,
 
marina botafoch, la ultima vez que dormi alli amarrado fue en diciembre de 2.009. Me canse de pedir amarre por radio, nadie contesto, no habia ni marineros, dormi amarrado a la gasolinera por el abusivo precio de 0euros:cunao::cunao::cunao:.

Por que todo el mundo se empeña en navegar en el mismo sitio en la mismas fechas? luego quejas, que si los precios son abusivos....:nosabo:

Atnem 30-08-2013 12:27

Re: marina botafoch,
 
Me parece absurdo y fuera de lugar que en este hilo se haya pasado a demonizar, por no decir ridiculizar, a los que quieren navegar por las Baleares en Agosto.

Creo que no se ha tenido en cuenta una cosa más que obvia: hay una mayor parte de gente que las vacaciones las ha de coger imperativamente en Agosto. No es una cuestión de que sean tontos del culo, si no es que es lo que hay (compaginación con las vacaciones de la familia, exigencias del trabajo, etc.). Por lo demás, las Baleares reúnen unas condiciones (meteo, lugares de abrigo, puertos, aguas, costas) fantásticas, por lo que es normal (no una obsesión esquizofrénica) que se quiera ir allí. Ya sé que Córcega y Cerdeña ofrecen cosas posiblemente mejores (las conozco), pero mucho más lejos. Para muchos, no hay tiempo (o ganas, o miedo) para ir hasta allí.

Así pues, ¿qué deben hacer esos sufridos armadores que tienen sus vacaciones en Agosto y que están deseando estar en las Baleares?: ¿quedarse en casa o irse a las montañas o fondear en la playa de al lado del puerto para que no los tilden de gilipollas?

¡Por favor!

rom 30-08-2013 13:14

Re: marina botafoch,
 
Tienes toda la razón Atnem (conociéndote un poco tu moderado carácter y viendo lo que has escrito, hasta diría que se te ha hinchado la vena al darle al teclado).
La gran mayoría no hace las vacaciones cuando quiere sino cuando y como puede.

Pero también hay que intentar entender lo que están intentando decir los otros opinantes de este tema. No creo que lo de la "gilipollez" sea lo que realmente han querido transmitir.

A todos nos gusta disfrutar de las maravillosas costas y estancias que pueden llegar a ofrecer las Baleares. Sobre todo si las hemos conocido desde hace ya años y buscamos aquello que ya ... apenas se encuentra.
No me digas que cada vez más, el ir en verano (no sólo agosto que es el sumum) se aleja de esa idea de vacaciones tranquilas con las que nos pasamos soñando todo el año para ese mes de merecido descanso.

Hace mucho que ya no voy a según que lugares de Baleares en los meses de verano.
Y no sólo por mí y mi necesidad de verdadero descanso estival.
Sino por esas islas que tanto me han dado y que tanto aprecio. Se me cae el alma al suelo cuando voy a según que sitios y veo lo que el turismo masificado, año tras año, va transformando. Me recuerda demasiado a lo que ha pasado en otro trozo de nuestra costa que conocemos muy bien.

Si voy es fuera de temporada. No me gusta nada ver los efectos del turismo actual y como se está estresando esas islas, antaño paradigma de la tranquilidad y de unos parajes inigualables.

Por cierto... me voy a la montaña por unos días :D.
Cuando vuelva te vengo a ver.

Salut
:velero:

marinerodepuerto 30-08-2013 15:24

Re: marina botafoch,
 
Cita:

Originalmente publicado por Atnem (Mensaje 1537718)
Me parece absurdo y fuera de lugar que en este hilo se haya pasado a demonizar, por no decir ridiculizar, a los que quieren navegar por las Baleares en Agosto.

Creo que no se ha tenido en cuenta una cosa más que obvia: hay una mayor parte de gente que las vacaciones las ha de coger imperativamente en Agosto. No es una cuestión de que sean tontos del culo, si no es que es lo que hay (compaginación con las vacaciones de la familia, exigencias del trabajo, etc.). Por lo demás, las Baleares reúnen unas condiciones (meteo, lugares de abrigo, puertos, aguas, costas) fantásticas, por lo que es normal (no una obsesión esquizofrénica) que se quiera ir allí. Ya sé que Córcega y Cerdeña ofrecen cosas posiblemente mejores (las conozco), pero mucho más lejos. Para muchos, no hay tiempo (o ganas, o miedo) para ir hasta allí.

