Problemas en la Marina de Laredo
 

Ron en vaso bajo para todos
La sociedad que gestiona el puerto de Laredo ha solicitado concurso de acreedores por no poder hacer frente a las deudas que tiene contraídas, una situación que se produce como consecuencia del incremento del coste de la obra de construcción. Además de las dificultades de conseguir financiación, ya que la banca estima un riesgo similar al de la construcción de viviendas junto a la caída de la demanda de atraques (construidos 850, ocupados, no mas 80), da un pésimo resultado económico y son las causas de un mal servicio en esta marina.
También se da la circunstancia de que no se ha cumplido una sentencia firme del Tribunal Supremo que obliga a retirar los atraques/fondeos del Club Náutico de Laredo, por su situación precaria en términos legales, lo que hace que, hasta el momento, Marina de Laredo se vea privada de casi 300 clientes potenciales, ya que cuando abandonen el Club Náutico deberán buscar otros amarres y los más cercanos son los de Marina de Laredo.
Espero se solucione; entre tanto buena mar

Re: Problemas en la Marina de Laredo
 

No se si ofrecer una ronda:brindis: para todos/as o si darme a la :borracho:con estas noticias
¿es posible su cierre? ¿Cómo nos afecta a los amarristas?:cagoento:

Re: Problemas en la Marina de Laredo
 

Me da pena por una parte, pero por otra creo que se lo han buscado solitos.
En éste país la náutica se entiende que es para "ricos" y no se enteran que muchos barcos cuestan menos que los BMW, Audis... que llevan algunos.
Constructores y promotores piensan que tener un barco es de gente acomodada y esto se refleja en los precios de los pantalanes.
Al final lo que acaba pasando es que los pantalanes se quedan vacíos, los barcos en sus "muertos" de toda la vida y la sociedad que explota la lámina de agua en concurso de acreedores.
Algo tiene que cambiar en la náutica de éste país.

Re: Problemas en la Marina de Laredo
 

Tienes razón OUTPIT, solo una apreciación, Mi barco y muchos de su eslora que ya tengan cierta edad no valen menos que los audis etc, Valen menos que muchísimas bicis de carretera que adelantamos los domingos:meparto:Y esto es rigurosamente cierto. Como digo frecuentemente a los que me increpan por haber comprado un barco en tiempos de crisis, la gente confunde una barco o embarcación con un yate, y son cosas diferentes.
En cualquier lo de esta marina es una pena xq lo cierto es que no hay donde dejar el barquito de las pe... El puerto de Laredo no tiene sitio y menos para un velero que no sea orza abatible. Santoña anda también con lista de espera, Colindres para mi pretensión me supone demasiado tiempo para llegar al mar y volver al atraque. Y la ultima opción que es dejarlo en el pasillo de mi casa junto al paragüero, no le ve claro mi mujer. Como se cierre Laredo, lo vendo y me compro una bici, que aunque me salga mas cara la guardo más fácil.:brindis::brindis:

Re: Problemas en la Marina de Laredo
 

Muy buenas y una rondita pa toos:brindis:
Yo tengo el barco en la marina de Laredo.
Creo que seria mucho más fácil subir la ocupación con unos precios un poquito más asequibles.
Lo de que está privando de clientes potenciales por no cumplirse la eliminación de lo amarres del club no me parece nada justo:nop: Estas obligando a un montón de gente a pagar mucho mas por la cara ya que si no se habría construido el puerto seguro que no se hubieran prohibido los amarres del club.

Re: Problemas en la Marina de Laredo
 

Que muertos.? Si los están eliminando.
Ya quitaron los de Colindres para "obligar" a amarrar en el puerto y ahora los del club.
Yo acabo de empezar en esto hace menos de un año y no veo claro que pueda aguantar mucho tiempo

Re: Problemas en la Marina de Laredo
 

Efectivamente, los están eliminando para llenar los pantalanes pero los precios son considerablemente más caros.
Esto es un sacacuartos que no veas, pero como dijo Reverte "hasta que no queman tu coche no te preocupas de la manifestación".

Re: Problemas en la Marina de Laredo
 

No me estraña pero esta primavera llegamos a las 19.30 y llamamos por la radio y no contesto nadie .cuando quisimos salir tuvimos que amarrar un cabito escondido y sujeto a la barra de seguridad de la puerta para poder volver a entrar nos acercamos a capitania y no encontramos a nadie.al dia siquiente aparecio un marinero muy amable y nos dijo que pasariamos a pagar.fuimos y nos querian cobrar 68€ por amarrar sin ningun tipo de servicio ,les pagamos y cuando les pedimos factura y libro de reclamaciones para decir el servicio que nos daban alejop no nos cobraron les dimos las gracias y nos fuimos. :calavera:, faltando amarres en el norte y que solo haya 80 plazas ocupadas de las 800 creo que algo falla y posiblemente sea el servicio y los precios.

Re: Problemas en la Marina de Laredo
 

No te quepa la menor duda, servicio y sobre todo precios.
Estoy seguro que la gran mayoría de los que están en los muertos se iban al pantalán si el precio fuera razonable.

Re: Problemas en la Marina de Laredo
 

La historia interminable...se hace un plan de puertos en Cantabria para desarrollar la nautica. Hay un campeonato del Mundo en 2014 en Santander. Hay puerto en Colindres, en Santona y ahora uno precioso sin concesionario en Laredo. El nautico en el puntal vive del no cumpliento de las leyes, la concesion seguramenta ahora estara actualizada, pero en la marisma no puede seguir el pantalan, ni la gasolinera, ni la casa de actividades, ni siquiera las campas ocupadas de remolques. Hay multas mensuales por actividades no autorizadas en la marisma, que no se si se pagan y no se si quieren cobrar. Es un lugar fantastico pero solo para unos meses pues hay que retirar los barcos y los muertos cada ano- si no las riadas te llevan el barco- hay mucho ejemplos. Quien se ocupa de los marinos, de los que tiene barco y quieren navegar? Ni Berlanga en alguna de sus eliculas podia imaginar una situacion tan esperpentica: un nautico sin acceso legal a la marisma pero lleno de barcos , y un superpuerto deportivo sin servicios y vacio. Nadie va a poner un poco de racionalidad?:barcopapel:

Re: Problemas en la Marina de Laredo
 

Sin animo de molestar u ofender, me parece una osadia la popular costumbre que tiene el ser humano a simplificar los temas que desconoce desde dentro.

Entre los muchos negocios que me han propuesto, el año pasado me "invitaron a concursar por una concesion para una marina, como soy curioso con todo lo que me rodea, pedi el pliego de condiciones y la oferta economica, os aseguro que que se le puede llamar de muchas formas pero negocio, no.

Con los actuales precios, un nivel de ocupacion del 70%, un programa de servicios como a todos nos gustaria encontrar, la amortizacion de infraestructuras, su mantenimiento y la cuota de concesion que cobra fomento, no salen veneficios como para meterse en semejante follon, y cuanto digo veneficios, hablo de porcentajes por debajo del 10%.

A pesar de ser consumidor como el resto de tabernarios, he tenido la oportunidad de conocer este tema desde dentro y todo esto de abaratar esta bien hasta un limite, no creo que nadie este dispuesto a asumir riesgos sin obtener el minimo veneficio, y si alquien cree que faroleo que puje.

Como a cualquiera, a mi tambien me gustaria que mi vida me saliera mas barata, pero en lugar de ir acusando a los empresarios de las marinas, de los talleres de mantenimiento, a los reparadores de los electrodomesticos, o a los fruteros, me inclino a recriminar al estado, porque que alguien me explique que se hace con el dinero de esas concesiones, que son muchos millones de leuros al año, en serio ¿ese dinero compensa en algo la ocupacion de ese litoral? ¿me indemnizaran a mi como ciudadano por quitarme ese trozo de playa? ¿le dan prestacion sanitaria a los pececitos que enferman y mueren por los residuos?, ¿es logico que los jerezanos tengan que pagar 16.000€ por ocupar una playa un dia para celebrar su tradicional carrera de caballos?
NO BRINDO

Re: Problemas en la Marina de Laredo
 

Digo yo que será mucho mejor tener el puerto lleno a unos precios más asequibles que tenerlo casi vacío por que son muy caros.
Yo no le hecho la culpa a nadie, ni se la quito, pero esta claro que este modelo funciona.
A lo mejor no se tenia ni que haber construido pero eso ya no tiene remedio, así que digo yo que hago haber que hacer, o lo tiramos todo y lo dejamos como estaba.

Re: Problemas en la Marina de Laredo
 

Más claro agua.
:brindis:

Re: Problemas en la Marina de Laredo
 

tienes toda la razon con respecto a las concesiones otra solucion seria hacer una franquicia con un porcentaje de comision de lo que se facture y verias como los precios bajarian .no se pagaria esos canon que se pagan por la concesion,los gastos a cargo del franquiciado y el beneficio para los dos ya que los 2 se implicarian para que eso funcionase.

Re: Problemas en la Marina de Laredo
 

Pues yo creo que deberían tirar el puerto nuevo.

Primero porque se ha demostrado que no era necesario, que no hay demanda que lo justifique.

Y segundo y más importante, porque crea una ola que se desplaza hasta el monte de Santoña, debajo de la Virgen, y al rebotar en el acantilado, la onda cambia de dirección hacia el puntal, y lo está haciendo desaparecer. Es un efecto angular como el de la bola en el billar. Os invito a todos a observarlo los días que viento y corriente favorecen su aparición, que son bastantes.

Sobre cuotas no digo nada, ya que las cuotas de los amarres públicos tampoco suelen ser suficientes para pagar la infraestructura y su mantenimiento, y sin embargo casi todo el mundo tiene claro que lo debe asumir el presupuesto de la Comunidad..., de momento.

:brindis:

Re: Problemas en la Marina de Laredo
 

Si pretendes colar una de estas en un foro náutico lo llevas clarinete.
En primer lugar, beneficio es con "b".
En segundo lugar, no tengo muy claros los márgenes que da éste negocio, pero cuando hablas de un 10% de "veneficio", es muy importante que cuantifiques, no es lo mismo el 10 % de 100000 € que de 15 millones de euros, y sin saber los márgenes con que me digas un 10 % no me dices nada.
En tercer lugar, un parking público no siempre se construye para obtener beneficio, tampoco un parque ni un frontón, no entiendo por qué la explotación de una lámina de agua tiene que necesariamente reportar cuantiosos beneficios a la explotación o a la empresa concesionaria, me conformo con que sea un negocio público sostenible, que ya es mucho (por lo menos más sostenible que el aeropuerto de Castellón).

Cuando he dicho antes que algo tiene que cambiar en la náutica en éste país me refería exactamente a opiniones como ésta, con mucho beneficio y poca reflexión.

Re: Problemas en la Marina de Laredo
 

Tiene toda la pinta de que el concesionario ya lo ha dado todo por perdido y pasa olímpicamente del puerto, de su gestión (salvo la mínima) y del negocio.

Creo que en realidad el problema reside en el alto precio de la concesión y la dificultad que para el concesionario tiene amortizarla obteniendo además beneficios. Pero si concursó por ella es obvio que no lo hizo como favor a nadie y que debería haber tenido claro un plan de negocio que la hiciese rentable.
Id a saber si la concesionaria hubiese tenido más vista, podría haber hecho una promoción agresiva de precios hace 2 o 3 años y mantener el negocio con más personal, pero ahora ya es tarde, una pena.

Lo que no tiene sentido (ni para el concesionario, ni para el Estado o Comunidad Autónoma, ni para los usuarios) es que con la coña de que la cosa no es rentable, se abandone el puerto y el servicio que estaba llamado a dar.

La ley permite además el rescate de las concesiones por incumplimiento, así que las autoridades podrían "arremangarse" y asumir directamente la gestión (con o sin indemnizaciones al concesionario, ése es otro cantar), pero dejar el puerto así es una vergüenza.

Y por mucho que los beneficios no sean los esperados, hay que darle al amarre el valor que tiene y no especular con ingresos millonarios a costa de gente que hoy día y en su mayoría, no puede pagar por el amarre más que lo que cuesta un piso o casa en alquiler, no tiene sentido. Puede que lo hicieran durante los años de bonanza para limitar la euforia consumista y el llenar de barcos el mar, pero hoy día no tiene ningún sentido.


Ah, no creáis que esto pasa solo en el Cantábrico. En Cataluña hay más de un puerto que está a punto de concurso o que sobrevive malamente.


Por ejemplo, así se las prometían en este puerto (render):

http://www.fondear.com/Todo_Charter/...ortBara_02.jpg

Y así estaban la última vez que pernocté allí en septiembre (amabilísimo el personal y muy competente, por cierto, un placer tratar con ellos):

http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:A...yoFlVmY10S-r0X

El caso es que diciéndoles que el puerto se veía muy abandonado, me contestaron en capitanía: "Uy, pues este año aún tenemos barcos, que otros años fueron peores".




Entonces convendrás conmigo en que opinar sobre el tema de Laredo sin conocerlo desde dentro es también un poquito osado, no? ;)



Bueno, pues un saludo y un brindis por el sentido común, a ver si se instaura de una vez en la gestión de estos asuntos.

Re: Problemas en la Marina de Laredo
 

Ahí le has dao :)

Igual pretendían "ordenar el sector" o "proteger el medioambiente" a base de encarecerlo todo para que no todos pudieran acceder a la náutica de recreo y, ya de paso, para dejar en manos privadas la gestión de un problema público, pero eso es la peor solución posible y así nos va.

Bueno, espero que se solucione el problema por la administración competente y que tenga la suficiente visión como para establecer unos precios que garanticen la viabilidad del puerto y su ocupación, lo cual veneficiará a todo el mundo.

Saludos.

Re: Problemas en la Marina de Laredo
 

Y no sería posible cederle la gestión (no concesion) al club náutico?.
Seguramente seria beneficioso para ambos.

Re: Problemas en la Marina de Laredo
 

Disculpa mi imperfeccion y te agradezco la correccion ortografica.

Creo que este hilo se refiere a una marina de explotacion privada, por lo tanto o es negocio o no tiene ningun sentido invertir.

Si invierto una cantidad en un negocio espero un beneficio proporcionado a la inversion, de lo contrario tendria todos los puntos para estar haciendo el canelo, te mando un ejemplo:

Una inversion de 5.000.000€ en una cuenta remunerada le sacas hasta el 2% anual lo que se traduce en 100.000€ con la particularidad de que tienes el dinero siempre disponible para sacarlo cuando no te interese y con una seguridad superior a cualquier inversion bursatil, inmobiliaria, o empresarial, a todo esto me paso el dia rascandome los web.

Esta misma inversion en el negocio de la marina: te gastas ese mismo dinero en concesiones e infraestructuras y tienes 30 años para recuperar la inversion y obtener un beneficio (que te guste o no, las inversiones se hacen para eso y nada mas) asumes que el mercado se desplome, asumes cambios politicos, asumes todo lo que te puedas imaginar a lo largo de 30 años incluido el mismo deterioro de esas infraestructuras, ¿por cuanto lo harias tu? yo se la respuesta

Un parking publico beneficia tanto a conductores como a viandantes, una pista de fronton o un pabellon municipal es accesible para cualquiera sin ningun tipo de condicion, una marina solo interesa a quien tiene barco, el resto se jode con esa perdida de espacio publico, por lo tanto calificarlo de interes publico es tan acertado como mi "v" de beneficio

Una solucion logica que no perjudique a nadie y beneficie a la aficion, en mi opinion, seria formar un club, cooperativa o cualquier otro tipo de entidad de gestion directa, quitas intermediarios y pagas lo justito para la concesion y mantener aquello como defina la mayoria. seguramente me diras que estoy "sonao" o algo por el estilo, porque para ti es mas facil que se joda el inversor a que te lo gestiones tu, ¡¡a que he acertado!! claro es mas facil que se jodan otros para que yo me lo pase "güayyy"

Conste que soy doliente de estos temas como tu, con la diferencia de que en mi caso, cuando abordo cualquier tema lo miro de forma mas amplia, entender que alguien se tiene que jugar sus cuartos para que yo sea feliz parece ser mas iluso que pretender colar aqui nada.

En cuanto al aeropuerto de Castellon, ese nunca intereso a nadie que no se apellidara FABRA, por mi que lo hagan escombros, yo soy Murciano.

:brindis::brindis::brindis: yo invito

Re: Problemas en la Marina de Laredo
 

Por desgracia el problema de LAREDO es mas comun de lo que crees y con mas actividades ademas de la nautica.

No pretento echar mierda a nadie ni a nada y pido disculpas a quien lo entienda asi, pero creo que por encima del corazon y los sentimientos esta la logica, y si piensas que soy cruel por decirlo, no lo soy mas que la vida misma.

Re: Problemas en la Marina de Laredo
 

Ron en vaso bajo para todos
Sin entrar en polémica de rebote de olas hacia el puntal (algunos técnicos de Diputación tienen otra percepción). Nó es menos cierto que los problemas del Puntal de Laredo, han sobrevenido, después de las obras del puerto de Santoña, que afectó hasta sus propias marismas.
Sobre el tema de las cuotas, parte de culpa, creo tienen los propios concesionarios, jugaron al despiste con las cuotas, se frotaron las manos en cuanto dieron ultimatun a los fondeos del Club Nútico de Laredo, pero se les adelanto Colindres y metió 120 barcos, estos más a los que no han obligado del náutico, les hubieran salido las cuentas. En estos momentos quien se decide por un amarre en Laredo, si no existe ningún tipo de servicio, las Oficinas las cierran cuando mejor les paraece, etc. etc.
Esperemos se solucione
Buena proa y buenos vientos para La Marina de Laredo

Re: Problemas en la Marina de Laredo
 

Ron en vaso bajo para todos

Has pensado que la UTE formada para la explotación de La Marina de Laredo, pudo jugar a la baja en su presupuesto, que en cuanto la mar achuchó un poco les tiró el muro principal, lo hizo por dos veces, lo hacían con piedrecitas y poco cemento. Tiempo hubo para efectuar las catas necesarias, el Cantábrico no se puso así de bravo de un día para otro, yo recuerdo de mi infancia las olas saltar por encima del muro antiguo, construido por los años 20 y hasta que lo han tirado para reformar el nuevo puerto, aguantó como un campeón.
Nunca se debe ganar hasta el último euro
Buena proa y buenos vientos para La Marina de Laredo

Re: Problemas en la Marina de Laredo
 

El que escribe no sabe de concesiones, no entiende de lo que tienen que ganar los que explotan los diferentes puertos de nuestra geografía pero, se que tengo un velero de 9,60 m de eslora en el puerto de Colindres y que como algún cofrade dice es una p.......a el subir y bajar la ría por las millas y por el calado, y soy de los que fui a Marina de Laredo a preguntar pues seria mas cómodo y mas seguro para barcos con nuestro calado, la respuesta pues la compra prácticamente imposible porque a mi juicio es un dineral inasumible y en régimen de alquiler mas ominoso como estoy en Colindres ME PEDÍAN UNOS 2000 EUROS MAS AL AÑO, motivo evidente por el cual sigo en Colindres y encima encantado, y ahora que cada uno saque sus propias conclusiones, los que sufrimos estos abuso de los que explotan la marina y los que los defienden con vehemencia

Re: Problemas en la Marina de Laredo
 

Al final terminará para llevar el proyecto a su éxito y final deseado que se haga cargo de su gestión y explotación una Comunidad de Socios titulares de los atraques como se hizo en Marina de Santander (antigua Marina del Cantábrico) que cuando estuvo llevado por un Concesionario se fue a la ruina y resulto embargado por la numerosas deudas.
El problema del Puerto de Laredo es que en este proyecto faraonico la inversión del anterior Gobierno Cántabro fue bestial y desorbitada para unos momentos que la Náutica de Recreo por causas varias como la crisis que se preveía y se suponía que se iba a llenar de barcos de 20 metros de eslora de las provincias limítrofes ............ si se observa el proyecto con detenimiento esta pensado para embarcaciones de mucho porte y para nada las habituales de los pescadores y aficionados a la mar des esta zona de la costa Cántabra.

http://i42.tinypic.com/141pqv.jpg

Re: Problemas en la Marina de Laredo
 

:brindis:

¿Supone el concurso de acreedores la pérdida de la concesión?
¿Se hace cargó la Administración de la gestión del puerto una vez liquidada ( o no) la empresa concesionaria?

:velero::velero:

Re: Problemas en la Marina de Laredo
 

Una ronda por mi cuenta.
¡ Cuantas verdades habeis dicho, compañeros !
La primera, que este proyecto era de más que dudosa rentabilidad desde su inicio.
La segunda, la influencia que esta teniendo soble la evolucion del entorno costero próximo. No solo influye el rebote de las olas, tambien influye la desviación de la corriente producida en la bajante. Se ha producido un aumento del arenal en la playa de laredo junto al dique sur del actual puerto y en la playa desde el rio Mantilla hasta el puerto, dentro de no mucho tiempo habrá que dragrar la entrada actual del nuevo puerto. También ha disminuido el fondo frente al fuerte de San Carlos y por otra parte se ha desplazado la arena de "El Puntal" de la cara este al oeste, llegando esta ultima a dejar en seco antiguos fondeos del CNL.
Lo de los precios de los amarres: Han puesto precios de "puerto caro del Mediterraneo en epoca de bonanza" (ya se que Baleares es más caro ...). Lo que comenta el compañero Bugasmasbugas, lo he sufrido en mi persona, es tal cual como el lo dice. A mi personalmente me sale mas a cuenta tener el barco en Guetxo y con el dinero que me ahorro tengo para el combustible de todo el año, incluidas las salidas a bonitos. Sé que no es lo mismo Guetxo que Laredo, pero una vez en mar abierto no hay mucha diferencia. Por otro lado "flexibilidad" la justa, para los de un día de ocupación,algún "detalle". Para los que hemos intentado amarrar alguna temporada completa, la tarifas a "rajatabla", sin descuentos ni apaños.

Como bien ha apuntado alguien, igual la solución pasa por una explotacion tipo "comunidad de propietarios" o directamente a gestion publica por parte de Puertos de Cantabria, no lo sé pero para eso hay gente que esta cobrando su sueldo y quizás ya sea hora de que empiece a ganárselo.

¡¡ H.. tia, que ancho me he quedao !!

Re: Problemas en la Marina de Laredo
 

Creo que la explotación debería ser a nivel municipal. Los usuarios e itinerantes dan mucha vida a los negocios del pueblo. Su ubicación, en el centro del municipio, te invita a dar una vuelta aunque en principio no la desearas.

Re: Problemas en la Marina de Laredo
 

Totalmente de acuerdo contigo Konpai, y que se dejen de "palacios de congresos" y tonterias por el estilo.
Una gestion municipal igual evitaba pliegos de condiciones absurdos por parte del G. regional. Lo digo por que me comentaron las condiciones para la explotacion del una cantina que está prevista y no veas el tema ... preguntale a algun hostelero de los que tienen cafeterias cerca del puerto .... de cuento de miedo.
Y lo que es seguro es que este puerto en pleno funcionamiento le reportaria mas beneficios al pueblo de los que nadie se imagina, no solo dos meses de visitantes al año.

Re: Problemas en la Marina de Laredo
 

Yo recuerdo que cuando empezó la construcción, te apuntabas para un amarre en concesión pero no te decían a que precio, ya que pensaban que la demanda iba a ser elevada y podrían poner precios del Mediterráneo, como pasó cuando al final se abrió el puerto.
Este verano pasado rebajaron sustancialmente los precios de visitante sobre el anterior, por lo que ha habido mas barcos.
Y al cofrade que dice que no es cosa de bajar las tarifas, creo que en todos los negocios cuando bajan las ventas, si bajas los precios, estas suben, como ahora está sucediendo por ejemplo en la hostelería.
Un saludo

Re: Problemas en la Marina de Laredo
 

Creo que te equivocas otra vez :

Creo que este hilo se refiere a una marina de explotacion privada, por lo tanto o es negocio o no tiene ningun sentido invertir.

La lámina de agua pertenece siempre al Estado, ya sea a Puertos del Estado, Fomento, u otro organismo público; se convierte en negocio en el momento en que la explotación de ésa lámina de agua sale a concurso "público" y las empresas ofertan. Pasa más o menos como la sanidad en Madrid, funcionaba antes de privatizarla y una vez privatizada se ha ido todo a tomar por....
Como bien dices, las costas son un bien público y debería de mantenerse así, yo lo que discuto es que deba de venderse la explotación a empresarios como tú cuyo objetivo único es maximizar el beneficio.
Repito, en éste caso con que sea un negocio sostenible que gestione el Estado directamente o a través de una empresa pública me parece suficiente.


Si invierto una cantidad en un negocio espero un beneficio proporcionado a la inversion, de lo contrario tendria todos los puntos para estar haciendo el canelo, te mando un ejemplo:

Una inversion de 5.000.000€ en una cuenta remunerada le sacas hasta el 2% anual lo que se traduce en 100.000€ con la particularidad de que tienes el dinero siempre disponible para sacarlo cuando no te interese y con una seguridad superior a cualquier inversion bursatil, inmobiliaria, o empresarial, a todo esto me paso el dia rascandome los web.

Esta misma inversion en el negocio de la marina: te gastas ese mismo dinero en concesiones e infraestructuras y tienes 30 años para recuperar la inversion y obtener un beneficio (que te guste o no, las inversiones se hacen para eso y nada mas) asumes que el mercado se desplome, asumes cambios politicos, asumes todo lo que te puedas imaginar a lo largo de 30 años incluido el mismo deterioro de esas infraestructuras, ¿por cuanto lo harias tu? yo se la respuesta


Efectivamente, si dispones de cinco millones de euros te recomiendo que contrates un asesor financiero e inviertas en banca, o en bolsa, posiblemente sea mejor, o por lo menos tendrás menos quebraderos de cabeza.
Si decides por contra presentarte a concurso para la explotación de un puerto deportivo haz bien tus cuentas para que te salga bien, si no lo haces bien o dudas de la rentabilidad no te presentes, si lo haces y palmas pasta tendrás que aguantarte como todo pichichi.


Un parking publico beneficia tanto a conductores como a viandantes, una pista de fronton o un pabellon municipal es accesible para cualquiera sin ningun tipo de condicion, una marina solo interesa a quien tiene barco, el resto se jode con esa perdida de espacio publico, por lo tanto calificarlo de interes publico es tan acertado como mi "v" de beneficio

No, un parking público beneficia a quien tiene coche, al que no tiene y prefiere tener un parque en vez de un parking le perjudica, un frontón o un polideportivo beneficia al que pueda hacer deporte, ocupa un espacio público y no lo disfrutamos todos, lo mismo una autopista si no conduces o aeropuerto si no viajas. Es lo que tiene vivir en sociedad, a veces unos pagan para que otros disfruten y otras viceversa. De todas formas si te preocupa tanto la ocupación de espacios públicos por sociedades privadas échale un ojo a la Ley de Costas y después me cuentas.
Una marina interesa a quien tiene barco, a quien tiene un bar al lado, al que curra en ése bar, a la náutica que vende barcos, al mecánico que repara motores, a la tienda de ropa náutica, a mi mujer que le gusta mucho pasear por el puerto deportivo, al vigilante del puerto que tiene curro, al restaurante del puerto, a los ingleses que vienen de visita, al turismo de la zona..... no sé, creo que es bastante obtuso pensar que sólo beneficia a quien tiene barco.

Una solucion logica que no perjudique a nadie y beneficie a la aficion, en mi opinion, seria formar un club, cooperativa o cualquier otro tipo de entidad de gestion directa, quitas intermediarios y pagas lo justito para la concesion y mantener aquello como defina la mayoria. seguramente me diras que estoy "sonao" o algo por el estilo, porque para ti es mas facil que se joda el inversor a que te lo gestiones tu, ¡¡a que he acertado!! claro es mas facil que se jodan otros para que yo me lo pase "güayyy"

Éste comentario me parece ofensivo, en el precio del amarre está incluida la parte de alquiler de espacio público, yo pago por utilizar un espacio público y pago con creces con respecto a lo que vale.
La opción que propones me parece correcta en los mundos de Yupi, vete Puertos del Estado y pídeles que te cedan gratis la explotación de la lámina de agua para construir un puerto deportivo a ver cómo te despachan.
Todos, incluido tú sabemos cómo es éste negocio, quien concursa, a quién adjudican y por qué.

Conste que soy doliente de estos temas como tu, con la diferencia de que en mi caso, cuando abordo cualquier tema lo miro de forma mas amplia, entender que alguien se tiene que jugar sus cuartos para que yo sea feliz parece ser mas iluso que pretender colar aqui nada.

Pues mira por donde, yo creo que no tienes una visión tan tan amplia, todo lo contrario, invierte en bolsa que te irá mejor.

Re: Problemas en la Marina de Laredo
 

Re: Problemas en la Marina de Laredo
 

No sabia que se pudiera fumar en este foro ..... lo digo por el humo.

Re: Problemas en la Marina de Laredo
 

La Marina de Laredo me recuerda mucho a la película "La vaquilla". Lástima. :cagoento:

Re: Problemas en la Marina de Laredo
 

Aeropuertos sin aviones,estaciones de Ave vacías ,y puertos deportivos vacíos,cualquier día aparece el puerto de Laredo en el Follonero.
Dicen que muchas de estas obras faraónicas el único fin que han tenido,es dar trabajo a los de siempre a cambio de cobrar comisiones,y viendo la foto del puerto de Laredo ,por primera vez,la pregunta que me surge esta vez no es,la broma de la bahía de "quién se comió la ballena",si no que"quien se comió la comisión".
Eso no es un puerto eso es un Superpuerto.
La gente pasando frío por que no tienen para encender la calefacción ,y por otro lado estos,disparates.

Re: Problemas en la Marina de Laredo
 

?Laredo o Puerto Banus", atraques muchos de 15 y 20 metros de eslora ...... que desastre.....?quien acede a esto con la que está cayendo¿........
http://i43.tinypic.com/2wrd7qb.jpg
http://i40.tinypic.com/2z9blm9.jpg

http://i39.tinypic.com/2hyi34h.jpg

Re: Problemas en la Marina de Laredo
 

por comparar con otros puertos, alguien conoce la tarifa de precios tanto en venta como en alquiler por diferentes esloras ???

:velero:

Re: Problemas en la Marina de Laredo
 

Alquiler de 8/10 m. 3149 pavos, cesión 33149 también hasta 10 metros de eslora todo esto sin IVA claro, ósea en alquiler unos 2000 pavos mas que en puertos de Cantabria y para el k quiera verlo los precios están en "Marina de Cantabria" toda una declaración de intenciones

Re: Problemas en la Marina de Laredo
 

De verdad que respeto tu pasion por el tema en cuestion pero si me lo permites te voy a demostrar como para defender una postura no es necesario entrar en descalificaciones personales, con esto me refiero al comentario "empresarios como tu".

A mi, para bien o para mal, me han enseñado que en esta vida donde las reglas del juego ya estan establecidas, es mejor no jugar si no estas dispuesto a aceptarlas, eso se llama ser practico, por esta razon hasta ahora he sido usuario de charter, segun mis cuentas es mas practico que ser armador, al menos en mis circunstancias.

En lo referente a mi actividad empresarial, yo no sependo de concesiones publicas, ni tengo amigos en la politica, no soy cuñado, o primo o amigo "de", de hecho no trabajo a ninguna administracion publica, a mis clientes me los gano por servicio, por precio y por disponibilidad.

Mis actuales condiciones economicas vienen dadas por el azar, nada tienen que ver con pelotazos de ningun tipo, y mi empresa sufre la crisis tanto como la que mas, de ahi que este transformandola en cooperativa para que mis ex-empleados sigan viviendo de ella, ya que yo, ya no la necesito para vivir, yo me quedo como gestor un par de años mas para que la transicion de cara al cliente sea progresiva y no provoque espantadas.

Me parece cuanto menos curiosa la actitud popular que hay en este pais frente al empresario, si gana dinero es un chorizo estafador, si no lo gana es un inutil incompetente, un amigo "de" pero cuando alguien se juega su dinero, genera puestos de trabajo, segun el tipo de inversion genera actividad en su entorno, cuantos municipios viven de una empresa, muchos, a esta figura no se la ve, o directamente se la tacha de presuntamente lo anteriormente calificado.

En mi opinion y en este tema en cuestion, como en otros que has mencionado, el principal culpable no es el empresario, es la administracion que da pie a que esa situacion se de, ya que son los responsables de gestionarlo, y lo hacen mal, y cuando algo empieza mal, ya se sabe como acaba.

En mi opinion no es una tragedia demoler una marina, para mi una tragedia es la situacion de FAGOR, un referente empresarial en toda Europa durante muchos muchos años, esos cooperativistas para mi son verdaderos afectados, pierden su medio de vida y sus ahorros, nada que ver con un punto de amarre.

Por ultimo siento que te ofenda mi propuesta de eliminar intermediarios para hacer mas accesibles esos amarres, en ningun momento he propuesto que se regale nada, parto de la base de que la concesion tiene un coste que lo impone el estado y barato no es, la infraestructura otro porque tampoco se hacen gratis, y la explotacion tambien, si quitas intermediarios reduces costes, matematicas basicas, eres tu quien busca el regalo con el tema de la explotacion publica, yo personalmente prefiero la gestion publica en otros temas mas basicos e importantes, sanidad, educacion, servicios sociales, y otros temas donde el coste del servicio no se vea como un gasto propiamente dicho, luego pasa lo que pasa. Una iniciativa para coger una marina en ruina y hacerla una comunidad de propietarios o un club es mas coherente que pretender que un inversor te regale su inversion, ¿que decias de mundos de yupi?

En fin ,espero no te ofendas, pues esto no es mas que mi opinion, o mi manera de ver las cosas, y tiene toda la importancia que quien la lea, le quiera dar.

Y sin descalificar a nadie.

Re: Problemas en la Marina de Laredo
 

Todo esto está muy bien, pero muchas empresas públicas son deficitarias (casi todas) y ese déficit lo pagan todos los españoles con sus impuestos. ¿Por qué tiene que pagar un agricultor de cuenca mis caprichos? Creo que el dinero público hay que gastarlo en lo básico y necesario. Por gastarlo en otras cosas ahora no hay para sanidad/educación/infraestructuras básicas...