La Taberna del Puerto

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septiembre85 22-01-2014 20:00

Fondeo en el mar menor de murcia
 
Hola, se que hay algún tema relacionado sobre este tema, pero quería saber si alguien tiene alguna información mas reciente sobre la prohibición que han hecho mas a fondo con los barcos que fondean en el mar menor, en los cuales me incluyo, yo lo he tenido en la zona del chiringuito donde hacen kitesurf en los narejos. Sobre julio nos pusieron una pegatina que llevaba el símbolo del ayuntamiento de los alcazares y un texto que ponia que segun la ley ... esta prohibido el fondeo a menos de 200 metros de la costa, cosa que sabemos.
Llame al ayuntamiento y no sabían nada de tal pegatina y me dijeron que eso es tema de demarcación de costas, llame a costas y tampoco pusieron mucho interés en resolver mis dudas, se limitaron a decirme que esta prohibido y que tenia que quitar el barco de alli o multa al canto. lo que no me dijeron es cuando empezarían a multar. cuando llegó septiembre lo saque para traerlo a casa y a mediados de octubre me llega una carta certificada del ministerio de agricultura que tenia 5 dias a partir de recibir la carta para sacarlo del agua o tomarían medidas, imagino que para multar.
El tema esta en que durante el verano comentábamos entre los "vecinos" de los barcos que iba a pasar en un futuro,lo primero que tuvimos que hacer nosotros fue mover todos los barcos ya que el del chiringuito pidió unos permisos para montar unas gruas con un cable para dar clases de kite y necesitaba esa zona de agua, lógicamente las primeras acusaciones fueron para el. Conforme avanzaban los dias me di cuenta tras hablar con gente que lo tenia fondeado incluso por la manga que también le habían puesto la pegatina, entonces ya me imagine que era algo mas general y que iba en serio la cosa.
Ya finalizando agosto no se tenia muy claro que pasaria este verano, solo que la mayoría de nosotros venderiamos el barco si no podemos tenerlo fondeado,primeramente por economia y luego por comodidad.
Se agradece cualquier ayuda o info, gracias de antemano y perdon por el rollazo que acabo de soltar

joqui 22-01-2014 20:44

Re: Fondeo en el mar menor de murcia
 
Cita:

Originalmente publicado por septiembre85 (Mensaje 1601186)
Hola, se que hay algún tema relacionado sobre este tema, pero quería saber si alguien tiene alguna información mas reciente sobre la prohibición que han hecho mas a fondo con los barcos que fondean en el mar menor, en los cuales me incluyo, yo lo he tenido en la zona del chiringuito donde hacen kitesurf en los narejos. Sobre julio nos pusieron una pegatina que llevaba el símbolo del ayuntamiento de los alcazares y un texto que ponia que segun la ley ... esta prohibido el fondeo a menos de 200 metros de la costa, cosa que sabemos.
Llame al ayuntamiento y no sabían nada de tal pegatina y me dijeron que eso es tema de demarcación de costas, llame a costas y tampoco pusieron mucho interés en resolver mis dudas, se limitaron a decirme que esta prohibido y que tenia que quitar el barco de alli o multa al canto. lo que no me dijeron es cuando empezarían a multar. cuando llegó septiembre lo saque para traerlo a casa y a mediados de octubre me llega una carta certificada del ministerio de agricultura que tenia 5 dias a partir de recibir la carta para sacarlo del agua o tomarían medidas, imagino que para multar.
El tema esta en que durante el verano comentábamos entre los "vecinos" de los barcos que iba a pasar en un futuro,lo primero que tuvimos que hacer nosotros fue mover todos los barcos ya que el del chiringuito pidió unos permisos para montar unas gruas con un cable para dar clases de kite y necesitaba esa zona de agua, lógicamente las primeras acusaciones fueron para el. Conforme avanzaban los dias me di cuenta tras hablar con gente que lo tenia fondeado incluso por la manga que también le habían puesto la pegatina, entonces ya me imagine que era algo mas general y que iba en serio la cosa.
Ya finalizando agosto no se tenia muy claro que pasaria este verano, solo que la mayoría de nosotros venderiamos el barco si no podemos tenerlo fondeado,primeramente por economia y luego por comodidad.
Se agradece cualquier ayuda o info, gracias de antemano y perdon por el rollazo que acabo de soltar

Vamos a ver: Si la "Pegetina" lleva el anagrama del Ayuntamiento de los Alcazares, No pueden decir que no saben nada -Se puede denunciar en el juzgado - Si han puesto "pegatinas por la "mangga" hay que ver de que Ayuntamiento son, Pues Los Alcazares NO tienen patrimonio municipal en toda la manga,
Desde el limite SUR de los alcazares, por EL CARMOLI hasta MONTE BLANCO es de Cartagena,y desde ese limite hasta la punta de la manga, pasado ya Veneziola es de San Javier, Esto es un tema de la Comunidad y del departamento de costas y mas concretamente de Medio Ambiente en su Plan de Salvar el mar menor - que esta en esta comunidad - Pero NO es de la ciudad de murcia,asi que tocara respetar la zona de 200 mts. pues hay algunos que lo tienen fondeado en misma puerta de su "chalet"y no se puede psar ni andando por la orilla de la playa

forner82 22-01-2014 20:46

Re: Fondeo en el mar menor de murcia
 
Pues no se como estará el tema...pero yo creo que fondeando a más de 200 m de la costa, problema resuelto, no?