Así pues, ¿qué deben hacer esos sufridos armadores que tienen sus vacaciones en Agosto y que están deseando estar en las Baleares?: ¿quedarse en casa o irse a las montañas o fondear en la playa de al lado del puerto para que no los tilden de gilipollas?

¡Por favor!

Si he ofendido no era mi intención, rondas para todos.

Lo que vengo a decir es que las críticas a las Baleares, principalmente Ibiza, en cuanto a precios, saturación y cosas similares me tocan un poco la vena sensible porque JUSTAMENTE siempre vienen en el mes más fuerte del año: en Agosto. ¿Cómo se van a ofertar amarres baratos en Agosto en Ibiza? Queráis o no, las empresas se crean con un único objetivo, que es el de maximizar los beneficios. Considerando lo que se paga de concesión y la demanda existente, el precio es el que tiene que ser (y de no serlo, ya se encargan de arreglarlo), y que haya amarres en portsIB a precios ridículos no hace otra cosa que desvirtuar la realidad: si hay demanda, el precio sube (motivo por el cual no sé qué diantres hace portsIB ofreciendo amarres en Ibiza, que lo único que consiguen es hacer competencia desleal a las empresas que pagan impuestos y concesión, amén de mostrar unos precios que no se ajustan con la realidad económica de la isla, ni atienden a criterios de oferta/demanda, necesidades económicas ni nada. Otro desastre de servicio público).

Es por eso que la única recomendación para todo aquel que se queja de estas cosas es... no venir en verano a Ibiza. Y no es que no quiera que la gente venga, es que venir en agosto y querer pagar poco, o no tener que hacer cola, o estar tranquilo... es como meterse en Madrid capital con el coche en hora punta y esperar no pedir atasco: algo ciertamente imposible.

Y me mosquea esto, porque me toca vivirlo todos los veranos. ¿Sabéis qué ocurre cuando entran un centener de embarcaciones en poco menos de hora y media? Que si pides marinero, tienes que esperar. Lo mismo que si entras en un restaurante que está hasta la bandera, o si quieres un taxi, o una bolsa de hielo, o echarle sopa al coche que utilices pero, por algún motivo, la gente no parece entender que uno va de culo, y tienen que ser ellos los primeros, o :cagoento::cagoento::cagoento::cagoento: todo el santo día.

Pero no: es más fácil quejarse... de que no hay marineros (cuando el mismo cliente los ve que van de culo), que los de la gasolinera no hacen nada (con una docena de barcos esperando), que en la oficina van lentos (con 100 barcos diarios a los que hay que registrar y cobrar), que han pedido un marinero y le dice que vendrá en 2 horas y tarda 4, de que el amarre es carísimo, y un sinfín de etc. Señores: es lo que hay, y hay dos formas de tomárselo:

a) Es agosto, es lo que hay.
b) No me gusta, mejor volvemos en otras épocas.

No hay otra solución a menos que el sector turístico cambie de forma completa.

PD: y no penséis que boicots como se comentan en este mismo hilo tienen efecto ninguno, porque la fuerza del sector "online", tanto en la náutica como en cualquier otro campo (y en la náutica es especialmente débil) es más bien escasa, incluso en aquellos campos que viven o se nutren muy directamente de internet.

