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¿Debemos cambiar nuestra hora oficial?
Hola, buenos días,
Como ya se ha discutido en numerosas ocasiones en este tugurio, el asunto de la medida del tiempo no es un asunto trivial en absoluto. Y quienes se hayan acercado al estudio y la práctica de la navegación astronómica lo saben muy bien. Sin embargo, parece que en lo que a la vida diaria se refiere la cosa no es tan importante. De hecho, si preguntáramos a la gente por la calle si saben qué hora es esa que indica el reloj que llevan en la muñeca encontraríamos que una inmensa mayoría no tiene ni idea del asunto y, afortunadamente, no por eso dejan de ser felices... Y sin embargo, parece, o al menos eso dicen ciertos "expertos" (pongo entre comillas porque no entiendo bien en qué consiste ser experto en esto), que el que tengamos en este pais una hora oficial como tenemos, que no coincide con la hora solar (¿qué hora solar, porque hay varias?) que nos corresponde por nuestra situación geográfica, tiene concecuencias enormes. Tanto es así que el Congreso ha creado una comisión de expertos para estudiar el asunto y valorar la posibilidad de que España cambie su hora oficial para volver a establecer como hora oficial la hora que nos corresponde por estar en el huso cero, es decir, utilizar como hora ofcial la hora UTC. Hoy viene un muy interesante artículo sobre estos líos en el periódico: http://sociedad.elpais.com/sociedad/...01_972870.html Que Uds. lo disfruten con mucha salud, Tropelio |
Re: ¿Debemos cambiar nuestra hora oficial?
No lo se... lo que si es importante es hacer horario corrido, dejar de parar dos horas para comer, en fin, todas esas cosas que nos hacen menos competitivos. Hay mucho por hacer aquí.
Pero atrasar o adelantar el reloj tanto da, no? En definitiva una empresa pone el horario que le conviene, los autónomos más, los funcionarios deberían... Aunque es verdad que jode que el tema lo haya decidido Franco por simpatía con Hitler... si es que realmente fue así, que cada vez me creo menos cosas de lo que leo. Vaya, tema complejo donde los haya, pero algo habrá que hacer, porque en este país hay poca lógica con los horarios... Sólo mi humilde opinión. Saludos :brindis::brindis: |
Re: ¿Debemos cambiar nuestra hora oficial?
"No por mucho que amanezca, madrugo mas temprano"
A mi me es igual, pero no me gusta el cambio de horario, y aunque es 1 utopia, se debería, en la medida de lo posible y en aquellos trabajos que lo permitan, flexibilizar horarios, creo que es más importante que la hora oficial. |
Re: ¿Debemos cambiar nuestra hora oficial?
Me arriesgo a que salgan sillas volando, pero el tema creo que cae de cajón.
El absurdo de la hora oficial española no hay por donde cogerlo. Como afectado de primer orden estando a 8º 42' W os puedo decir que cuando en Berlin amanece aquí todavía es de noche. Levantamos a nuestros niños para ir al cole en plena noche y les obligamos a acostarse de día. Todo eso para estar sincronizados con unos señores que están a miles de kilómetros de aquí, como si de eso dependiese la prosperidad de este país. No se trata de que unos "expertos" lo digan, cualquiera que pulule por aquí debería poder hacer los números. Que cualquier ciudad de Galicia y Berlín tengan la misma hora oficial, habiendo más de 1.5h de diferencia de hora civil, es un despropósito. Y Berlín no es la ciudad más al este de las que están en CET. Hay casos peores. venga, unas birras y a ver si nos cambian el horario de una vez!:brindis::brindis: |
Re: ¿Debemos cambiar nuestra hora oficial?
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Móvil: SILLA VA!!! (no hay icono :banghead:) |
Re: ¿Debemos cambiar nuestra hora oficial?
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Además, si adoptáramos el huso que nos corresponde en la Península podríamos tener la misma hora que Canarias. Hay un punto negativo, y es que nuestro horario de almuerzo y de trabajo estaría aún más desfasado con Europa que ahora, pero más desfasados están los chinos y mira qué bien les va... :brindis: |
Re: ¿Debemos cambiar nuestra hora oficial?
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Re: ¿Debemos cambiar nuestra hora oficial?
Una rondita de Ron quemado "pas to"
Yo lo de Hitler lo había escuchado, pero Franco y Hitler eran como el perro y el gato |
Re: ¿Debemos cambiar nuestra hora oficial?
Tengo mucha relación con Francia y cuando llegan franceses que se extrañan de nuestros horarios les digo de adelantar su reloj de dos horas. De esta manera cuando se levanta a las 8 AM, su reloj marca las 6 AM como en Francia. Comemos a las 14,30 h, pero su reloj le dirá que son las 12,30 h, como en Francia. Lo mismo para la cena, su reloj marca las 20 h, hora de cenar en Francia, pero en realidad son las 22 h. A las 22 h de su reloj se va a dormir, como en Francia, pero para nosotros son las doce de la noche. ¿Qué es lo que tenemos que cambiar?
:brindis: :brindis: |
Respuesta: ¿Debemos cambiar nuestra hora oficial?
Yo lo que no entiendo es como se consigue mayor conciliación familiar solo cambiando el uso horario si las jornadas y horarios siguen siendo los mismos:nosabo:
:brindis: |
Re: ¿Debemos cambiar nuestra hora oficial?
¡¡¡Por favor, seamos serios!!!
con jornadas, dia sí y dia tambien, de 12 o 14 horas, ¡¡no quiteis las dos horas de la comida, que acabarémos desfallecidos!! ¡¡ya puestos no quiteis ni la de la merienda!! |
Re: ¿Debemos cambiar nuestra hora oficial?
Spain is diferent...y aqui coffe in plaza mayor y mucho,mucho relaxing.(a cualquier hora):borracho:
Con la que esta cayendo y nuestros políticos no tienen nada mas importante de lo que preocuparse que de la hora.:cagoento: |
Re: ¿Debemos cambiar nuestra hora oficial?
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:pirata: |
Re: ¿Debemos cambiar nuestra hora oficial?
XXXXXX (..... EDITADO ....)
Leía que, si cambiamos el horario, aquí, en el E peninsular, en diciembre a las 16:30 será de noche... lo cual me deprime un poco sólo de pensarlo. Anda que actualmente no hay cosas en qué pensar antes que eso. Pensar... quizás ese sea el problema. :sorry: cosas de la noche a ... estas horas. :brindis: |
Re: ¿Debemos cambiar nuestra hora oficial?
:brindis::brindis:
Algún días se impondrá el horario europeo. Bueno, los marinos ya comen a las 1200 y cenan a las 1800. De toda la vida. |
Re: ¿Debemos cambiar nuestra hora oficial?
Un ron cofrades :borracho:
Como jubilado me acuesto cuándo tengo sueño y me levanto cuándo se me ha acabado :cunao:. Cuándo trabajaba, si tenía mucho que hacer a las cuatro de la madrugada ya andaba en la oficina y a las 12 aún estaba allí; casi siempre trabajé una media de 12 horas diárias. Envidiaba a mis amigos funcionários o de La Caixa, que se quejaban de trabajar de 8 a 3 y llegaban cansados a casa a comer a las 3,30. Yo les decía : "Empiezo a las 7,30 hasta las 2 a comer y otra vez de 3 a 9 noche, o sea que por la mañana trabajo casi tu jornada y por la tarde otro tánto, no te quejes". Y encima aún tenía que sacar alguna hora del sueño para estudiar o hobby...En éste pais unos hemos tenido que trabajar un montón para salir adelánte y otros lo han tenido más comodo.(No es un reproche,cada uno ha elegido un tipo de vida o no ha tenido más remédio) En mis viajes por el extranjero, también envidiaba que practicaménte todo el múndo a las cinco había acabado incluso el comercio,y conciliaban la vida familiar mucho mejor que aquí. En España se hacen horários demasíado dispares : Jornadas intensívas, jornadas partidas de diferentes horarios ,imposible de estar con tus hijos, un caos. Pienso que antes que cambiar el horário oficial deberían unificárse los horarios laborales,acercándo los extremos. Todos iríamos mejor. |
Re: ¿Debemos cambiar nuestra hora oficial?
Cita:
Solo un apunte la unificacion total de horarios laborales, abriendo todos y cerrando a las mismas horas. No estan facil como se dice pues presentaria el problema de que cuando quisieses comprar algo ( unos zapatos por ejemplo, al salir de tu trabajo estarian todas la zapateria cerradas. |
Re: ¿Debemos cambiar nuestra hora oficial?
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La mitad de la población trabajaría Lunes Miércoles y Viernes, y la otra mitad Martes, Jueves y Sábados. Cada 3 semanas se cambia el turno, y todos contentos. :nosabo: |
Re: ¿Debemos cambiar nuestra hora oficial?
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Una de las cosas que más me costó al volver a este lado de los Pirineos (después de muchos años al otro lado, y bastante más al norte) fue readaptarme a los horarios de aquí. De hecho tardé varios años, afortunadamente trabajaba en casa y además tuve la grandísima suerte de descubrir cerca de donde vivía (me instalé en la Barceloneta) un restaurante (más bien una casa de comidas, dejada y cutre a más no poder, pero qué rico estaba todo) donde se reunía la gente de mar (la poca gente de mar) que todavía quedaba en el barrio. Se metían entre pecho y espalda unos desayunos, a base de "pescaos" de todo tipo, que daba gusto verlos comer. Y el resto de mortales ya podíamos comer a partir de las doce, como Dios, o el Sol, manda (a esa hora comíamos los guiris, servidora -cuando no me apetecía cocinar- y algún que otro marino con demasiadas arrugas para trabajar). Y sí, tengo la impresión de que los días me cundían bastante más con ese horario (¿o será que era más joven? :rolleyes: ) |
Re: ¿Debemos cambiar nuestra hora oficial?
:brindis::brindis:
De acuerdo, de acuerdo. Repetimos que parece los más probable que España se adapte a Europa y no al revés. Europa acabará imponiéndose. Aunque se rechace al principio. Y aunque duela. Otras cosas también duelen y se están tragando: desempleo enorme (ojo: 6 millones), bajadas de sueldos (entre el 10% y el 50%), bajadas de las pensiones (entre el 3% y el 15%), caña a la sanidad, caña a la educación... ¿Quién lo suponía hace 6 años? Pero en lo de los horarios, aunque guste, no es lo más saludable comer a las 1400 o 1500, cenar a las 2200, etc. ¿Qué decir de los altos cargos? Muchos están en el despacho hasta las 2100 y entre 4 y 15 personas son arrastradas a tamaña barbaridad, con elevado coste y para hacer nada o dedicarse a intrigar. Que no, que no, que después de las 1800 no pueden hablar con sus homólogos de Europa. Eso se sabe... Saludos |
Re: ¿Debemos cambiar nuestra hora oficial?
Quie dijo hace poco que como el Meridiano 0 pasa por España y Canarias es España, el susodicho pasa por las islas .......
Con ese nivel |
Re: ¿Debemos cambiar nuestra hora oficial?
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Eso lo dijo el Ministro de Industria, Energía y Turismo, José Manuel Soria. Este ministro lo sabe bien, ya que es político y es de Canarias. Saludos |
Re: ¿Debemos cambiar nuestra hora oficial?
Cita:
Si con los trabajos actuales ya es dificil llegar a fin de mes no te digo nada con la mitad de sueldo |
Re: ¿Debemos cambiar nuestra hora oficial?
Con permiso, incluyo una cita del texto "Armas Silenciosas para Guerras Tranquilas", atribuido según algunas fuentes a Noam Chomsky (aunque creo que no está contrastado que sea de este autor):
La Estrategia de la Distracción, El elemento primordial del control social es la estrategia de la distracción, que consiste en desviar la atención del público de los problemas importantes y de los cambios decididos por las elites políticas y económicas, mediante la técnica del diluvio o inundación de continuas distracciones y de informaciones insignificantes. La estrategia de la distracción es igualmente indispensable para impedir al público interesarse por los conocimientos esenciales, en el área de la ciencia, la economía, la psicología, la neurobiología y la cibernética. “Mantener la atención del público distraída, lejos de los verdaderos problemas sociales, cautivada por temas sin importancia real. Mantener al público ocupado, ocupado, ocupado, sin ningún tiempo para pensar; de vuelta a la granja como los otros animales. Pues eso... la hora oficial, la decoración navideña de la Puerta del Sol, las olimpiadas, la carabina de Ambrosio... Salud, :brindis: |
Re: ¿Debemos cambiar nuestra hora oficial?
Cita:
Los que viajan por el extranjero se habrán encontrado que a las 5 de la tarde cierran todos los comercios en los pueblos, en las capitáles a las 6. Aunque las grandes superficies ya prolongan los horarios. Siempre trabajé muchas horas y encontré tiempo para ir a comprar, no ir a pasar el rato por las tiendas como hace el personal ahora,propiciado por la sociedad de consumo. En algunos trabajos tube que aguantar innumerables veces ,al cliente que te llegaba 5 minutos antes de cerrar y después de hacerte perder media hora, decía "Bueno ya volveré mañana"..Y al jefe superior que a las 9 de la noche te hacía volver a poner en marcha el ordenador para sacar un listado, que luego decía : "Ya me lo miraré mañana" :cagoento:Pero yo estaba desde antes de las 8 de la mañana, y él llegaba a las 10...Unificar horarios, claró está que los que van a turnos no va a ser posible; pero empresas,oficinas y comercio porqué no? Si en Europa lo hacen.... Salut i bon vent :velero: Sagitari Miembro de Cofrades de Tarragona de La Taberna del Puerto |
Re: ¿Debemos cambiar nuestra hora oficial?
Hola cofrades, esto no lo arregla nadie.
El mayor problema de adaptar los horarios europeos son los pésimos horarios comerciales que hay en España y los lobis de poder que representan las grandes superficies comerciales y centros en todo esto. Es de locos tener un establecimiento abierto de 8 a 22h de lunes a domingo, no haber contratado para reforzar esto desde hace 8 años y todo lo contrario tener hoy menos empleados que entonces. Quien se cree toda esta porquería?. Al final la gente que no ficha trabaja mas de 12h al día sin remunerar y eso nos está pasando a todos...... Hasta cuando vamos a seguir bajándonos los pantalones? somos pañuelos de usar y tirar, cuando me hayan exprimido me tirarán al mercado del desempleo y colocarán otro que puedan seguir exprimiendo. No tengo la solución porque no tengo ni poder ni dinero, y por que los que los tienen no la quieren dar, así ellos siguen teniendo cada vez mas poder y mas dinero. :cagoento: |
Re: ¿Debemos cambiar nuestra hora oficial?
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Los trabajadores pierden en una década lo ganado en 100 años. (Y no se mueven proporcionalmente al daño) Saludos |
Re: ¿Debemos cambiar nuestra hora oficial?
Cita:
Unificar los horarios es imposible por que las sociedades modernas son muy complejas, cada vez mas competitivas y ademas tienes afortunadamente canales alternativos (internet) que no cierran. Conclusion que en la mayoria de los paises a lo que se tiende es a ampliar estos horarios y dar libertad a cada uno para que con su negocio haga lo que quiera. Limitar los horarios son medidas proteccionistas (tipicas de cierta parte de Europa y Espana) que valoran mas el interes privado de una serie de empresas o sectores que el interes del publico general. La excusa es mantener un "estilo de vida" que al final repercute en una industria mas ineficiente que acaba irremediablemente muriendo o se limitan las aperturas para evitar mayor competencia y proteger a cadenas locales....... Quien paga es el de siempre el consumidor final a traves de unos mayores precios y menor oferta El extranjero es muy grande, date una vuelta por Asia, America e incluso cada vez mas paises Europeos y veras que esto es bastante evidente Y por supuesto ni se te ocurra venir a USA por que te da un patatus de como funcionan aqui las cosas! Saludos. Coronadobx |
Re: ¿Debemos cambiar nuestra hora oficial?
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No han dado resultado las filosofías basadas en cambiar la sociedad para que cambie el individuo. Solo individuos que cambien por sí mismos pueden conformar una sociedad nueva. Saludos |
Re: ¿Debemos cambiar nuestra hora oficial?
Cita:
Todo lo que se quiera hacer es posible, lamentablemente, entre la moderación y el exceso. Pero constatar únicamente la esencia de lo que ocurre no creo que sirva de mucho: entre otras cosas porque el modelo en vigor podría estar rozando ya la brutalidad. Ya sé que podría aducirse que otros modelos “simétricos” han sido o son igual de excesivos. Pero también sirve de poco: sería otra constatación. Y no creo que se trate de países, sistemas o ideologías. Se trata de que el mundo esté hecho o no a la justa medida de las personas, de sus necesidades, capacidades y limitaciones. A sus ritmos y a su naturaleza: un tiempo para el trabajo, para el disfrute, el descanso, el crecimiento personal y la atención a los suyos (esto podría aplicarse también al tema central de este hilo: creo que lo que falla es la dificultad de conciliar horarios racionales y no el adelanto sobre el huso horario, aunque por otra parte, es verdad que influye sobre los ciclos circadianos). Y eso, en condiciones normales, en un contexto equilibrado, en ausencia de guerras, catástrofes, epidemias o hambrunas, debiera de ser lo esperable. O eso, o sucumbir a los desequilibrios. Que en ausencia de reglas de juego, serán cada vez mayores. Limitar los horarios puede ser una medida proteccionista según se mire: es posible que sea imprescindible que una tienda permanezca abierta las 24 horas del día (a veces me pregunto por qué y sobre todo para qué), aunque dejando a un lado los casos especiales, no creo que radique en eso su eficiencia. Lo que no acabo de tragar es que ese horario se cubra con personal secuestrado, reclutado con un contrato que debe de vulnerar hasta la Convención de Ginebra. Sé que es un modelo importado. Pero también exportado. Desde y para países que se pasan por el forro todas las legislaciones civiles y que sobre todo “se dejan hacer”. Yo también he estado allí. Y una cosa voy teniendo más o menos clara: en el mundo ya no quedan espejos en los que mirarse. El modelo está kaputt. Ahora, eso sí: es el que hay. Salud, |
Re: ¿Debemos cambiar nuestra hora oficial?
En este país es mas fácil comprar 1 pañal para bebé, 1 condón, gasolina o chuches a las 2 de madrugada que 1 patata, aceite, sal, o 1 manzana, por no hablar de zapatos o 1 camisa.
Motivo? lo desconozco, pero mucho sentido no tiene que ciertos comercios abran 24 horas y otros no. Yo he vivido en el sureste asiático varios años y muchas tiendas simplemente no cierran, turnos como en las fábricas o los hospitales, o la polícia o el ejercito o las farmacias, etc... y listos. |
Re: ¿Debemos cambiar nuestra hora oficial?
Los tiempos y las circunstancias cambian.
Ya antes de la crisis la sociedad había cambiado. Hace 60 años, los países ricos se basaban en la manufacturas y servicios. Hoy, la industria ocupa una fracción de la fuerza laboral. En cambio las fábricas a plena producción establecen 3 turnos... ¿quién da servicio a todas estas personas que tienen ya un cambio de horario radical? EL turismo es una de las principales fuente de riqueza no solo de España, sino también de Francia, Estados Unidos, etc... También los trabajadores de este sector hacen horarios distintos y repartidos a lo largo del día y la noche. Lo mismo pasa para quienes se dedican al transporte: desde aeropuertos a taxis, autobuses, metros, mercancías que abastecen fábricas que no paran, etc EL mundo del espectáculo, la restauración, el sector sanitario, hospitales, bomberos, policias... ¡Pero si dentro de poco, los que tengan un horario "antiguo" serán los menos! Y nos preocupamos por que el comercio cierre antes! SI es para evitar la competencia desleal, determínense un número de horas máximo de apertura diaria (ya que a muchas autoridades les "pone" el intervencionismo), pero permitan que cada tienda decida cuales son. El mundo actual no se para, ni nos podemos apear :nop: Pero no se puede dejar sin servicios a millones de personas por añoranza de unos tiempos que no creo que vuelvan. :brindis: |
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