:brindis:

joqui 22-01-2014 20:58

Re: Fondeo en el mar menor de murcia
 
Cita:

Originalmente publicado por septiembre85 (Mensaje 1601186)
Hola, se que hay algún tema relacionado sobre este tema, pero quería saber si alguien tiene alguna información mas reciente sobre la prohibición que han hecho mas a fondo con los barcos que fondean en el mar menor, en los cuales me incluyo, yo lo he tenido en la zona del chiringuito donde hacen kitesurf en los narejos. Sobre julio nos pusieron una pegatina que llevaba el símbolo del ayuntamiento de los alcazares y un texto que ponia que segun la ley ... esta prohibido el fondeo a menos de 200 metros de la costa, cosa que sabemos.
Llame al ayuntamiento y no sabían nada de tal pegatina y me dijeron que eso es tema de demarcación de costas, llame a costas y tampoco pusieron mucho interés en resolver mis dudas, se limitaron a decirme que esta prohibido y que tenia que quitar el barco de alli o multa al canto. lo que no me dijeron es cuando empezarían a multar. cuando llegó septiembre lo saque para traerlo a casa y a mediados de octubre me llega una carta certificada del ministerio de agricultura que tenia 5 dias a partir de recibir la carta para sacarlo del agua o tomarían medidas, imagino que para multar.
El tema esta en que durante el verano comentábamos entre los "vecinos" de los barcos que iba a pasar en un futuro,lo primero que tuvimos que hacer nosotros fue mover todos los barcos ya que el del chiringuito pidió unos permisos para montar unas gruas con un cable para dar clases de kite y necesitaba esa zona de agua, lógicamente las primeras acusaciones fueron para el. Conforme avanzaban los dias me di cuenta tras hablar con gente que lo tenia fondeado incluso por la manga que también le habían puesto la pegatina, entonces ya me imagine que era algo mas general y que iba en serio la cosa.
Ya finalizando agosto no se tenia muy claro que pasaria este verano, solo que la mayoría de nosotros venderiamos el barco si no podemos tenerlo fondeado,primeramente por economia y luego por comodidad.
Se agradece cualquier ayuda o info, gracias de antemano y perdon por el rollazo que acabo de soltar

Vamos a ver: Si la "Pegetina" lleva el anagrama del Ayuntamiento de los Alcazares, No pueden decir que no saben nada -Se puede denunciar en el juzgado - Si han puesto "pegatinas por la "mangga" hay que ver de que Ayuntamiento son, Pues Los Alcazares NO tienen patrimonio municipal en toda la manga,
Desde el limite SUR de los alcazares, por EL CARMOLI hasta MONTE BLANCO es de Cartagena,y desde ese limite hasta la punta de la manga, pasado ya Veneziola es de San Javier, Esto es un tema de la Comunidad y del departamento de costas y mas concretamente de Medio Ambiente en su Plan de Salvar el mar menor - que esta en esta comunidad - Pero NO es de la ciudad de murcia,asi que tocara respetar la zona de 200 mts. pues hay algunos que lo tienen fondeado en misma puerta de su "chalet"y no se puede psar ni andando por la orilla de la playa

septiembre85 25-01-2014 08:54

Re: Fondeo en el mar menor de murcia
 
efectivamente joqui, el tema de preservar el mar menor parece que viene de muy atrás, pero también es cierto que los barcos navegando por allí dan mucha vida tanto de disfrute como para las náuticas y negocios relacionados. El verano pasado leí algo en los periódicos artículos sobre las zonas de Lo Pagan o Mazarron referente a que están los barcos fondeados en la misma zona de baño, como bañista creo que no es lo mas adecuado,pero también respeto que si están en zonas donde no se baña la gente,como puede ser donde lo tenia yo, que solo hay algas,piedras y cieno,y teniéndolos organizados,no creo que se haga mal a nada ni nadie. Si finalmente se da la situación de ir mas enserio, muchos nos veremos obligados a vender el barco, en mi caso, la opción del puerto no me hace mucha ilusión, primero por comodidad, no es lo mismo el poder ir andando a la playa y acceder al barco al momento que tener que cojer el coche y desplazarse casi 1 hora ida y otra de vuelta para poder dar un paseo con la familia navegando. y segundo porque los puertos no se bajan los pantalones, creo que se pasan un poquito. En el mas cercano que tengo piden 2000 euros por hacerse socio,mas cuotas anuales,mas alquiler del punto. No pido que me regalen nada, pero para 3 meses que esta el barco en el agua si hicieran alquileres mas acorde a la situación actual seguramente tendrían menos puntos vacíos. Haciendo un esfuerzo puedo pagar esos 3 meses, pero no a punta de pistola.

PIRATAAZUL 25-01-2014 09:05

Re: Fondeo en el mar menor de murcia
 
Si no puedes mantener tu barco, tienes dos opciones.
La primera es utilizar un remolque para no dejarlo fondearlo.
Y la segunda es venderlo.
Es muy bonito tener el barco fondeado al lado de tu casa. Y muy barato....
Pero de esta manera molestas a los bañistas, y si tu barco se hunde, contaminarás el Mar Menor.

azote 25-01-2014 09:06

Re: Fondeo en el mar menor de murcia
 
pues en casi todos los puertos hay atraques de transito siempre que solo sean 3 meses en el agua te sale mas barato que el año entero,aquí en mi zona por un asta 6 metros se pagan 600 euros por los 3 meses de verena ya que es temporada alta:brindis:

PIRATAAZUL 25-01-2014 09:08

Re: Fondeo en el mar menor de murcia
 
El problema es que no quiere o no puede pagarlo....

septiembre85 25-01-2014 09:15

Re: Fondeo en el mar menor de murcia
 
Cita:

Originalmente publicado por PIRATAAZUL (Mensaje 1602477)
Si no puedes mantener tu barco, tienes dos opciones.
La primera es utilizar un remolque para no dejarlo fondearlo.
Y la segunda es venderlo.
Es muy bonito tener el barco fondeado al lado de tu casa. Y muy barato....
Pero de esta manera molestas a los bañistas, y si tu barco se hunde, contaminarás el Mar Menor.

No he dicho que no pueda mantenerlo, respecto a tu primera opción ya me gustaría poder sacarlo del agua después de cada uso porque remolque tengo, lo que no hay son ni una rampa en condiciones por mi zona para hacerlo.
Y sobre la segunda, no hay bañistas donde lo dejaba. Donde veraneo las zonas de baño estan balizadas y los barcos no pueden pasar,ni es que quiera hacerlo.
A lo que yo me refiero es que llevo 15 años viendo los barcos fondeados en todas las playas,y no ha pasado nada.

septiembre85 25-01-2014 09:20

Re: Fondeo en el mar menor de murcia
 
Cita:

Originalmente publicado por PIRATAAZUL (Mensaje 1602480)
El problema es que no quiere o no puede pagarlo....

No se si ese sera tu problema, el mio desde luego no lo es. He dicho anteriormente que yo estoy dispuesto a pagar por dejarlo en un puerto pero no a que me roben.
Tambien te digo que si lo puedo dejar gratis fondeado en otro sitio lo haré. Las cosas como son

Sachi 25-01-2014 09:23

Fondeo en el mar menor de murcia
 
Pero todo tiene un final, el mar menor plagado de palangres piratas, y nunca pasa nada, un Nautico con 1200 amarres y salida al Mediterráneo, y medio vacío, un huevo de Clubs más pequeños y tampoco completos...Srs. Que el Mar Menor SE MUERE...y si Uds. no son parte de la solución...VAYAN PENSANDO sino SON PARTE DEL PROBLEMA!!!.
Septiembre85, siento ser el primero que te habla claro, pero espero que lo haga mucha más gente, por el bien de mis nietos...

septiembre85 25-01-2014 09:26

Re: Fondeo en el mar menor de murcia
 
Respecto al tema de la contaminacion si se hunde el barco, estoy totalmente de acuerdo en que es un problema, lo que no creo es que los puertos sean estancos y si se hunde en un puerto no afecte a las aguas de fuera.
Se realista, lo mismo contamina dentro que fuera, todo depende del cuidado y respeto que tengamos en todos los sentidos.

septiembre85 25-01-2014 09:37

Re: Fondeo en el mar menor de murcia
 
Cita:

Originalmente publicado por Sachi (Mensaje 1602485)
Pero todo tiene un final, el mar menor plagado de palangres piratas, y nunca pasa nada, un Nautico con 1200 amarres y salida al Mediterráneo, y medio vacío, un huevo de Clubs más pequeños y tampoco completos...Srs. Que el Mar Menor SE MUERE...y si Uds. no son parte de la solución...VAYAN PENSANDO sino SON PARTE DEL PROBLEMA!!!.
Septiembre85, siento ser el primero que te habla claro, pero espero que lo haga mucha más gente, por el bien de mis nietos...

Y que tenemos que ver nosotros con el tema de los palangres?
Mi opinion es que la gente cree que por tener un barco ya se es rico,pues no señor,en vez de gastarme mi dinero en fumar o beber que lo respeto, me lo gasto en lo que me gusta.Parte de ese dinero es lo que voy ahorrando durante el año para disfrutar con los mios en verano,y parte de ese dinero se lo lleva la gasolinera de ese club nautico con salida al mediterraneo (que lo pago muy agusto),asi que cuando no pase ningun barco por alli a repostar ni a alquilar un punto que sopesen que les interesa mas.
Independientemente de los puertos, que les pregunten a todos los negocios relacionados con este mundo que es lo que prefieren haber que contestan.

septiembre85 25-01-2014 09:40

Re: Fondeo en el mar menor de murcia
 
Cita:

Originalmente publicado por Sachi (Mensaje 1602485)
Pero todo tiene un final, el mar menor plagado de palangres piratas, y nunca pasa nada, un Nautico con 1200 amarres y salida al Mediterráneo, y medio vacío, un huevo de Clubs más pequeños y tampoco completos...Srs. Que el Mar Menor SE MUERE...y si Uds. no son parte de la solución...VAYAN PENSANDO sino SON PARTE DEL PROBLEMA!!!.
Septiembre85, siento ser el primero que te habla claro, pero espero que lo haga mucha más gente, por el bien de mis nietos...

No tienes que sentir el hablarme claro, respeto todas las opiniones aunque no sean como la mia, si no quisiera saber que opina la gente no hubiera dicho nada.
por mi parte no problem.

Sachi 25-01-2014 09:42

Fondeo en el mar menor de murcia
 
No, tu tienes que ver con los fondeos alegales, y con un muerto de hormigón en el Mar Menor...efectivamente, los de los palangres son...otros.

septiembre85 25-01-2014 09:48

Re: Fondeo en el mar menor de murcia
 
Correcto, ahora sinceramente dime exactamente que mal personal te hace el que esté allí donde no hay nadie bañandose alrededor?

Sachi 25-01-2014 14:18

Fondeo en el mar menor de murcia
 
Personal, y el tuyo...ninguno. El problema es el agravio comparativo, si se permite uno, todos los demás se creen con derecho, y son miles...y ahí si...un derecho de todos al uso y disfrute de las costas del Mar Menor se convierte en privativo, cuando, además, se han creado concesiones y puertos para evitarlo y dar un servicio a aquellos que que quieran navegar...

jomogar3 25-01-2014 14:27

Fondeo en el mar menor de murcia
 
En mi opinión es que con lógica y buen hacer todo va bien, y se legisla cuando la cosa se va de las manos. ¿Qué pasaría si todos fondeamos los barcos en el mar menor? ¿Por que unos si y otros no? Los fondeaderos al final crean zonas de fango, muertos abandonados y miles de cabos y restos sin recoger.......en fin, una opinión solo
Saludos

neovlad 01-07-2014 14:59

Re: Fondeo en el mar menor de murcia
 
Creo que este es un tema muy controvertido y que genera demasiada polémica.
Me sitúo dentro del contexto: Soy bañista, tengo familia con niños pequeños y recientemente he comprado un pastinaca para enseñarles vela este verano.
Pues bien, mi plan es bien sencillo, lo fondeo al inicio del verano en alguna zona "destinada" a eso, es decir, una zona no propicia para baño y aún así a una distancia prudencial de la orilla. Cuando llegue septiembre lo monto en el remolque de carretera y lo guardo en la cochera.
Mi planteamiento es el siguiente:
¿debe considerarse una embarcación de vela ligera como una de motor o velero de mayor eslora? NO, por cuestiones medioambientales.
Llevo prácticamente toda mi vida viviendo en Cabo de Palos, bañándome en el Mar Menor (en junio o septiembre, que en julio y agosto es un cocedero de almejas) y NUNCA me ha resultado molesto ver una embarcación de vela fondeada, es más, me ha parecido bonito, nunca ha interferido con mi baño ni he visto que haya causado ningún daño.
Yo pienso que las leyes están para dividir a la sociedad en dos bandos, uno con poder de exigir y otro con obligación de tragar. Creo más en el sentido común, y en este sentido, en relación a la interferencia con el baño, las escuelas de vela en mitad de la playa crean muchísimo más inconveniente que un velerillo fondeado a 50m de la orilla.

Vayan unas cerves para todo aquel que se haya leído este ladrillete.

windi 02-07-2014 08:08

Re: Fondeo en el mar menor de murcia
 
Yo lo veo como tú, neovlad pero se da el caso de quien dice: como se puede, voy a dejar mi artefactodelaño hasta que vuelva. Y luego se le complica la vida y tarda en volver. O se muere y no vuelve. Y las zonas de fondeo se van convirtiendo en traseros...

Una cierta regulación bien pensada es necesaria. Somos demasiados y cada cual piensa una cosa...:nosabo:

Amankila 02-07-2014 09:20

Re: Fondeo en el mar menor de murcia
 
Cita:

Originalmente publicado por septiembre85 (Mensaje 1602484)
No se si ese sera tu problema, el mio desde luego no lo es. He dicho anteriormente que yo estoy dispuesto a pagar por dejarlo en un puerto pero no a que me roben.
Tambien te digo que si lo puedo dejar gratis fondeado en otro sitio lo haré. Las cosas como son


A que te ROBEN, quieres decir que los que tenemos el barco en un Club Nautico nos están robando. Crear una sede, construir un puerto, mantener unos marineros, tener vigilancia las 24 horas todos los dias del año, tener el barco amarrado con seguridad y disponer de agua y luz para las tareas necesarias, a esto llamas tú robar, yo pienso que lo que tú quieres es dejar el barco donde mas cómodo te parece y no pagar nada, pues el frotar se va a acabar.
Si lo quieres tener fondeado tendrá que ser a más de 200 metros de la costa.
No creo que sea justo que cada uno pueda dejar el barco donde le plazca.

Pd.-Hay algo que odio es esta vida por encima de todo y ese algo es la falta de respeto, tu libertad empieza donde termina la mia y viceversa.

neovlad 02-07-2014 13:54

Re: Fondeo en el mar menor de murcia
 
Se me ha ocurrido una cosa, ¿porqué no hacer un paralelismo entre embarcaciones y vehículos terrestres?
Al fin y al cabo se pueden considerar vehículos ambos.
Que yo sepa, anualmente pago un Permiso de Circulación que va en función de la potencia del vehículo (corregidme si me equivoco), en mi ciudad existen zonas de aparcamiento no regulado y zonas de aparcamiento regulado así como parkings de pago.
Es decir, si yo tengo un vehículo que circula por una calle o carretera tengo un gran abanico de posibilidades que me resultarán más o menos favorables en función de si vivo más cerca o más lejos del centro de la ciudad. Es decir, pagando gano en comodidad.
Pero nadie me obliga a dejar mi coche a una distancia mínima de 200m de la zona desde la cual accedo a él por no pagar (véase como tener que aparcar el coche a una distancia de 200m parcela adentro), así como yo no puedo aparcarlo donde me venga en gana.
Así mismo, si dejo mi vehículo abandonado en una zona de aparcamiento no regulado, al cabo de un tiempo recibiré una notificación de la Policía Local, y si no atiendo a ella, será retirado al depósito municipal.
Entonces, ¿no sería más lógico que embarcaciones de pequeña eslora (por ejemplo, hasta 6m) pudieran ser fondeados en zonas de nulo valor para el baño? y lógicamente, si yo pago un Permiso de Navegación (podría denominarse así) el Ayuntamiento correspondiente me pone un fondeo con marcado CE y una bollita naranja que no contaminen lo más mínimo.
Ahora si, y en esto soy inflexible, en los casos de abandono, falta de conservación o fondeo fuera de estas zonas, se retira la embarcación, se lleva al depósito, multa y cobro de gastos de retirada.

Vamos, digo yo.

Obviamente estoy hablando del Mar Menor, pero podría ser aplicable a cualquier bahía, costa, etc...

:type:

Marco Glider 02-07-2014 18:24

Re: Fondeo en el mar menor de murcia
 
Cita:

Originalmente publicado por Amankila (Mensaje 1667199)
A que te ROBEN, quieres decir que los que tenemos el barco en un Club Nautico nos están robando. Crear una sede, construir un puerto, mantener unos marineros, tener vigilancia las 24 horas todos los dias del año, tener el barco amarrado con seguridad y disponer de agua y luz para las tareas necesarias, a esto llamas tú robar, yo pienso que lo que tú quieres es dejar el barco donde mas cómodo te parece y no pagar nada, pues el frotar se va a acabar.
Si lo quieres tener fondeado tendrá que ser a más de 200 metros de la costa.
No creo que sea justo que cada uno pueda dejar el barco donde le plazca.

Pd.-Hay algo que odio es esta vida por encima de todo y ese algo es la falta de respeto, tu libertad empieza donde termina la mia y viceversa.

Buenas a todos, lo paso
Estoy deacuerdo en que tu libertad empieza donde acaba la mía, exactamente en la puerta del club de regatas del Santiago de la Ribera, Los nietos, Club de oficiales o suboficiales de San Javier ... o en tantos puertos publicos donde no se permite el paso y en donde ¡PUEDES COMPRAR UN AMARRE!, Puedes permitirte el Lujo de comprar una lámina de agua en la que nadie puede bañarse,.... y tener tu barco a tu disposicion, o ninguno, y dejarlo pudrir
El que quiera acotar un espacio publico y quiera pagar por ello puede hacerlo, y el que quiera cogerse el chinchorro para ir a su barco tambien debería poder hacerlo, se puede discutir el como.
En el Mar Menor casi todas las playas tiene un sistema de redes para evitar las medusas y no hay ningún barco que pueda estar dentro, no creo que haya problemas para los bañistas.
Otra opinion
Salud y Ganas

septiembre85 02-07-2014 22:26

Re: Fondeo en el mar menor de murcia
 
Cita:

Originalmente publicado por Amankila (Mensaje 1667199)
A que te ROBEN, quieres decir que los que tenemos el barco en un Club Nautico nos están robando. Crear una sede, construir un puerto, mantener unos marineros, tener vigilancia las 24 horas todos los dias del año, tener el barco amarrado con seguridad y disponer de agua y luz para las tareas necesarias, a esto llamas tú robar, yo pienso que lo que tú quieres es dejar el barco donde mas cómodo te parece y no pagar nada, pues el frotar se va a acabar.
Si lo quieres tener fondeado tendrá que ser a más de 200 metros de la costa.
No creo que sea justo que cada uno pueda dejar el barco donde le plazca.

Pd.-Hay algo que odio es esta vida por encima de todo y ese algo es la falta de respeto, tu libertad empieza donde termina la mia y viceversa.

A que me ROBEN quiero decir con que me quieran cobrar 300 euros o mas al mes por utilizar un punto de 6 metros, es decir 900 euros x el tiempo que puedo disfrutar del barco, o que queriendo alquilarselo al dueño del punto el puerto me quiera cobrar un "impuesto revolucionario" , es decir unas cuotas las cuales ya son abonadas x el dueño del punto. si a ti te parece normal no me meto, pero bajo mi punto lo veo un poco excesivo, no obstante gracias a buena gente lo tengo en puerto pagando una cifra razonable. Ahora tambien te digo, los gastos fijos anuales de un puerto, poco varian estando el puerto lleno o a medias, si prefieren tener puntos vacios en vez de adaptarse a los tiempos allá ellos.
ojalá pudiera pagar lo que piden, pero creo que abemos muxos que tenemos que ajustarnos durante el año para disfrutar 3 meses.

septiembre85 02-07-2014 22:37

Re: Fondeo en el mar menor de murcia
 
Cita:

Originalmente publicado por neovlad (Mensaje 1666907)
Creo que este es un tema muy controvertido y que genera demasiada polémica.
Me sitúo dentro del contexto: Soy bañista, tengo familia con niños pequeños y recientemente he comprado un pastinaca para enseñarles vela este verano.
Pues bien, mi plan es bien sencillo, lo fondeo al inicio del verano en alguna zona "destinada" a eso, es decir, una zona no propicia para baño y aún así a una distancia prudencial de la orilla. Cuando llegue septiembre lo monto en el remolque de carretera y lo guardo en la cochera.
Mi planteamiento es el siguiente:
¿debe considerarse una embarcación de vela ligera como una de motor o velero de mayor eslora? NO, por cuestiones medioambientales.
Llevo prácticamente toda mi vida viviendo en Cabo de Palos, bañándome en el Mar Menor (en junio o septiembre, que en julio y agosto es un cocedero de almejas) y NUNCA me ha resultado molesto ver una embarcación de vela fondeada, es más, me ha parecido bonito, nunca ha interferido con mi baño ni he visto que haya causado ningún daño.
Yo pienso que las leyes están para dividir a la sociedad en dos bandos, uno con poder de exigir y otro con obligación de tragar. Creo más en el sentido común, y en este sentido, en relación a la interferencia con el baño, las escuelas de vela en mitad de la playa crean muchísimo más inconveniente que un velerillo fondeado a 50m de la orilla.

Vayan unas cerves para todo aquel que se haya leído este ladrillete.

hola neovlad, yo estoy de acuerdo contigo, como dije anteriormente también estoy viendo el fondeo toda mi vida. Primero prohíben fondear, a la gente les molesta que se ocupe un espacio de 10 metros cuadrados publico que no tiene gente alrededor xq todas las zonas de baño estan balizadas, pero luego le conceden un permiso(aunque de momento tiene la cosa parada) al del chiringuito espinosa de los narejos para hacer un uso privado y lucrativo y coje un trozo de playa como un campo de fútbol y lo baliza para su uso. pero eso no molesta, ay que ver como son las cosas. Con eso no quiero decir que me moleste, al final todos se benefician, eso trae gente, la gente gasta dinero y todo funciona, pero parece ser que la náutica no mueve dinero, seguramente hasta este año habían mas barcos fuera que dentro de los puertos y ahora el que no tenga para pagar puerto pues lo tiene en la puerta de su casa, sin poder venderlo xq el que venga a comprar dirá: si no tengo pal puerto ni puedo dejarlo fondeado para que te quiero quitar el muerto a ti y traérmelo a mi casa.
En fin, siento el tocho, al final esto es hablar x no callar.

North Side 03-07-2014 12:36

Re: Fondeo en el mar menor de murcia
 
Cita:

Originalmente publicado por septiembre85 (Mensaje 1667541)
hola neovlad, yo estoy de acuerdo contigo, como dije anteriormente también estoy viendo el fondeo toda mi vida. Primero prohíben fondear, a la gente les molesta que se ocupe un espacio de 10 metros cuadrados publico que no tiene gente alrededor xq todas las zonas de baño estan balizadas, pero luego le conceden un permiso(aunque de momento tiene la cosa parada) al del chiringuito espinosa de los narejos para hacer un uso privado y lucrativo y coje un trozo de playa como un campo de fútbol y lo baliza para su uso. pero eso no molesta, ay que ver como son las cosas. Con eso no quiero decir que me moleste, al final todos se benefician, eso trae gente, la gente gasta dinero y todo funciona, pero parece ser que la náutica no mueve dinero, seguramente hasta este año habían mas barcos fuera que dentro de los puertos y ahora el que no tenga para pagar puerto pues lo tiene en la puerta de su casa, sin poder venderlo xq el que venga a comprar dirá: si no tengo pal puerto ni puedo dejarlo fondeado para que te quiero quitar el muerto a ti y traérmelo a mi casa.
En fin, siento el tocho, al final esto es hablar x no callar.

A ver, creo que todos tenéis un poco de razón en vuestras exposiciones, pero al final estamos en manos de una administración que dista mucho de administrar como debiera.

No obstante, ante la omisión de actuación de ésta en beneficio de todos, no podemos actuar como nos parezca a cada uno, porque cada uno de nosotros puede tener pareceres bien contrarios y esto sería un caos.

En mi caso, cuando compré mi primer barquito de 5 metros, lo primero que pensé es en lo que he visto en el mar menor toda la vida. Es decir, tenerlo fondeado a 20 metros de la orilla. Piensas eso porque la rumorología urbana acerca de los puertos deportivos es muy inexacta. Que si no hay amarres, que los que hay son muy caros, que te roban, etc... etc... Pero HAY QUE PREGUNTAR. Y eso fue lo que hice. Y me sorprendió lo que me encontré: En el mar menor encuentras amarres de 7,5 x 2,5 metros por 800€ TODO EL AÑO. A cambio obtienes: Parking, luz, agua, WC, vestuarios, duchas, seguridad, no te mojas ni tu ni tu familia para entrar al barco, dormir sin preocupaciones.

Desde el primer momento metí mi barquito de 5 metros ahí, y ahora el North Side de 7,5x2,5 metros tambien. Eso sí, entra y sale con calzador. :cunao:

Te puedo asegurar que no hay color de una cosa a la otra. Incluso un vecino de la manga que tenia el barco fondeado, cuando vino al puerto al mío y vio las comodidades, al día siguiente alquiló un amarre.

Saludos

neovlad 03-07-2014 14:08

Re: Fondeo en el mar menor de murcia
 
Pues ya sólo falta dar una pista de donde está ese puerto... :adoracion:

North Side 03-07-2014 19:29

Fondeo en el mar menor de murcia
 
Cita:

Originalmente publicado por neovlad (Mensaje 1667800)
Pues ya sólo falta dar una pista de donde está ese puerto... :adoracion:


En mi caso Tomás Maestre. Pero me consta que en lopagan también esta la cosa por ese nivel.

Eso si. No estoy hablando de las tarifas del puerto, que esas son siempre más caras (1400€ en Tomas Maestre), sino alquilándolo directamente al propietario del amarre

septiembre85 03-07-2014 21:47

Re: Fondeo en el mar menor de murcia
 
Totalmente de acuerdo compañero, como dije lo tengo en puerto y mi idea es el año que viene también dejarlo allí, pero expongo mi caso objetivamente. Por marzo empece a informarme y esto encontré:
-Puerto lo pagan, no tenia puntos de 6 metros pero me dieron el teléfono de un usuario que lo alquilaba, eso si, con la condición de pagarles a ellos 100 euros cada mes que yo este alli. Llamo a este hombre y me pide 800 euros por los mese de mayo a agosto ambos inclusive.
-Club la junquera, esta fuera del puerto de lo pagan, es un fondeadero (según ellos legal aunque en tramites de formalizarlo pasando a llamarse club nautico la puntica) su servicio es llevarte en barca a tu barco que esta fondeado en un muerto. obligatorio hacerse socio, cuota de 500 euros y 120 euros trimestrales. Cuando cambien de "asociación" se volvería a pagar para se socio,aun no saben cuanto.
-Fondeadero santiago la ribera,mismo plan que la junquera pero con embarcadero para subir y bajar ala gente. obligatorio ser socio solo hay que pagar 5000 euros(pero ya es de x vida me decía)la cuota mensual no la recuerdo.
Cito textualmente el escrito que recibo de demarcacion de costas
Dado que esta prohibido fondear embarcaciones con caracter permanente tanto fuera como dentro de la zona balizada para elbaño, debera proceder a la inmediata retirada de la embarcacion y en su caso del muerto...........
En la carta no dice nada de a menos de 200 metros de la costa, los club que digo arriba los tienen a mas de 200 metros, dicho por ellos ni son legales 100% ni ilegales 100%.
-Puerto los alcázares, obligatorio socio creo que rondan los 1500 euros mas cuotas de socio y cuota de punto. puedes dejar el barco por 25 euros al dia sin ser socio.
-Tomas maestre, lo descarte puesto que yo estoy en los narejos y creo que no me merece la pena hacer casi 120 km y perder casi 3 horas para dar un paseo en barco, aunque se que x unos 1000 euros al año se puede alquilar a dueños del punto.
En conclusión, por un precio que me puedo permitir lo tengo en un puerto de los nietos los meses de verano pagando solo el punto,ni cuotas por usar el puerto ni hacerme socio. No esta pegado a mi casa pero no esta en la otra punta.
Todo esto insisto que el uso que le doy al barco es solo en verano, y nunca he dicho que no quiera o no pueda pagar por tener el barco en el agua, que cada uno de su opinion, alomejor resulta que al final soy raro.Siento el tocho pero creo que es necesario constatar el por que de haber iniciado el tema. Saluudos

neovlad 04-07-2014 09:10

Re: Fondeo en el mar menor de murcia
 
Septiembre85, mejor no se puede explicar, has traído el tema a tierra y ahora puede entenderse mejor, muchas gracias.

Tal y como yo lo veo, sobre todo las cuotas de socio, me parecen de traca. Obviamente hablando desde el punto de vista de una embarcación de pequeña eslora.

Y ya no es por el montante total si no por la cama que la Demarcación de Costas le hace a los puertos deportivos, los cuales se aprovechan de su posición de poder.

Creo que en la flexibilidad está el éxito. Pero en esto, como en todo, siempre hay quien ve el negocio y se aprovecha de las leyes.

Me reafirmo en mi opinión sobre las leyes, trabajo para Demarcación de Carreteras del Estado y se de lo que hablo.

Yo abogo por los fondeos regulados y estacionales. Porque no nos engañemos, en verano el tráfico marítimo en el Mar Menor aumenta desproporcionalmente y lo que hay que hacer es saber gestionarlo, no poner contra la espada y la pared (en este caso el cajero) a gente que sólo quiere disfrutar durante sus escasas vacaciones de un espacio natural excepcional. Obviamente, con el mayor de los respetos y cuidado con el medio ambiente, que de eso se trata y que no es tan difícil de cumplir.

joselekun 04-07-2014 10:56

Fondeo en el mar menor de murcia
 
Yo estoy de acuerdo, uso el remolque y a veces buceo para colocar una bolla en un muerto (QUE DEJARON LOS DE MARINA ABANDONADO DE LAS BOLLAS DE BALIZAR) y que lleva hay una vida, pero si hiciesen un fondeadero legal por mi zona, yo pagaria durante mis cortas vacaciones, para no andar con el remolque a vueltas, con lo que ganarían un dinero,. Saludos


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septiembre85 04-07-2014 21:38

Re: Fondeo en el mar menor de murcia
 
Está claro que los extremos son malos, ni todo ni nada. Si puede hacer un fondeadero una empresa privada para lucrarse, por que no puedo fondear yo? Quizás tengan mas de un padrino en los ayuntamientos, pero eso ni se sabrá.
Aunque tuviera que pagar un impuesto por ello, yo tampoco lucho por el todo gratis.
Uno de los motivos en los que se basan en la prohibición es en el daño ecológico, en la zona del cieno en los narejos donde tenia el mio el año pasado solo hay piedras, algas y cieno para clavarte hasta la rodilla, pero la gente se queja en masa porque hay barcos, en este país hay especialistas en quejarse de cosas que ni les va ni les viene.
Tampoco digo que se dejen donde la gente le plazca, pero hay sitio para todo y todos.
El domingo estuve fondeado en la perdiguera y baje a dar una vuelta por la isla,daba un gusto verla,gaviotas muertas y descompuestas en la arena,la orilla que da a la isla del barón llena de fango y aguas muertas, la arena hecha un asco.....pues es lo que han conseguido los señores ecologistas y la ley de costas. Tengo 28 años y desde crío he conocido esa isla, iba todos los veranos a comer un buen arroz con mi familia y daba gusto ver el ambiente que había, la gente de fuera de murcia la conocía y aun preguntan si sigue funcionando para ir a comer.
Pues nada, se ve que no interesa que se mueva dinero, solo el que roban los que mandan, se cargaron la perdiguera y se cargaran el sector náutico porque los que podemos permitirnos poco cada vez lo ponen mas difícil. estoy cansado de escuchar lo de: si puedes permitirte un barco...... pues no, me privo de otros gastos y lo disfruto con mi gente en verano. Dios aprieta pero no ahoga y a nosotros nos están apuntando con la recortada.

septiembre85 04-07-2014 21:47

Re: Fondeo en el mar menor de murcia
 
Cita:

Originalmente publicado por joselekun (Mensaje 1668181)
Yo estoy de acuerdo, uso el remolque y a veces buceo para colocar una bolla en un muerto (QUE DEJARON LOS DE MARINA ABANDONADO DE LAS BOLLAS DE BALIZAR) y que lleva hay una vida, pero si hiciesen un fondeadero legal por mi zona, yo pagaria durante mis cortas vacaciones, para no andar con el remolque a vueltas, con lo que ganarían un dinero,. Saludos


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Yo también usaba el remolque con una semirigida, la echaba en el CAR de los narejos, creo que eran unos 13-14 euros por usar la rampa y tenias que sacar el remolque de sus instalaciones sobre las 7 de la tarde,ya no te habrían para sacarlo y al día siguiente a pagar otra vez, pero lo malo no es eso, el problema es que no hay calado para poder echar una lancha de 6 metros.
Te vas a un puerto y te soplan 25-30 euros por usar la rampa, y las rampas de las playas ademas de ser penosas haber donde aparcas después el remolque y con miedo por si te lo han limpiado cuando vuelvas.
Insisto en que si hay que pagar se paga, pero un mínimo de buen servicio.
Yo echaba la semirrigida al final del paseo de los narejos, acceso en coche penoso por un carril lleno de baches, se puede aparcar medio bien, lo malo es que hay poco fondo y con piedras. yo andaba empujando hasta donde hubiera calado para bajar el motor. Eso si,si vuelves oscureciendo échate crema para los mosquitos que parecen sacados de the walking dead.
En la rambla de los alcazares hay otra rampa pero o vas temprano o toca hacer cola y jodido para aparcar el coche y remolque.

Sachi 04-07-2014 22:09

Fondeo en el mar menor de murcia
 
Solo abundando en el tema...los que vivimos todo el año en la costa y pagamos por ello al Ayuntamiento limpieza y conservacion tendremos derecho a zona azul de fondeo...y el que venga de otra zona se tendra que conformar con los huecos...o comprar o alquilar una plaza...

septiembre85 05-07-2014 08:26

Re: Fondeo en el mar menor de murcia
 
Cita:

Originalmente publicado por Sachi (Mensaje 1668440)
Solo abundando en el tema...los que vivimos todo el año en la costa y pagamos por ello al Ayuntamiento limpieza y conservacion tendremos derecho a zona azul de fondeo...y el que venga de otra zona se tendra que conformar con los huecos...o comprar o alquilar una plaza...

No entiendo a que te refieres con lo de zonal azul de fondeo, es la primera vez que lo oigo, pero vamos, yo solo voy a la costa en verano y tambien pagamos los impuestos al ayuntamiento todo el año. Un ayuntamiento que recoje impuestos de limpieza y conservacion cuando en mi zona no hay ni el 20% de gente durante 8 meses al año y recojem el mismo dinero que si estuvieran trabajando a pińon.
Y huecos para fondear hay muuuuuuchos, y me conformaria con uno

Sachi 05-07-2014 09:14

Fondeo en el mar menor de murcia
 
Cita:

Originalmente publicado por septiembre85 (Mensaje 1668486)
No entiendo a que te refieres con lo de zonal azul de fondeo, es la primera vez que lo oigo, pero vamos, yo solo voy a la costa en verano y tambien pagamos los impuestos al ayuntamiento todo el año. Un ayuntamiento que recoje impuestos de limpieza y conservacion cuando en mi zona no hay ni el 20% de gente durante 8 meses al año y recojem el mismo dinero que si estuvieran trabajando a pińon.

Y huecos para fondear hay muuuuuuchos, y me conformaria con uno


La contestación era/es para NEOVLAD...huecos para fondear no hay, porque la lámina de agua es de todos y cuando tu fondeas privatizas su uso sin indemnización por ello al resto que ve minorado su derecho...

neovlad 05-07-2014 09:15

Re: Fondeo en el mar menor de murcia
 
Una preguntilla para la gente de aqui:
Hay un embarcadero un tanto deteriorado y varios barcos fondeados en la zona entre playa de los alemanes y playa paraíso.
Alguien sabe como funciona esa zona?
La he visto por google earth y parece una zona tranquila y que no molesta mucho al baño.

Un saludo a los de aquí y a los que venís a visitarnos.
:velero:

septiembre85 05-07-2014 10:41

Re: Fondeo en el mar menor de murcia
 
Cita:

Originalmente publicado por Sachi (Mensaje 1668498)
La contestación era/es para NEOVLAD...huecos para fondear no hay, porque la lámina de agua es de todos y cuando tu fondeas privatizas su uso sin indemnización por ello al resto que ve minorado su derecho...

Ah perdon entonces. Pero entonces la empresas que han privatizado un gran espacio de agua para lucrarse con sus fondeaderos que? Crees que me van a indemnizar? O crees que seguramente hay algo mas turbio que el agua que hay debajo? No es plan de ponerse a hablar como los politicos, pero no digas que estamos privatizsndo nada, so deja donde no molesta a nadie y si se hicieran buenos fondeaderos que se mantengan gracias a aportaciones de la gente estarían mejor las playas los fondos y demas.
Respecto a lo del muelle no conozco esa zona pero imagino que idem de lo mismo

Sachi 05-07-2014 10:53

Fondeo en el mar menor de murcia
 
Esas empresas pagan sus cuotas de espejo de agua de acuerdo a ley y esas cuantias redundan en beneficios para todo el pais y no solo para los que las pagan...


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