Por ejemplo, el tema de la lista de espera: ¿alguien se ha preguntado por qué se usa? ¿O por qué dicen que no hay amarres libres aunque se vean algunos que (aparentemente) sí lo están?

galinbo 30-08-2013 15:43

Re: marina botafoch,
 
Cita:

Originalmente publicado por marinerodepuerto (Mensaje 1537813)
Pero no: es más fácil quejarse... de que no hay marineros (cuando el mismo cliente los ve que van de culo), que los de la gasolinera no hacen nada (con una docena de barcos esperando), que en la oficina van lentos (con 100 barcos diarios a los que hay que registrar y cobrar), que han pedido un marinero y le dice que vendrá en 2 horas y tarda 4, de que el amarre es carísimo, y un sinfín de etc. Señores: es lo que hay, y hay dos formas de tomárselo:

Respecto a esto que dices, es normal que la gente se cabree, como dices un puerto es un negocio; por lo tanto por el precio que esta "vendiendo" su amarre tiene que ofrecer un servicio acorde; y si esto quiere decir tener quince marineros en vez de cuatro es lo que tendrían que hacer.
El problema es que quieren ganar mucho dinero trabajando muy poco.

:brindis:

luisglezi 30-08-2013 16:59

Re: marina botafoch,
 
Atnem, dudo que nadie haya tildado a nadie de gilipollas, ni que se "demonice" a nadie.

Simplemente algunos pensamos que en Agosto (y parte de Julio) las Baleares son incómodas y caras. Y sólo porque hay chorrocientos barcos que se ponen de acuerdo en ir allí todos juntitos. Obviamente porque las Baleares molan, que la gente no es tonta. Pero es que además mucha de esa gente va en megayates, y les da igual pagar 8 que 80 o que 800. Y por tanto, por la ley de la oferta y la demanda, los precios se disparan, y si no eres un pijo millonario pues ya sabes, ajo y agua

Yo personalmente no demonizo a nadie, y de hecho al que le compense pagar el agua a precio de oro, y mear a 0,5 euros el chorrillo, pues allá el, que sabrá lo que hace. Lo que intentaba argumentar es que, para el que no esté absolutamente obligado, hay otras opciones casi tan buenas como Baleares, y mucho más cómodas y baratas en Agosto. Y no en Córcega ni Cerdeña, sino en la costa de Alicante, Callblanque, o Cabo de Gata (y otros muchos)

Y haya paz, que sólo son contrastes de opiniones :D:D

rom 30-08-2013 17:04

Re: marina botafoch,
 
@marinerodepuerto,

No es lugar ni tengo ganas de ponernos a elocubrar sobre teorías socioeconómicas, pero no estoy de acuerdo ni con lo que dices de los puertos privados, ni mucho menos con los públicos.

Pero te diré un par de cosas para que deduzcas por donde podrían ir los tiros.
Aún pudiendo ser un "negocio privado", un puerto no es como quien compra un local para montar una tienda. Son concesiones que hay que renovar cada X tiempo. Imagino que no hace falta explicar el por qué.
Y quien las concede tiene la potestad de poder poner uno baremo de precios máximos, ... si quisiera. El hacerlo o no hacerlo responde a su criterio y a quienes quiere favorecer o excluir.

La práctica de la náutica no es solo una actividad de ocio. Forma parte del resultado de un patrimonio cultural. Y el acceso, gestión y conservación de esa cultura es otra de las tareas que tiene encomendadas por imperativo legal quienes están debidamente legitimados a ello.

Y si ello es susceptible de ser aplicable a las entidades privadas, ni te cuento con las públicas. Es más, de aplicarse a los puerto públicos entroncaría con la desatención del derecho de igualdad de todos los ciudadanos y quedaría restringido a un concepto excluyente y totalmente plutocrático del ordenamiento jurídico en ese sentido.

Por otro lado, parece desprenderse de tus palabras que los habitantes de Ibiza, y por extensión el resto de las Baleares, sólo deseen las visitas turísticas y relacionarse con quienes pueden manejar cifras de muchos dígitos, negándosela por imperativo económico el resto . Quiero creer que realmente no es así, porque a mi parecer una sociedad en la que impera ese tipo de escala de valores sin atender a otros, dice muy poco en su favor y muestra una clara sumisión a ellos y a quienes la detentan.

Y dicho esto, ahora si, ... me voy a darme una dósis de verde, tranquilidad y con las cabras y otros bichos, que en ocasiones me parecen hasta mucho más "humanos" que algunos de mis congéneres.

