La Taberna del Puerto

La Taberna del Puerto (https://foro.latabernadelpuerto.com/index.php)
-   Foro Náutico Deportivo (https://foro.latabernadelpuerto.com/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Bricobarco Paneles Solares (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=116429)

bem me quer 09-10-2013 19:07

Paneles Solares
 
Hola a todos y unas :brindis: que hace calor.
Bueno después de darle vueltas al tema ya que no tengo ni idea y ver lo que necesitaba y gracias al cofrade jiauka por sus consejos me he decidido y he comprado dos placas solares de 10w de marca lalizas a muy buen precio, para mantener las baterías del barco, me llagan el 11-12 de este mes.
Las voy a poner directas a las baterías pues al ser pequeñas no me hace falta el regulador aunque si les voy a poner un diodo P600b al polo positivo.

Hasta aquí más o menos lo tengo claro, pero me surge la duda donde ponerlas, en una foto del barco de jiauka veo que las tiene puestas encima de la entrada al salón, estas placas pesan 1.5kg., es buen lugar para ponerlas? y otra pregunta ¿como las sujeto?

Perdonar por el ladrillo y espero vuestras respuestas.
Un saludo y unas :brindis: para el personal.

soneya 09-10-2013 20:14

Respuesta: Paneles Solares
 
Faltan demasiados datos para ayudarte... dimensiones, diseño de las placas, foto de tu cubierta. :nosabo:
Yo las tengo puestas en la cubierta, justo tras el portillo, completamente planas. En invierno sólo les pido que me mantengan las baterías cargadas y durante el verano, que el sol ya está más alto, que me ayuden con la nevera :brindis:
Si no te importa mándame por privado las dimensiones y lo que te han costado, las que tengo no me han salido muy buenas y tendré que cambiarlas en breve.

jiauka 09-10-2013 21:11

Re: Paneles Solares
 
Yo las temgo semiflexibles atornilladas con
tornillos M5 de nylon, Y al igual que todos los tornillos que monto en
cubierta, en lugar de hacer agujero pasante, hago rosca en la cubierta, la lleno de sika y atornillo, luego limpio la sika por abajo y pongo arandela y tuerca.

Pero cada barco es 1 mundo, sin ver la cubierta y las placas es dificil aconsejar.

Lo del diodo imprescindible si no
pones regulador, se me olvidó comentartelo, de todas formas mira si la placa ya lo lleva.

Larsen 09-10-2013 22:45

Re: Paneles Solares
 
Yo también acabo de instalar un panel semiflexible de 10 w (sobre la tapa del cockpit). Como ya es el tercero que monto y no quiero barrenar la tapa en un lugar distinto cada vez que cambio el panel, atornillé una placa de metacrilato blanco de 2 mm de espesor aprovechando los barrenos de un panel anterior. El panel lo pegué sobre el metacrilato con un pegamento Ceys (especial metacrilato y metal).

El metacrilato lo conseguí en una cristalería por unos 10 euros.

Con relación al diodo, como dice el Cofrade Jiauka, yo comprobaría antes si no viene ya montado. Sería rarísimo que no fuera así.

Salud,
:brindis::velero:

bem me quer 10-10-2013 10:49

Re: Paneles Solares
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1554903)
Yo las temgo semiflexibles atornilladas con
tornillos M5 de nylon, Y al igual que todos los tornillos que monto en
cubierta, en lugar de hacer agujero pasante, hago rosca en la cubierta, la lleno de sika y atornillo, luego limpio la sika por abajo y pongo arandela y tuerca.

Pero cada barco es 1 mundo, sin ver la cubierta y las placas es dificil aconsejar.

Lo del diodo imprescindible si no
pones regulador, se me olvidó comentartelo, de todas formas mira si la placa ya lo lleva.

