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-   -   averia motor sole mini 12 cv. (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=116336)

almendral 08-10-2013 02:03

averia motor sole mini 12 cv.
 
finalmente tra desmontar motor de arranque y alternador,tocados tras la inundacion de agua salada,el volante del motor no puedo moverlo a mano.quizas tenga que levantar la culata del motor.¿podeis guiarme para hacerlo?.hasta ahora solo se levantar la tapa de los taques.el aceite del carter no muestra agua.pero el motor parece bloqueado.gracias a todos.:tequiero:

Northwind 08-10-2013 07:55

Re: averia motor sole mini 12 cv.
 
Cuando mueves un motor a mano hay que hacer muuuuucha fuerza!!!

scubaduba 08-10-2013 09:02

Re: averia motor sole mini 12 cv.
 
editado el mensaje

Clapton 08-10-2013 09:13

Re: averia motor sole mini 12 cv.
 
Si tienes los cilindros con agua no podrás mover el volante facilmente. Si es esto lo que ha pasado has de sacar la culata y ver como han quedado.

Ten en cuenta tambien que si se ha mezclado agua con el aceite en el bloque motor lo primero es sacar esa mezcla. Eso lo has de hacer sacando lo que hay, meter de nuevo aceite, volverlo a sacar, varias veces.

Con los cilindros yo lo que hice fué limpiarlos, ponerles aceite caliente y con un taco de madera y una maza ir haciendolos bajar hasta que consegui moverlos.

Espero que te vaya bien,


:brindis:

gaxefer 08-10-2013 09:27

Re: averia motor sole mini 12 cv.
 
B. dias, si no ha estado mucho tiempo en el agua,desmonta el el inyector y entonces podrás vaciar el agua del cilindro moviendo el volante de inercia.A continuacion con una aceitera, metes un poco de aceite en el cilindro y lo mueves.Suerte.fer

Xavier Vila 08-10-2013 09:27

Respuesta: averia motor sole mini 12 cv.
 
3 Archivo(s) adjunto(s)
El volante de un mini se debe poder girar con la mano incluso sin accionar el descompresor, me temo que te va a tocar desmontar la culata y cruzar los dedos para que solo sea corrosión y no tengas que cambiar pistón.

Como ultima prueba antes de sacar la culata prueba si gira con una llave en la tuerca del volante del motor, en caso de que gire antes de desmontar culata puedes simplemente hacer un cambio de aceite para quitar la pasta que te dice Clapton, pero si no gira ni con la llave eso no sirve de nada y toca abrir. La culata es muy fácil de sacar, son 4 tuercas (hay una mas corta) y desconectar tubos de aceite e inyector. Si hay que sacar pistón del cilindro eso ya cuesta un poco mas. Donde hay que ir fino es en el montaje y poner las varillas de escape y admisión correctamente y apretar la culata con los kilos correspondientes.

PD, Añado, antes de sacar culata haz lo que te dice gaxefer, saca el inyector y según como este te podrás hacer una idea de lo que hay dentro.

:brindis::brindis:

Krba 08-10-2013 15:52

Re: averia motor sole mini 12 cv.
 
Siento dedirte que vas a tener que desmontar la culata y el piston :sorry:.
Seguramente tienes pegados los aros a la camisa y por eso no se mueve. Si le das mucho aceite por el inyector , seguramente podras llegar a moverlo, pero tambien puedes rallar el cilindro o partir un aro. Si con suerte no te pasa eso, los aros se "esconderán" en sus cajeras y no tendras compresión para poder arrancarlo. Al final, perderas un tiempo valioso y seguro que pierdes la paciencia con el :cagoento::cagoento: motor.
Lo mejor que puedes hacer es desmontar la culata, el bloque y el piston, limpia todo muy bien y comprueba los aros. Cuando este todo muy limpio. Montalo. Es un trabajo que tampoco es muy complicado y lo puedes hacer tu mismo con mucha paciencia y con cuidado. Lo mas dificil es montar el piston. Deberias de tener un zuncho para apretar bien los aros y que no te rompan al montarlos. Puedes utilizar una lata de aceitunas y una abrazadera y mucho aceite :cunao::cunao::cunao:.

Suerte. Un saludo. Jose Mª
:brindis::brindis:

BORRASCA 08-10-2013 21:06

Re: averia motor sole mini 12 cv.
 
Cita:

Originalmente publicado por Northwind (Mensaje 1554085)
Cuando mueves un motor a mano hay que hacer muuuuucha fuerza!!!

El motor que menciona tiene de serie arranque a mano, aparte de la posibilidad de arranque electrico

Xavier Vila 08-10-2013 21:13

Respuesta: averia motor sole mini 12 cv.
 
De todas formas si sacas la culata, aunque hay quien diga que no hace falta, una planeada y comprobación de válvulas es casi obligatorio, si el motor esta muy clavado son los aros y es como te dice krba, con suerte cambiar solo aros o acabar también cambiando pistón.

Suerte
:brindis:

Xavier Vila 09-10-2013 18:40

Respuesta: averia motor sole mini 12 cv.
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
Cita:

Originalmente publicado por almendral (Mensaje 1554561)
¿pensais que se puede hacer en el mismo barco la reparacion o es mejor sacar el motor y llevarlo a casa?.bien,desmonto la culata i tenemos la camisa,dentro los segmentos y dentro el piston.debajo de todo la biela y el cigueñal.pero no entiendo bien lo de las varillas de admision y escape.si los segmentos,camisa y piston no andan mal , ¿hay que desmontarlo?.gracias a todos por vuestra ayuda.:gracias:

Cita:

Originalmente publicado por carlitrogp (Mensaje 1554592)
Hola, no cazo bien tu pregunta, parece que hayas estado en otro hilo y hayas abierto luego uno nuevo, si em piezas desde el principio te podre ayudar, yo saque mi mini 3 y le hice varias cosas y quedo genial.

Te lo muevo aqui que carlitrogp tiene razón, si abres otro no nos enteramos y cuesta seguirlo

La reparación se puede hacer en el barco o en casa, dependerá del espacio y cómodo que quieras o puedas trabajar. Esta claro que si trabajas fuera del barco es mucho mas fácil limpiarlo bien con gas-oil por dentro, lijarlo, pintarlo, con un poquito de mimo lo dejas nuevo para muchos años como este.

Cuando saques la culata se te saldrán las varillas de los balancines, hay dos y van cruzadas y solo se aguanta por contacto con la culata (mira mi primera foto de arriba, detrás del bloque se ven, una tienen una marca roja), fíjate bien cuando vuelvas a montar porque si las pones mal te abrirán las válvulas al revés.

:brindis::brindis:

almendral 10-10-2013 00:10

Re: averia motor sole mini 12 cv.
 
muchisimas gracias por la ayuda.os ire comentando.de momento me estan reparando el alternador y el motor de arranque.cuando esten listos pasamos con todos estos datos al bloque de motor.toda la informacion que recopile me ayudara.al terminar hare una publicacion para que otros se beneficien.gracias de nuevo.bye.:gracias:

almendral 10-10-2013 00:52

Re: averia motor sole mini 12 cv.
 
golden dreams: en la fotografia que aparece el inyector hay encima una pieza metalica que creo es la culata del motor.¿puedes describirme la parte inferior?.me refiero a la que muestra dos circulos metalicos.gracias.:gracias:

Xavier Vila 10-10-2013 09:17

Respuesta: averia motor sole mini 12 cv.
 
Si es la culata por un lado y el inyector por el otro, por la parte de abajo de la culata se ven las dos válvulas (admisión y escape) y los orificios por donde pasan los 4 espárragos de fijación y los de refrigeración por donde pasa el agua salada. (Esta es de un 9 Hp)

Para apretar la culata en el montaje necesitaras una dinamometrica y la tienes que apretar en cruz de forma progresiva.

:brindis::brindis:

almendral 10-10-2013 10:27

Re: averia motor sole mini 12 cv.
 
muchas gracias por tu aclaracion.ya os ire contando.:gracias:

Xavier Vila 10-10-2013 11:12

Respuesta: Re: averia motor sole mini 12 cv.
 
Cita:

Originalmente publicado por almendral (Mensaje 1555122)
muchas gracias por tu aclaracion.ya os ire contando.:gracias:

Comprueba también que el colector de escape este bien

:brindis::brindis:

carlitrogp 11-10-2013 17:40

Re: averia motor sole mini 12 cv.
 
El agua salada destruye el aluminio de fundición, es decir, el piston, por lo que si se ha visto afectado tendrás que cambiarlo. No es complicado pero hay que sacar el motor. Una vez fuera se pone de lado y se desmonta el carter(unos 12 tornillos). Una vez abiert se ve el cigueñal y biela, quita los dos tornillos de la biela y ya se puede sacar el piston con biela incluida.

Xavier Vila 11-10-2013 17:58

Respuesta: Re: averia motor sole mini 12 cv.
 
Cita:

Originalmente publicado por carlitrogp (Mensaje 1555658)
El agua salada destruye el aluminio de fundición, es decir, el piston, por lo que si se ha visto afectado tendrás que cambiarlo. No es complicado pero hay que sacar el motor. Una vez fuera se pone de lado y se desmonta el carter(unos 12 tornillos). Una vez abiert se ve el cigueñal y biela, quita los dos tornillos de la biela y ya se puede sacar el piston con biela incluida.

Se puede sacar por arriba sin sacar el motor del barco ni la biela :sip:

:brindis:

almendral 14-10-2013 23:58

Re: averia motor sole mini 12 cv.
 
el volante de inercia esta clavado,pero cuando remolcamos al barco el eje del motor se mueve sin problemas.no lo entiendo.¿sabeis con que parte del motor engrana el eje de inercia?¿con el cigueñal?.¿donde tengo que aplicar el aceite penetrante para eliminar ese oxido?.Por cierto el motor de arranque lo han conseguido aflojar y las 4 escobillas ya se mueven.el alternador tambien va por buen camino.os mantengo informado.:gracias:

Xavier Vila 15-10-2013 10:26

Respuesta: Re: averia motor sole mini 12 cv.
 
Cita:

Originalmente publicado por almendral (Mensaje 1556657)
el volante de inercia esta clavado,pero cuando remolcamos al barco el eje del motor se mueve sin problemas.no lo entiendo.¿sabeis con que parte del motor engrana el eje de inercia?¿con el cigueñal?.¿donde tengo que aplicar el aceite penetrante para eliminar ese oxido?.Por cierto el motor de arranque lo han conseguido aflojar y las 4 escobillas ya se mueven.el alternador tambien va por buen camino.os mantengo informado.:gracias:

Si el volante esta clavado es mala señal, el aceite para intentar desclavarlo se introduce por el alojamiento del inyector, pero mi recomendación es que directamente saques la culata y el bloque inferior y mires como están los aros y el pistón, vale la pena que ahora que estas liado lo hagas bien y no soluciones a medias que después te pueden dar problemas.

Si el inversor estaba desembragado cuando te dieron remolque es normal que el eje gire con el barco en movimiento, el motor cuando está en marcha esta continuamente girando y arrastra el engranaje de la bomba del agua, luego se embraga o desembraga el inversor para darle movimiento al barco.

:brindis:

almendral 16-10-2013 00:13

Re: averia motor sole mini 12 cv.
 
ok.asi lo hare.desmontaremos el inyector y veremos.de todas formas tenemos una grua para sacar motores bancada.alli hay muchos pescadores con bancada y suelen hacerlo.despues a casa y ya veremos aqui.no parece tan complicado por las fotos que me mandasteis.ya hare fotos del motor y os las enseñare.:brindis:

Clapton 16-10-2013 08:46

Re: averia motor sole mini 12 cv.
 
Hola Almendral, si quieres ver el aspecto que puede tener tu cilindro una vez abras la culata pasate por el hilo que te indico al final. En la segunda página verás una foto de la culata levantada y el cilindro oxidado.

Revisate todo el hilo, te puede ayudar, hay varias fotos. Es lo que me pasó a mi. Basicamente me pasó agua de circuito de refrigeracion directa al cilindro por rotura de la junta de culata.

Un saludo,

:brindis:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...=102347&page=2

almendral 17-10-2013 10:43

Re: averia motor sole mini 12 cv.
 
dios nos guarde....

por cierto.¿sabes los pasos para pintar el motor una vez reparado?.gracias de veras.:gracias:

scubaduba 17-10-2013 10:46

Re: averia motor sole mini 12 cv.
 
Imprimacion y pintura, despues de un rascado si hay oxido, of course

almendral 18-10-2013 01:15

Re: averia motor sole mini 12 cv.
 
rascaremos pues.pero primero reparar , claro.para quitar la suciedad un buen petroleado con gas oil no iria mal,no?.gracias.:brindis:

almendral 19-10-2013 22:33

Re: averia motor sole mini 12 cv.
 
finalmente saque el motor para trabajar en casa.ya ire colgando las fotos de lo que haga.gracias a todos.:gracias:

almendral 24-10-2013 01:33

Re: averia motor sole mini 12 cv.
 
desmonte todo.hay corrosion.¿como se insertan fotos aqui?.las tengo en mis documentos y cuando pincho en el icono de insertar fotos me pide la url de la imagen.... espero vuestras indicaciones.gracias.:gracias:

yoyete 24-10-2013 09:07

Re: averia motor sole mini 12 cv.
 
Hay dos maneras (que yo sepa):

- Debajo de la ventana de respuesta hay una zona denominada opciones adicionales. En esta zona tienes un botón que pone: "Administrar archivos adjuntos". A través de este botón puedes elegir archivos de tu ordenador que se adjuntarán al mensaje. Problema: el tamaño de los archivos es limitado. Es posible que antes de poder adjuntar tus fotos tengas que reducirles la resolución o tamaño.

- Puedes subir tus fotos a alguna web tipo picasa o imageshack que te permiten alojar fotos para compartirlas. Así cada foto tiene su propia dirección URL que es la que tienes que indicar cuando picas en el botón de añadir imágenes.

Espero haber sido más o menos claro.
Saludos y :brindis:

Galio 24-10-2013 14:46

Re: averia motor sole mini 12 cv.
 
Buenas Almendral.
Comentarte que yo tengo el mismo motor y ahora mismo lo tengo en casa.No tenia problemas pero los estoy despiezando para ponerlo al dia y poder navegar con confianza ya que lo tengo desde hace 2 años y no se que vida ha llevado.Seguire tus trabajo por si podemos ayudarnos.:cunao:

Clapton 24-10-2013 14:58

Re: averia motor sole mini 12 cv.
 
Yoyete, y si postea Dibujito antes que tu que?, entrareis en bucle y os abducirá el pc!:cunao:

:brindis:

yoyete 24-10-2013 15:13

Re: averia motor sole mini 12 cv.
 
No que va!! que Dibujito y yo nos montamos un mano a mano y desecamos a la Cruzcampo :borracho::brindis::borracho:
Saludos y :brindis:

almendral 25-10-2013 01:00

Re: averia motor sole mini 12 cv.
 
2 Archivo(s) adjunto(s)
he adjuntado fotos

almendral 25-10-2013 01:36

Re: averia motor sole mini 12 cv.
 
3 Archivo(s) adjunto(s)
y.... mas fotos de mi trabajo...:gracias:

almendral 25-10-2013 01:44

Re: averia motor sole mini 12 cv.
 
3 Archivo(s) adjunto(s)
y aqui las tres ultimas: ya hare otras el fin de semana cuando desmonte el carter y desacople el cigueñal de la biela.....y por supuesto del piston ...si logro sacarlo:brindis:

Krba 25-10-2013 08:31

Re: averia motor sole mini 12 cv.
 
Para sacar el piston tienes que quitar los esparragos que sujetan la culata. Necesitas poner 2 tuercas y apretar una con la otra. Y despues darle a aflojar a la tuerca de abajo, asi con cada uno de los 4. Comprueba que esten bien y si ves que estan algo "comidos" por la electrolisis, cambialos. Recuerda que el motor refrigera con agua de mar y los esparragos traspasan el bloque. :pirata:

Un saludo. Jose Mª
:brindis::brindis::brindis:

almendral 25-10-2013 18:08

Re: averia motor sole mini 12 cv.
 
Jose mª: no entiendo bien lo de sacar los esparragos.Yo entendia que habia que quitar las tuercas del carter,desacoplar la biela del cigueñal, y darle juego al piston para sacarlo por el sitio de la culata junto con la biela.En ese punto,cuando desmonte la parragos.,si que pude ver los 4 esparragos.Ahi me quede.:gracias:

Clapton 25-10-2013 18:16

Re: averia motor sole mini 12 cv.
 
Hola Almendral, yo no sé como lo vas a hacer para sacar el piston pero si te sirve de ayuda lo que yo hice fue coger un taco de madera del diámetro del cilindro y un poco menos envuelto en powertape y con una maza ir picando con fuerza controlada al mismo tiempo que le ponía aceite muy fino, incluso calentado antes para hacerlo mas fluido, después de dos días picando consegui moverlo.
Ahora lo único malo que me ha quedado es que quema un pelin de aceite (sale un poco de humo por el escape) , antes no quemaba nada, pèro el motor funciona de nuevo de p. madre.

:brindis:

Krba 25-10-2013 20:54

Re: averia motor sole mini 12 cv.
 
Cita:

Originalmente publicado por almendral (Mensaje 1561304)
Jose mª: no entiendo bien lo de sacar los esparragos.Yo entendia que habia que quitar las tuercas del carter,desacoplar la biela del cigueñal, y darle juego al piston para sacarlo por el sitio de la culata junto con la biela.En ese punto,cuando desmonte la parragos.,si que pude ver los 4 esparragos.Ahi me quede.:gracias:

No hace falta. Para quitar el cilindro y desmontar el pistón sólo necesitas quitar los 4 espÁrragos. Si quieres desmontar la biela necesitas hacer lo que dices. Pero yo sólo quitaba el cilindro y el pistón. Es muy sencillo y mo te complicas tanto.
Un saludo

Xavier Vila 25-10-2013 21:44

Respuesta: Re: averia motor sole mini 12 cv.
 
Cita:

Originalmente publicado por Krba (Mensaje 1561366)
No hace falta. Para quitar el cilindro y desmontar el pistón sólo necesitas quitar los 4 espÁrragos. Si quieres desmontar la biela necesitas hacer lo que dices. Pero yo sólo quitaba el cilindro y el pistón. Es muy sencillo y mo te complicas tanto.
Un saludo

Completamente de acuerdo, no complicarse con la biela, que eso solo se quita cuando se ha doblado :borracho:, se saca por arriba.

:brindis:

almendral 26-10-2013 03:01

Re: averia motor sole mini 12 cv.
 
gracias pues.lo intentare y mandare fotos.¿que os parece el estado del motor?:brindis:

Xavier Vila 26-10-2013 11:08

Respuesta: Re: averia motor sole mini 12 cv.
 
Cita:

Originalmente publicado por almendral (Mensaje 1561504)
gracias pues.lo intentare y mandare fotos.¿que os parece el estado del motor?:brindis:

Viendo la culata hay que hacer válvulas y darle una planeadita, el inyector estará oxidado también, ahora falta que desmontes cilindro para ver el pistón y aros por si si hay que meterle mano, pero vamos con paciencia y cariño lo dejas nuevo.

:brindis::brindis:


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