Sin acritud, ¿eh? . Es que a veces me cuesta encontrar la manera de escribir sin que parezca que me duelen todas las muelas.
También quiero aprovechar agradecerte tu participación en el foro y que salgas muchas veces ayudándonos a comprender la opinión de los que nos tienden las amarras.

Salut
:brindis::velero::brindis:

luisglezi 30-08-2013 17:14

Re: marina botafoch,
 
Estoy totalmente de acuerdo contigo en cuanto a los puertos públicos. Con respecto a los privados, y mal que me pese (porque yo soy sufrido usuario como todos los demás), creo que no es realista pensar que el estado pueda aplicar un esquema de regulación de precios. Si lo piensas lo mismo aplicaría a los hoteles, a las tarifas de compañías aéreas y a casi cualquier negocio (al menos de servicios). Y todos sabemos lo que pasa con las tarifas de los hoteles y los aviones...

Podremos o no estar de acuerdo, pero la economía de mercado manda en este pais (y en casi todos), y los estados sólo regulan determinados sectores (por ejemplo la energía). Para el resto cuentan con que la oferta y la demanda fijen los precios. Bueno para los ricos, malo para los que no lo somos...



Cita:

Originalmente publicado por rom (Mensaje 1537851)
@marinerodepuerto,

No es lugar ni tengo ganas de ponernos a elocubrar sobre teorías socioeconómicas, pero no estoy de acuerdo ni con lo que dices de los puertos privados, ni mucho menos con los públicos.

Pero te diré un par de cosas para que deduzcas por donde podrían ir los tiros.
Aún pudiendo ser un "negocio privado", un puerto no es como quien compra un local para montar una tienda. Son concesiones que hay que renovar cada X tiempo. Imagino que no hace falta explicar el por qué.
Y quien las concede tiene la potestad de poder poner uno baremo de precios máximos, ... si quisiera. El hacerlo o no hacerlo responde a su criterio y a quienes quiere favorecer o excluir.

La práctica de la náutica no es solo una actividad de ocio. Forma parte del resultado de un patrimonio cultural. Y el acceso, gestión y conservación de esa cultura es otra de las tareas que tiene encomendadas por imperativo legal quienes están debidamente legitimados a ello.

Y si ello es susceptible de ser aplicable a las entidades privadas, ni te cuento con las públicas. Es más, de aplicarse a los puerto públicos entroncaría con la desatención del derecho de igualdad de todos los ciudadanos y quedaría restringido a un concepto excluyente y totalmente plutocrático del ordenamiento jurídico en ese sentido.

Por otro lado, parece desprenderse de tus palabras que los habitantes de Ibiza, y por extensión el resto de las Baleares, sólo deseen las visitas turísticas y relacionarse con quienes pueden manejar cifras de muchos dígitos, negándosela por imperativo económico el resto . Quiero creer que realmente no es así, porque a mi parecer una sociedad en la que impera ese tipo de escala de valores sin atender a otros, dice muy poco en su favor y muestra una clara sumisión a ellos y a quienes la detentan.

Y dicho esto, ahora si, ... me voy a darme una dósis de verde, tranquilidad y con las cabras y otros bichos, que en ocasiones me parecen hasta mucho más "humanos" que algunos de mis congéneres.

Sin acritud, ¿eh? . Es que a veces me cuesta encontrar la manera de escribir sin que parezca que me duelen todas las muelas.
También quiero aprovechar agradecerte tu participación en el foro y que salgas muchas veces ayudándonos a comprender la opinión de los que nos tienden las amarras.

Salut
:brindis::velero::brindis:


rom 30-08-2013 17:20

Re: marina botafoch,
 
La "economía de mercado" también se puede regular.
Más cuando afecta a un bien que no es de nadie, es de todos, como es el linde de costa y afectan al urbanismo de un lugar. Por eso son concesiones.

Pero entrar en eso... ya nos liaríamos en aguas turbias.:rolleyes:

Salut.
:brindis:

PD. He de marchar... siento no poder seguir con esto.

AVERY 30-08-2013 18:24

Re: marina botafoch,
 
Que extraña me parece esta conversación desde Galicia... No tenemos un clima excelente, no, pero los días de sol, es un paraíso... Y los otros... También!:brindis:
Guiris?, megayates?, masificación?...:nosabo:

Atnem 30-08-2013 19:08

Re: marina botafoch,
 
Amoavé, creo que en el fondo todos estamos diciendo más o menos lo mismo. Mi "protesta" anterior se debió a que se indicara que para solucionar el tema, se fuese a baleares en Mayo, o Adondeseamenos Baleares, en Agosto. Eso no lo veo de recibo porque hay mucha gente que solamente puede tomar sus vacaciones en Agosto y porque las Baleares bien valen una estancia.

Fuera de ahí, sigo con lo mismo: la ley de la oferta y la demanda. Al igual que decía lo anterior, el que quiera ir en Agosto a las Baleares y amarrar cada día en puerto sin problemas y baratito, mejor se lo haga mirar. Pero si va, luego no se queje. Si no quiere pagar los 240 €/noche por un 40', habrán otros 10 que estarán en lista de espera para hacerlo. Y que me perdonen algunos: lo veo normal.

He estado de vacaciones (en Agosto) en las Baleares decenas de veces. Principalmente en las Pitiusas. Este año también. El coste de amarres ha sido 0 € (con lo bien que se está fondeado!). Este año, a diferencia de los anteriores, no he utilizado las famosas boyas, simplemente porque me parecen abusivos los precios puestos. Por ello, me puedo quejar. Pero no lo podría hacer si, sabiendo la que me iban a pegar, hubiese utilizado una.

Y finalizo el rollo diciendo que sí, es cierto que añoro aquellas costas de hace 20 o más años, pero principalmente porque entonces había menos energúmenos dispuestos a "amenizar" a toda una flota fondeada con sus gritos, su chumba-chumba a todo gas o el dichoso petardeo de su generador. Aquella tranquilidad ha pasado definitivamente, así que si el año que viene repito, tendré (como éste) que ir mentalizado a sufrir su falta de respeto y consideración.

Epops 30-08-2013 19:17

Re: marina botafoch,
 
Cita:

Originalmente publicado por Atnem (Mensaje 1537910)

.................

Y finalizo el rollo diciendo que sí, es cierto que añoro aquellas costas de hace 20 o más años, pero principalmente porque entonces había menos energúmenos dispuestos a "amenizar" a toda una flota fondeada con sus gritos, su chumba-chumba a todo gas o el dichoso petardeo de su generador. Aquella tranquilidad ha pasado definitivamente, así que si el año que viene repito, tendré (como éste) que ir mentalizado a sufrir su falta de respeto y consideración.

Totalmente de acuerdo. ¡Donde estarán aquellas tranquilidades de los años 80'...! :rolleyes:

Pero hoy en día es lo que hay. :o

luisglezi 30-08-2013 20:11

Re: marina botafoch,
 
Doy fe. He estado por las Rias Baixas las últimas dos semanas. El clima: excelente. La comida: mejor. La tranquilidad: todavía mejor. Los precios: para personas normales.

Por cierto, recomiendo encarecidamente el "nuevo" puerto de Combarro (de hecho voy a buscar algún hilo de puertos en Galicia para mencionarlo). La relación calidad/precio la mejor que he visto nunca. 23 euros por un 36 pies. Instalaciones de absoluto lujo. Trato exquisito. Pero es que Baiona fue igual (22 Euros, instalaciones cutrillas eso sí). Camariñas (16 Euros, parecido). San Vicente (30 Euros - 15 en pantalán exterior, buenas).

Cita:

Originalmente publicado por AVERY (Mensaje 1537886)
Que extraña me parece esta conversación desde Galicia... No tenemos un clima excelente, no, pero los días de sol, es un paraíso... Y los otros... También!:brindis:
Guiris?, megayates?, masificación?...:nosabo:



Todas las horas son GMT +1. La hora es 13:23.

Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto