Con AIS cruzar el Estrecho más facil
 

Pues animaros a todos aquellos que dudéis sobre la conveniencia de instalar o no un sistema AIS emisor - receptor para navegaciones de media altura y altura.
En días pasados en el cruce del estrecho de Gibraltar fue toda una experiencia positiva la garantía de tener todos los mercantes controlados, evitando entorpecer sus derrotas por el canal de separación de tráfico, como evidencio en la serie de capturas de pantalla que os muestro, con los horarios de cada momento.

http://img837.imageshack.us/img837/9445/dkdb.png
8H 20’
http://img189.imageshack.us/img189/3364/tn5j.png
8H 25’
http://img46.imageshack.us/img46/2030/6dmf.png
8H 40’
http://img546.imageshack.us/img546/8620/l7ty.png
8H 50’
http://img826.imageshack.us/img826/4423/ajhv.png
9H 15’
http://img31.imageshack.us/img31/2903/1ha.bmp
9H 30’
http://img189.imageshack.us/img189/4369/i1fv.png
9H 40’
http://img690.imageshack.us/img690/1787/vn6c.png
9H 50’
http://img36.imageshack.us/img36/3483/ot1.bmp
10H 30’
http://img401.imageshack.us/img401/2405/hhxf.png
11H 15’
http://img600.imageshack.us/img600/3955/vzr8.png
11H 40’

Salud:brindis:

Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil
 

Kaia, no es por nada, pero lo que demuestras es que coges todo el corredor de salida del Mediterráneo contramano. ¿porqué no te pegas a la costa española?.

Sin acritud. Un cafelito, que es muy pronto.

Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil
 

:brindis:
Hombre Kaia, está bien la secuencia, ¿pero por qué no fuiste por la zona de navegación costera?.:nosabo: ¿tan mal estaba la meteo:nosabo:

Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil
 

Acaso está permitido el navegar (recreo) en zona de exclusión?
No lo sabía.:nosabo:
:brindis:

Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil
 

:meparto:

Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil
 

jajaja que guewos!! :meparto: :brindis::brindis::brindis:

Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil
 

:brindis::brindis::brindis::brindis:Como Barcelona de grandes.... Vaya coñazo dió al personal...

Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil
 

Por densidad (aguas más salinas en un mar que en otro), hay una corriente
superficial del Atlántico al Mediterráneo, que se muestra en más intensidad,
mientras más al centro del estrecho (de norte a sur). Lo que ha hecho el
cofrade, ha sido aprovecharla al máximo. :sip:

No tiene nada que ver con la meteorología. :nop:


Salud y :brindis:

Respuesta: Con AIS cruzar el Estrecho más facil
 

Si tenias AIS emisor como que Tarifa trafico no te llamó la atención por ir en dirección contraria? :nosabo:


:brindis:

Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil
 

... "tratándose de un dispositivo aprobado por la OMI, en sus aguas es de aplicación el Reglamento Internacional para prevenir los abordajes (RIPA) por lo que los buques que utilicen correctamente una vía de circulación no tienen preferencia de paso sobre otros buques con los que se puedan encontrar, ni siquiera sí estos últimos no siguen la dirección de tráfico establecida e infringen la Regla 10 o cualquier otra del Reglamento de Abordajes".

De la web oficial de Salvamento Marítimo.
http://www.salvamentomaritimo.es/sm/...-de-gibraltar/


Salud y :brindis:

Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil
 

Tonces!! es legal o no lo es? Ir a la contra de un corredero de Buques?

Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil
 

Lo que te puedo decir, es que al llevar el AIS, en Tarifa lo estaban viendo.
Y conociendo al personal (a Kaia), seguro que hablo con ellos, por si estaba
de guardia el cofrade Patxikiter (creo que este es su nick).

Así que, en mi modesta opinión, "muy prohibido" no debe estar. :cunao: :cunao:


Salud y :brindis:


PD: Yo siempre he cruzado por la zona costera. :o

Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil
 

Lo que me consta que está prohibido es que un barco que por su eslora o tonelaje tenga que usar el dispositivo de separación de tráfico no lo haga. Sé de un caso que ocurrió el año pasado en que un megayate de 50 m entró por el canal costero pegadito a la costa española se llevó un multazo de cerca de 30.000 lereles al llegar a Palma (y lo conozco de primera mano aunque no voy a entrar en detalles de cómo, por qué o gracias a quién recibí esa información).

De todos modos, volviendo al tema del hilo, cuando el año pasado trajimos el Régulus C desde Martinica, el AIS supuso una tranquilidad enorme no solo en el estrecho sino durante toda la travesía. E incluso dio pie a alguna que otra llamada desde grandes buques mercantes en el Atlántico interesándose por nuestra travesía, si estábamos bien e incluso si necesitábamos cualquier tipo de asistencia.

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil
 

Creo que ya se ha dado sobrada respuesta a las dudas de algunos cofrades. Primero, no hay prohibición alguna de navegar en medio del dispositivo de separación de tráfico, siempre que se respete el derecho de paso de todos los buques que navegan por el canal.
Segundo, cuando la meteorología lo permite, como ha sido el caso con viento de poniente, es la manera más rápida de cruzar el estrecho, como bien ha dicho El Temido II en todo momento hay una corriente entrante de unos 4 nudos que te lleva en volandas.

El estrecho lo he cruzado ya más de una docena de veces y en una variada cantidad de condiciones y siempre que lo he hecho de Este a Oeste ha sido pegadito a la costa española, donde si que la corriente fluctúa constantemente, menos cuanto más pegado a la orilla, y dependiendo de los horarios de marea.

Así que tranquilidad en el garito, que no se ha infringido ninguna normativa, ni el sentido común se nos ha ido al monte, precisamente el post viene dado para desmitificar algunos de los comentarios que en alguna ocasión he oído o he leído al respecto y la conveniencia de equipar nuestras embarcaciones con AIS (para mi, más efectivo que un radar).
Pues nada un cafelito para el personal en la guardia mañanera al través de San José en cabo Gata.

Salud :brindis:

Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil
 

No pretendo polemizar pero en el apartado i) del párrafo b) de la regla 10 del RIPA dice:

b) Los buques que utilicen un dispositivo de separación del tráfico deberán:

i) navegar en la vía de circulación apropiada, siguiendo la dirección general de la corriente del tráfico indicada para dicha vía;

Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil
 

Sólo por curiosidad, que diferencia hay entre los barcos rojos, amarillos y verdes.

Gracias.


Os pagó una ronda :brindis::brindis::brindis:

Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil
 

Los verdes son del Betis.... no te quepa la menor duda. :cunao: :cunao:


Salud y :brindis:


PD: Y ahora, dicha la "chorrada de las 11:13" que conteste alguien que sepa. :o

Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil
 

cada color significa un tipo de buque en la webs de localizatodo tienes el listado por colores.(http://www.localizatodo.com/mapa/) al cargar la página salen abajo a la derecha, sino logras verlo en la pestaña flota también en la parte baje derecha de la pantalla está.
PD: Cesar menos mal que no soy palangana que sino...:D:D

Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil
 

Tranquilidad toda la del mundo ,pero no se debería provocar confusión.Hay una norma infringida claramente.Otra cosa es que no llegue la sangre al río....pero....

PARTE B - REGLAS DE RUMBO Y GOBIERNO
Regla N° 10 - Dispositivos de separación del tráfico

a) Esta regla se aplica a los dispositivos de separación de tráfico adoptados por la Organización.
b) Los buques que utilicen un dispositivo de separación de tráfico deberán:
I) Navegar en la vía de circulación apropiada, siguiendo la dirección general de la corriente de tráfico indicada para dicha vía.
II) En lo posible, mantener su rumbo fuera de la línea de separación o de la zona de separación de tráfico.
III) Normalmente, al entrar en una vía de circulación o salir de ella, hacerlo por sus extremos, pero al entrar o salir de dicha vía por sus límites laterales, hacerlo con el menor ángulo posible en relación con la dirección general de la corriente del tráfico.


c) Siempre que puedan, los buques evitarán cruzar las vías de circulación, pero cuando se vean obligados a ello, lo harán lo mas aproximadamente posible en ángulo recto con la dirección general de la corriente del tráfico.
d)
I) Los buques que puedan navegar con seguridad por la vía de circulación adecuada de un dispositivo de separación del tráfico no utilizarán la zona de navegación costera adyacente. Sin embargo, los buques de eslora inferior a 20 m, los buques de vela y los buques dedicados a la pesca podrán utilizar la zona de navegación costera;
II) No obstante lo dispuesto en el subpárrafo d) i), los buques podrán utilizar una zona de navegación costera cuando estén en ruta hacia o desde un puerto, una instalación o estructura mar adentro, una estación de prácticos o cualquier otro lugar situado dentro de la zona de navegación costera, o bien para evitar un peligro inmediato.


e) Los buques que no estén cruzándola no entrarán normalmente en una zona de separación, ni cruzarán una línea de separación, excepto:
I) En caso de emergencia para evitar un peligro inmediato.
II) Para dedicarse a la pesca en una zona de separación.


f) Los buques que naveguen por zonas próximas a los extremos de un dispositivo de separación de trafico, lo harán con particular precaución.
g) Siempre que pueda, los buques evitarán fondear dentro de un dispositivo de separación de trafico o en las zonas próximas a sus extremos.
h) Los buques que no utilicen un dispositivo de separación de trafico, deberán apartarse de él dejando el mayor margen posible.
i) i) Los buques dedicados a la pesca no estorbarán el tránsito de cualquier buque que navegue en una vía de circulación.
j) Los buques de eslora inferior a 20 metros o los buques de vela, no estorbarán el tránsito seguro de los buques de propulsión mecánica que naveguen en una vía de circulación.
k) Cuando estén dedicados a una operación de mantenimiento de la seguridad de la navegación en un dispositivo de separación del tráfico, los buques con capacidad de maniobra restringida quedarán exentos del cumplimiento de esta Regla en la medida necesaria para poder llevar a cabo dicha operación.
l) Cuando estén dedicados a una operación de colocación, reparación o recogida de un cable submarino en un dispositivo de separación del tráfico, los buques con capacidad de maniobra restringida quedarán exentos del cumplimiento de esta Regla en la medida necesaria para poder llevar a cabo dicha operación

Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil
 

Buenoooo, ahora ya la hemos liao, :cunao: que si sacamos la normativa aquí no navega nadie, bueno algunos ni sin sacarla, solo los que vamos de piratas, le pese a quien le pese. :pirata::pirata:
En serio, no quiero polemizar, solo decir que el AIS es una buena ayuda a la navegación y punto pelota :santo:.
Saludos :brindis:

Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil
 

Siguiendo con el hilo, valla navegantes entonces si no llevais el aparatito o radar que pasa no pasais el estrecho, si se cierra de niebla que fondeais os quedais en puerto hasta que pase o que, unas 0,0 para que os mareis, libra

Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil
 

Seguro, Kaia es de los que no navega... :cunao::cunao:

Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil
 

[quote=kaia;1578187]... el post viene dado para desmitificar algunos de los comentarios que en alguna ocasión he oído o he leído al respecto y la conveniencia de equipar nuestras embarcaciones con AIS (para mi, más efectivo que un radar)...
/quote]

Respecto al AIS, Indudablemente es un sistema util, pero, no habriamos de perder de vista que se trata, como su nombre indica, de un sistema de identificación. Es un magnifico complemento del radar, pero jamas su sustituto, por bonita que sea su presentación y multiples datos que nos ofrezca. no olvidemos que es un mundo "virtual". Solo veremos los que estén en ese mundo. El pesquerillo piratilla (por no hablar de los marroquinos) con pocas o ningunas luces, o el dominguero empanao que pone el piloto y tira millas... esos no están y son un peligro. Por tanto, creo que lo perfecto seria contar con ambos, pero puestos a priorizar, radar y cuando se pueda complementarlo con AIS.

LIBRA: La diferencia de pasar el Estrecho con niebla cerrada, como se cierra alli, con y sin radar es abismal. Poder, se puede, pero se te hace muuuu largo... Hacerlo "a pelo" es asumir un riesgo notable. Accidentes ha habido para llenar un saco. Y sigue habiendo, a pesar de tanto aparatito (El ultimo el mismo dia del Costa Concordia).
Consejo para el personal. Si te pilla esa pedazo de niebla, no hace falta fondear, solo contactar con Tarifa Trafico, canal 10, y ellos te monitorizan. Serán lo mas parecido al angel de la guarda que puedas encontrar por alli.

Saludos

Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil
 

Pues efectivamente ;LIARLA es muy fácil ,sobre todo cuando alguien ,que se equivoca ,no lo reconoce y rápidamente sale con chorradas tipo que si soy un pirata o un ...lo que sea....y que quien no sea como yo ,ya ni sale a navegar nadie,y sirve para poco....en la mar, claro. Habrá que ver a más de un piratón de esos...
No creo que tú lo seas, al menos, nunca te había considerado así,pero me cansan un poco los "guays " del foro que se deben considerar con una especie de "bula" para saltarse todo lo saltable......
Todos sería más fácil si cuando uno mete la pata o comete un error ,lo reconozca y nada más .Yo me equivoco bastante y no me importa reconocerlo,no veo peligrar mi prestigio por ello.
Si quieres defender la opción de AIS ,que dicho sea de paso ,además de querer tener uno lo considero muy útil ; hazlo ,pero no digas que en el DST no es necesario navegar en la vía de circulación apropiada, siguiendo la dirección general de la corriente de tráfico indicada para dicha vía,por que no es cierto.
Insisto en que puedes inducir a error a alguien que simplemente quiera respetar las reglas;reglas para su seguridad y los terceros que le rodean.

Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil
 

"Consejo para el personal. Si te pilla esa pedazo de niebla, no hace falta fondear, solo contactar con Tarifa Trafico, canal 10, y ellos te monitorizan. Serán lo mas parecido al angel de la guarda que puedas encontrar por alli.

Saludos[/color][/quote]"

Doy fe, a mí me llevaron por radio de vuelta a Barbate y, aunque pasé más miedo que siete viejas, no me dejaron hasta que llegué a la bocana. Son gente estupenda.:cid5:

Respuesta: Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil
 

PUMUKITA la información que se muestra en las imágenes que ha puesto kaia es de OpenCPN, y el significado de los símbolos y colores mostrados en los blancos AIS NO es la mostrada en LocalizaTodo, que emplea su propia simbología.

El significado lo podrás consultar aqui, baja hasta Iconos empleados para blancos. Podrás ver que el color amarillo es para aquellos barcos que no están identificados y el verde para los que si se recibe el nombre, en ambos casos, ambos tipos de blancos no ofrecen (por su trayectoria y velocidad) peligro para TU embarcación. Sin embargo los de color rojo Si ofrecen peligro.

un saludo y una :brindis:

Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil
 

No hera mi intencion no reirme de nada solo añadir un poco informalidad al tema, cierto que es una buena ayuda a la navegacion, en mis tiempos no teniamos nada de nada de tanto adelantos para la navegacion, lamento si me he equivado al poner ese post asin que perdonneme si he ofendido a algunos cofrades, unas 0,0 libra

Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil
 

Yo llevo radar y soy de los que llevan tiempo sin decidirse a instalar AIS, no por dudar de su utilidad, sino por que no acabo de ver claro cual es mi mejor opcion.
Segun lo elegido el presupuesto se va de 100 a 1000€ y no se elegir emisor-receptor o solo receptor, con splitter o sin el pantalla dedicada o solo para el ordenador con CPN, con wifi para poder verlo en el smartfhone y en el CPN a la vez....
Cual será el top ventas?
Cual llevas tu Angel en el CPN?

En fin que no se cuanto debo gastar y que opcion elegir.

Se aceptan sugerencias:brindis::brindis:

Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil
 

Ojo, que hay veces que las embarcaciones menores no se les ve bien en el radar, se les pone un "simulado" con rumbo y velocidad que nos deis.

Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil
 

la verdad es que sí, que más fácil y divertido...:pirata:

mi única experiencia a principios de Agosto del 09, hace 4 años.
salimos de Sotogrande para Cádiz, pasamos Pta. Europa y seguido seguido recibimos llamada por VHF 16 de Algeciras Tráfico que nos invita al 69 para decirnos de entrada: " Qué... pensáis llegar hasta Mundaka..." :cunao: pues en el AIS lo teniamos como destino, puerto casa.

era el ínclito D. U., Bakiotarra :cid5:.
pregunto por L. Z. de su pueblo y me dice que estaba de jefe de Tarifa Tráfico, al cuál llamo y hablo largo y tendido, hermanos amigos viejos. :sip:

me viene al costado el Gure Santa Ana de Bermeo, el entonces de Benjamín, saliendo de Algeciras para pesca alardan en aguas de enfrente, el cuál al identificarme el patrón Iñaki, me empieza a dar vueltas... alrededor, un poema... pues teníamos viento de 30-32 knts. brankaz oesta, muy divertido. :cunao:

en la pantalla AIS llegué a tener 600 barcos. :eek:

como en casa ¡ :cunao:

Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil
 

[quote=CORFÚ;1578437]Esto es lo mas sensato que se ha dicho hasta ahora.
Idea a considerar: Organizar en la Taberna homenaje/reconocimiento/agradecimiento a Tarifa Trafico

Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil
 

el AIS es la letxe de bueno; pero el Radar en situaciones complicadas de niebla es insustituible.

este mismo verano pasado, finales de julio en zona costera de Bagur, no se veía ni la proa... :eek:

solución, a poder ser llevar ambos. :sip:

Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil
 

Tómate una tila, majo, que parece que el sentido del humor se te ha encallao en algún arrecife.....

Tranquilo cofrade, que algunas banquetas rotas en la taberna es sinónimo de recuperar tiempos pasados, donde las trifulcas se saldaban con unas rondas virtuales... que tiempos aquellos :rolleyes:
saludos :brindis:

Como todo en la náutica tiene sus pros y sus contras, importantísimo es sobre todo, el programa de navegación que habitualmente tengas previsto.
No es lo mismo salir los días festivos con la familia a fondear en una cala y comerte una paellita, que meterte en habituales navegaciones de altura en la que te encuentres con tráfico de mercantes.
Si tuviera que elegir por presupuesto, en el primero de los casos me decantaría por el radar, a pesar de ser tres veces más caro. En el segundo, indudablemente por el AIS, sin ninguna duda emisor - receptor, tan importante es ver como que te vean.
Saludos:brindis:

Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil
 

¡ QUÉ TENDRÁ VALENSIA GURE KAIA ¡ :cunao::cunao::cunao:

Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil
 

[quote=kaia;1578515]Tómate una tila, majo, que parece que el sentido del humor se te ha encallao en algún arrecife.....



QUOTE]

Tomatela tú ,yo estoy muy tranquilo.:brindis:

Re: Respuesta: Con AIS cruzar el Estrecho más facil
 

Eran todos los otros que iban en dirección contraria :meparto::meparto::meparto:

Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil
 

Evidentemente el AIS es una gran ayuda. Muy precisa y con bastante información,
pero que no compite con el radar, sino que son complementarias. Toda ayuda
es buena, aunque sea.... :cunao:

Para el cruce de estrecho, con tanto trasiego de mercantes, el AIS te ayudará
más, sin duda, que el radar. Pero si hablamos de un día de niebla, como me pasó
este verano en el mar de Alborán que estuvimos a punto de colisionar con una
motora, un radar te da un plus al que no llega el AIS. Así que ni papá, ni mamá.
Yo quiero a los dos por igual. :cunao: :cunao:
(Que conste que aprendí a navegar solo con un puñetero compás y que el
GPS lo conocí en 2003... antes todo era "a ojo") :o :o

Respecto del asunto de cruzar "por la zona de tráfico", ya apunté que...
"los buques que utilicen correctamente una vía de circulación no tienen preferencia de paso sobre otros buques"....
o sea, que el RIPA manda sobre cualquier zona, por muy ordenada de tráfico
que esté.

Dicho esto, a los mercantes y pesqueros yo prefiero dejarles vía libre y no ser
causa de incertidumbre en su derrota. Y para eso el AIS te ayuda mucho. :sip:


Salud y :brindis:

Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil
 

Kaia, tú no les hagas caso.

:cagoento: ¡ DEJAD EN PAZ AL CHAVALICO YA, HOMBRE ! :cagoento:

Que encima que ha puesto el AIS y se ha metido contra todos los gigantes para sacarnos las fotos...:cunao:

Que le guste a uno el "recorte" no tiene que ser para meterse con él.... ¡como estamos!

:cid5::cid5:

Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil
 

Tengo muchas ganas de instalar el sistema AIS, pero como complemento al radar que si tengo y nunca olvidaré la ayuda que me ofreció al cruzar el estrecho con "visibilidad nula" según Algeciras Tráfico...volvía de Barbate hacia Málaga con algo de neblina pero al llegar a la bahía de Algeciras, se cerró completamente, con el peligroso tráfico de entrada y salida de barcos de pasaje, mercantes, etc....de la bahía....

Este es mi "recuerdo" (no se porque no se ve completa la foto)....
http://thumbs.subefotos.com/2a46b08d...78c98b733o.jpg

Que equipo recomendáis instalar (emisor-receptor) teniendo en cuenta el menor precio posible?

Un saludote!!

Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil
 

El AIS no es sustituto de nada . El Radar es, para mi, sólo mas útil en niebla (y no llevo)
Equipo muchos llevamos el True Heading que oferto Atlantic source ( es autoomo y conecta le a casi todos los equipos


En cuanto al paso del estrecho : si fuese sancionable , ya lo sabría , pero si hay unas "normas" es mejor no ir a buscarse problemas , y hacer lo que normalmente hacen los demás :"donde fueres, haz lo que vieres".....