Perdonar por no contestar antes tema de trabajo, bueno os pongo fotos de la cubierta, son las que tengo, y de las placas, en este caso son rigidas pero es lo que hay, haber que podeis decirme. Mi intención es ponerlas en las tapa de entrada al salón.
Un saludo.

salaiño 10-10-2013 11:15

Re: Paneles Solares
 
Unas:brindis:pa tos.
Mirar esta placa en popa ,creo que es el mismo modelo,y esta lleva regulador.
http://www.desmarque.es/images/phoca...mb_l_vb035.jpg

Santiago 10-10-2013 11:34

Re: Paneles Solares
 
Salao, que chicha te da la placa? Te carga o sólo mantiene?
Hasta ahora el tema de la batería no me preocupaba demasiado, pero desde que saqué del paro al manolito, tengo que ver como cargar en el fondeo.

bem me quer 10-10-2013 11:41

Re: Paneles Solares
 
Cita:

Originalmente publicado por salaiño (Mensaje 1555145)
Unas:brindis:pa tos.
Mirar esta placa en popa ,creo que es el mismo modelo,y esta lleva regulador.
http://www.desmarque.es/images/phoca...mb_l_vb035.jpg

Parece igual, sabes que tipo de sujeción lleva o me podrías indicar como la puedo sujetar.
Un saludo.

Acasimirocasper 10-10-2013 12:11

Re: Paneles Solares
 
Jiakuba. Podrias poner unas fotos de como atornillas?:adoracion:

salaiño 10-10-2013 18:43

Re: Paneles Solares
 
Unas:brindis:pa tos.
Santiago carga un bateria de 70A durante la semana,y mantiene la electronica(emisora.plotrer)durante todo el dia,si la tienes bien orientada,cuando estas de paseo por la ria.
El soporte es casero y consiste en unas tiras de aluminio remachado,y un tubo de acero con un pasador en el aluminio para poder moverla en diferentes angulos,el tubo de acero se engancha en el pulpito de popa con unas abrazaderas dobles.
Intentare sacar unas fotos.


Otra fotohttps://lh3.googleusercontent.com/-n...0/DSC_0352.JPG

soneya 11-10-2013 20:45

Respuesta: Paneles Solares
 
¿Cuál es el límite de potencia para tener que poner un regulador de carga ? :nosabo:
Salen carillos comparados con las placas...
:brindis:

jiauka 11-10-2013 20:52

Re: Respuesta: Paneles Solares
 
Cita:

Originalmente publicado por soneya (Mensaje 1555733)
¿Cuál es el límite de potencia para tener que poner un regulador de carga ? :nosabo:
Salen carillos comparados con las placas...
:brindis:

En mi opinion el 2% de corriente de la capacidad de la bateria en AH. En teoría, se podría llegar al 10%, pero la batería sufre, se caliemta e incluso hay riesgo de explosión.

Para una bat. de 100AH, 2 amperios de maxima, o sea 2Ax12V= 24 W.

De todas formas, yo soy partidario de poner regulador siempre, y casi
obligatorio si las placas son de mas de 10W

bem me quer 12-10-2013 09:19

Re: Respuesta: Paneles Solares
 
Después de mirar por la web y ver las opiniones de diferentes cofrades sobre todo del cofrade jiauka en un principio no voy a poner regulador, asi que espero que todo vaya bien y no haya ningún problema.
Un saludo.

U25pies 12-10-2013 23:51

Re: Paneles Solares
 
Por si alguien busca reguladores de carga pongo aquí este enlace:

por 20 euros hay regulador de sobra para una placa grande

http://store.proinso.net/europe/es/s...88f-p_351.html

Y señor Tabernero haga el favor de ponerle a estos señores lo que pidan que los veo a palo seco, y me lo apunta a mi cuenta

salaiño 14-10-2013 17:52

Re: Paneles Solares
 
Unas:brindis:pa tos.
https://mail-attachment.googleuserco...1b6d75f7938c0chttps://mail-attachment.googleuserco...1b6d75f7938c0chttps://mail-attachment.googleuserco...1b6d75f7938c0c

salaiño 15-10-2013 14:30

Re: Paneles Solares
 
https://mail.google.com/mail/?ui=2&i...8c0c&disp=imgs
https://mail.google.com/mail/?ui=2&i...wwe2&safe=1&zw
https://mail.google.com/mail/?ui=2&i...wwt3&safe=1&zw
https://mail.google.com/mail/?ui=2&i...wwt3&safe=1&zw
Unas:brindis:pa tos.
Unas fotos del famoso panel
saludos

jiauka 15-10-2013 15:49

Re: Paneles Solares
 
Cita:

Originalmente publicado por Acasimirocasper (Mensaje 1555171)
Jiauka. Podrias poner unas fotos de como atornillas?:adoracion:

https://lh5.googleusercontent.com/-f...0/IMG_3630.JPG

https://lh4.googleusercontent.com/-p...0/IMG_3631.JPG

https://lh5.googleusercontent.com/-C...0/IMG_3632.JPG

y por abajo:

https://lh4.googleusercontent.com/-2...A/s640/IMG.jpg

scampolo 15-10-2013 22:34

Re: Paneles Solares
 
En la foto aparece la que le puse al Scampolo de 40 w.
Me mantiene electrónica en navegación y cargando batería.La neBera la mantengo durante 3 horas y la apago 1 hora y vuelvo a conectar.
Siempre llevo la batería de servicio a tope.
LA llevo fijada con esos velcros de ceys al metacrilato del tambucho de entrada y llevo regulador.Todo hace unos añitos ya por 250 euros.

bem me quer 16-10-2013 11:19

Re: Paneles Solares
 
Unas rondas de café que la mañana está fresca.
Bueno ya tengo las placas, voy a prepararlas pues vienen sin cableado y sin diodo, le voy a poner cable de 2.5 mm de sección rojo y negro anti humedad asi como un diodo para cada una P600M y aunque sea sólo para las baterías les voy a poner un regulador a cada una para estar más tranquilos. Las voy a poner como las tiene el jiauka.
Cuando estén montadas en el barco os pondré unas fotos.
Os dejo una foto de la placa.
Un saludo.

harrapatu 16-10-2013 12:17

Re: Paneles Solares
 
LOs que teneis las placas solares a la entrada de la cabina no pierden carga por la sombra que les hace la botabara?

mi intencion es poner una placa pero la mayoria de veleros que veo las llevan en popa en un arco de inox.El sol aqui en el cantabrico no calienta como en el mediterraneo...

para que cargue 2 baterias de 70ah. que potencia me recomendais?
un regulador para cada bateria??

el barco esta en una boya asi que enchufe no hay
nevera electrica no tengo asi que el consumo electrico es minimo

jiauka 16-10-2013 13:44

Re: Paneles Solares
 
Pierden 1 montón, y si son monocristalinas como las mias, aún mas. Pero hace la función que yo quiero, mantener las bat. a tope, recargar wl menos el 50% del consumo navegando y no molestar.

Si quieres buena carga, panel orientable a popa, aunque 1 buen soporte que aguante castaña es caro y aparatoso.

Yo estoy encantado con mi montaje, me permite 4 días seguidos de nav. en verano sin problemas, en fondeo saco otra placa por encima de cubierta y la oriento a mano.

bem me quer 16-10-2013 17:21

Re: Paneles Solares
 
Jiauka, yo las voy a poner en paralelo con lo cual la carga es el doble con el mismo voltaje de 12v, perderé menos que si las pongo directamente?.
Un saludo

bem me quer 16-10-2013 18:01

Re: Paneles Solares
 
Jiauka, voy a poner dos placas me llega con un regulador de 5ap para las dos o es preferible poner dos reguladores
Un saludo.

MacGiver 16-10-2013 18:53

Re: Paneles Solares
 
:brindis:
Buenas tardes a los colegas:

Yo tengo puesta una placa solar de 12 watios en permanencia. Ya está instalada tres veranos y dos inviernos. El objetivo no es cargar la batería cuando está descargada, que lo hace, sino evitar que se descargue y se recargue lentamente. Sobre todo que tenga la tensión alta para que no se sulfate y evitar tener que comprar otra.

El barco es un velero. La batería carga principalmente con el motor cuando está arrancado. Es una batería de gel de 25 amp*hora (La mitad que un coche)

La placa está puesta debajo de la claraboya de proa del palo que tendrá unos 40x40 cm. Apunta cenitalmente para que reciba claridad siempre.

No tiene regulador. Ni le hace falta. Son corrientes de carga ridículas, y si ponemos un regulador seguramente, el regulador consuma más energía que la que produce la placa solar.

Tiene intercalado un diodo schoctky (valdría otro cualquiera pues da 18 voltios y la caía de tensión de uno normal de 0,6 voltios no afecta mucho; el schoctky tiene unos 0,2 voltios de caída), un diodo led para que luzca cuando carga y me confirme que está todo conectado y cargando, y un fusible de 0,5 amperios (o similar) cuyo fin es proteger el sistema de la placa solar no vaya a ser que pasara cualquier cosa pues todo esto esta conectado directamente a la batería sin pasar por el interruptor principal.

¿Qué proporciona esto? Pues encontrarme la batería en 13,5 o 13,8 voltios cuando voy a coger el barco. Recuperar durante la semana el consume de la radio y piloto automático cuando lo uso el fin de semana.

Con esta placa solar no se puede pretender mas. Como todos salimos y entramos en puerto con motor pues se encarga de meterle más carga.

Conviene tener un voltimetro (idealmente digital) que pueda supervisar el voltaje (pero no permanentemente funcionando. Son muy económicos si se compran en Ebay o en Dealextreme.

Y ya para adaptarse a estos medios, que la luces sean de LED que consumen bien poco.

Si alguien necesita más detalles gustosamente los daré.

:brindis:

bem me quer 16-10-2013 19:27

Re: Paneles Solares
 
Cita:

Originalmente publicado por MacGiver (Mensaje 1557351)
:brindis:
Buenas tardes a los colegas:

Yo tengo puesta una placa solar de 12 watios en permanencia. Ya está instalada tres veranos y dos inviernos. El objetivo no es cargar la batería cuando está descargada, que lo hace, sino evitar que se descargue y se recargue lentamente. Sobre todo que tenga la tensión alta para que no se sulfate y evitar tener que comprar otra.

El barco es un velero. La batería carga principalmente con el motor cuando está arrancado. Es una batería de gel de 25 amp*hora (La mitad que un coche)

La placa está puesta debajo de la claraboya de proa del palo que tendrá unos 40x40 cm. Apunta cenitalmente para que reciba claridad siempre.

No tiene regulador. Ni le hace falta. Son corrientes de carga ridículas, y si ponemos un regulador seguramente, el regulador consuma más energía que la que produce la placa solar.

Tiene intercalado un diodo schoctky (valdría otro cualquiera pues da 18 voltios y la caía de tensión de uno normal de 0,6 voltios no afecta mucho; el schoctky tiene unos 0,2 voltios de caída), un diodo led para que luzca cuando carga y me confirme que está todo conectado y cargando, y un fusible de 0,5 amperios (o similar) cuyo fin es proteger el sistema de la placa solar no vaya a ser que pasara cualquier cosa pues todo esto esta conectado directamente a la batería sin pasar por el interruptor principal.

¿Qué proporciona esto? Pues encontrarme la batería en 13,5 o 13,8 voltios cuando voy a coger el barco. Recuperar durante la semana el consume de la radio y piloto automático cuando lo uso el fin de semana.

Con esta placa solar no se puede pretender mas. Como todos salimos y entramos en puerto con motor pues se encarga de meterle más carga.

Conviene tener un voltimetro (idealmente digital) que pueda supervisar el voltaje (pero no permanentemente funcionando. Son muy económicos si se compran en Ebay o en Dealextreme.

Y ya para adaptarse a estos medios, que la luces sean de LED que consumen bien poco.

Si alguien necesita más detalles gustosamente los daré.

:brindis:

Voy a conectar 2 de 10w en paralelo, según dices no hace falta el regulador, si el diodo, me podrías decir como conectas el diodo de led o si puedes hacerme un esquema sencillo para montar todo pues de este tema no tengo ni idea.
Un saludo.

jiauka 16-10-2013 19:52

Re: Paneles Solares
 
Cita:

Originalmente publicado por bem me quer (Mensaje 1557329)
Jiauka, voy a poner dos placas me llega con un regulador de 5ap para las dos o es preferible poner dos reguladores
Un saludo.

Como quieras, placas en paralelo y 1 regulador o por separado y 2 reguladores, lo segundo te da mas juego si falla algo. A nivel electrico es casi igual de efectivo.

Si solo pones 1 regulador asegurate de dejar ambas bat. en paralelo con el selector.

bem me quer 16-10-2013 20:32

Re: Paneles Solares
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1557368)
Como quieras, placas en paralelo y 1 regulador o por separado y 2 reguladores, lo segundo te da mas juego si falla algo. A nivel electrico es casi igual de efectivo.

Si solo pones 1 regulador asegurate de dejar ambas bat. en paralelo con el selector.

Gracias jiauka, pondré lo segundo, por separado y dos reguladores.
tomate unas birras.
Un saludo

jiauka 16-10-2013 20:49

Re: Paneles Solares
 
Con reguladores, puedes obviar los diodos, ganarás eficiencia.

celsitomieres 16-10-2013 22:30

Re: Paneles Solares
 
Hola.

Hay reguladores duales, es decir una entrada y dos salidas independientes para dos baterías. En un tienda de venta de placas solares me dijeron que no había inconveniente en poner 2 placas en paralelo a la entrada, siempre teniendo en cuenta el amperaje total para elegir el regulador adecuado.

Un saludo. :brindis:

MacGiver 17-10-2013 14:26

Re: Paneles Solares
 
:brindis:

No se debe olvidar el consumo de los reguladores. Ese consumo es día y noche. Antes de ponerlos se debe calcular. O será un estupendo sistema de descargar baterías. Este es un sistema de potencia modesta...

La placa o placas alimentan solo unas horas al día (Si no esta nublado). Los reguladores consumen durante las 24 horas.

Aunque en teoría con 20 watios debiera cargar a 1,6 amperios (¡ya quisieramos!) en la práctica no superara los 300 mA y al mediodía de verano. (Poner un polímetro al mediodía de un día soleado y comprobadlo).

Lo más sencillo es poner las placas en paralelo, con un diodo en la salida de cada una. Voy a colgar un esquema esta tarde si tengo un rato. Es muy simple.

P.D. El regulador de carga fue desechado, en mi caso, porque descargaba la batería más que la cargaba la placa.

http://imageshack.us/photo/my-images/14/vsb9.jpg/

http://img14.imageshack.us/img14/1341/vsb9.jpg




:brindis:

bem me quer 17-10-2013 17:15

Re: Paneles Solares
 
Cita:

Originalmente publicado por MacGiver (Mensaje 1557717)
:brindis:

No se debe olvidar el consumo de los reguladores. Ese consumo es día y noche. Antes de ponerlos se debe calcular. O será un estupendo sistema de descargar baterías. Este es un sistema de potencia modesta...

La placa o placas alimentan solo unas horas al día (Si no esta nublado). Los reguladores consumen durante las 24 horas.

Aunque en teoría con 20 watios debiera cargar a 1,6 amperios (¡ya quisieramos!) en la práctica no superara los 300 mA y al mediodía de verano. (Poner un polímetro al mediodía de un día soleado y comprobadlo).

Lo más sencillo es poner las placas en paralelo, con un diodo en la salida de cada una. Voy a colgar un esquema esta tarde si tengo un rato. Es muy simple.

P.D. El regulador de carga fue desechado, en mi caso, porque descargaba la batería más que la cargaba la placa.

http://imageshack.us/photo/my-images/14/vsb9.jpg/

http://img14.imageshack.us/img14/1341/vsb9.jpg




:brindis:

Se me acabaron los agradecimientos, gracias Macgiver por poner el esquema. Las placas vienen sin diodo, les pongo uno a cada una, con 0,2v de caida es sugficiente, como se pone el diodo de luz.
Un saludo

jiauka 17-10-2013 17:49

Re: Paneles Solares
 
1 diodo P600 pierde casi 1 Voltio!!

http://www.vishay.com/docs/88692/p600a.pdf

Si pones regulador, no pongas diodos.

bem me quer 17-10-2013 18:10

Re: Paneles Solares
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1557785)
1 diodo P600 pierde casi 1 Voltio!!

http://www.vishay.com/docs/88692/p600a.pdf

Si pones regulador, no pongas diodos.

A ver si me aclaro, las placas no traen diodo, las pongo en paralelo, un regulador de 20v para las dos y no pongo diodo, es asi? o no pongo regulador y pongo un diodo a cada placa p600? que es mejor?
Perdona pero como no tengo ni idea cada vez me hago más lio.
Un saludo.

jiauka 17-10-2013 18:18

Re: Paneles Solares
 
Opción 1)

Placas en paralelo sin diodos a regulador y del regulador a 1 selector de baterías.

Opción 2)

Cada placa con su diodo a 1 batería (placa 1 a bat. 1, placa 2, bat. 2).

Ambas soluciones son válidas, a mi me gusta más la 1.

bem me quer 17-10-2013 18:44

Re: Paneles Solares
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1557796)
Opción 1)

Placas en paralelo sin diodos a regulador y del regulador a 1 selector de baterías.

Opción 2)

Cada placa con su diodo a 1 batería (placa 1 a bat. 1, placa 2, bat. 2).

Ambas soluciones son válidas, a mi me gusta más la 1.

Gracias jiauka lo voy hacer como me dices, opción 1
un saludo y unas :brindis::brindis::brindis: a tu salud.

Rey 17-10-2013 22:04

Re: Paneles Solares
 
Benquemar, tus placas son monocristalinas o policristalinas? A mi me parecen en la foto que son mono, lo digo por que en este caso buscaría un sitio que tenga la menor sombra posible o bien como han sugerido un mástil orientable.

En cuanto a los reguladores en Solarland, los tienen a buen precio :)

Salud

scampolo 17-10-2013 22:31

Re: Paneles Solares
 
Cita:

Originalmente publicado por harrapatu (Mensaje 1557200)
LOs que teneis las placas solares a la entrada de la cabina no pierden carga por la sombra que les hace la botabara?

mi intencion es poner una placa pero la mayoria de veleros que veo las llevan en popa en un arco de inox.El sol aqui en el cantabrico no calienta como en el mediterraneo...

para que cargue 2 baterias de 70ah. que potencia me recomendais?
un regulador para cada bateria??

el barco esta en una boya asi que enchufe no hay
nevera electrica no tengo asi que el consumo electrico es minimo

Si. Lo mejor es colocarlas en un arco o mástil ,libre de sombras.
Pero para mantener cargadas las baterías, aún no obteniendo el pleno rendimiento donde la llevo ,es suficiente para tener siempre las baterías en carga de flotación, al menos por la zona de navegación mía(Huelva -Cádiz).

bem me quer 18-10-2013 09:33

Re: Paneles Solares
 
Cita:

Originalmente publicado por Rey (Mensaje 1557898)
Benquemar, tus placas son monocristalinas o policristalinas? A mi me parecen en la foto que son mono, lo digo por que en este caso buscaría un sitio que tenga la menor sombra posible o bien como han sugerido un mástil orientable.

En cuanto a los reguladores en Solarland, los tienen a buen precio :)

Salud

Las placas son monocristalinas, el barco esta orientado N-S, la botavara la voy a poner lo más a babor posible por lo que la zona de sombras va a ser muy poca, no obstante son sólo para mantener la carga de las baterías, sólo utilizo el gps y la radio y en alguna ocasión la luz interior que es un tubo fluorescente muy pequeño creo que para eso me va a dar suficiente.
Gracias y un saludo.

Stickman 25-10-2013 01:46

Re: Paneles Solares
 
:brindis::brindis:
Saludos a Todos. Después de seguir el hilo , me ha quedado muy claro el tema de las Placas y su instalación. Mil gracias por la información
Igual lo que pregunto es una bobada, pero no soy muy entendido en electricidad...ya me diréis ..
Si tras varios días soleados ( como es habitual en mi zona) sin utilizar el barco y con el sistema de placas solares manteniendo las baterias cargaditas a tope.. Llego un día a sacar a navegar el velero, pero no hay mucho viento y voy un buen rato a motor ( volvo penta 2002 18cv. Con alternador 50A), hay riesgo de sobrecargar las baterias y dañarlas o algo peor ? Es impepinable llevar regulador entre el alternador y las baterias?....si es así ...vale un solo regulador para compaginar la carga del alternador y las pacas solares, o cada sistema de carga necesita su regulador ?..:nosabo:

Gracias y vayan por delante unas rondas :brindis::brindis:

berrincha 25-10-2013 03:50

Re: Paneles Solares
 
PUENTE DE ANTENAS + BIMINI + PESCANTES



http://foro.latabernadelpuerto.com/p...ictureid=16114

http://foro.latabernadelpuerto.com/p...ictureid=16113

http://foro.latabernadelpuerto.com/p...ictureid=16112

Saludos, amigos.


Todas las horas son GMT +1. La hora es 02:57.

Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto