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Columbretes en peligro
Aquí está el link de un reportaje de tv sobre la amenaza de prospecciones al sur de Columbretes.
http://www.cuatro.com/noticias/socie...747230093.html |
Re: Columbretes en peligro
Es una maldita vergüenza. Por el bien de muy pocos, el perjuicio de muchos.
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Re: Columbretes en peligro
Espero que no dejen hacer las prospecciones,sería un suicidio.
No brindo. Un saludo. |
Respuesta: Columbretes en peligro
Que las hagan en la Moncloa con todos dentro a ver si es tan inofensivo :cagoento:
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Re: Columbretes en peligro
Un poco mas de lo mismo :calavera:
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Re: Columbretes en peligro
Yo creo que es que no entendéis el asunto, me explico: ¿no veis que en Columbretes ya hay boyas? Entonces ya está todo protegido, se pueden hacer prospecciones y cualquier otra cosa que ya está la vacuna en su sitio.
Vuestro problema es que no sabeis entender la preocupación de la Desadministración por el medio ambiente y, sobre todo, sus métodos ¡mira que somos "poco cultivados", para decirlo suave! Qué daño van a hacer cuatro explosioncillas de nada en la zona y, sobre todo, si aparece gas o petróleo (no lo quiera quien deba no quererlo) qué daño va a hacer su explotación. MANDA COJONES. |
Re: Columbretes en peligro
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Re: Columbretes en peligro
Alucinante!!:cagoento::cagoento:
Si es que en vez de ir p'alante vamos p'atras!! |
Re: Columbretes en peligro
sin más comentarios antes que nos lo cierren .
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Re: Columbretes en peligro
Primero el Castor y ahora columbretes.
:cagoento::cagoento::cagoento::cagoento: Por esta zona llevamos un gafe Yo les metería los explosivos por donde no se puede decir. No brindo. |
Re: Columbretes en peligro
De peligro nada.
Las prospecciones sismicas tienen sus riesgos pero bien hechas no generan absolutamente nada Muchos repetis topicos del desconocimiento. No les va a apsar nada a ningun cetaceo ni a la fauna. Elementalmente espantara, pero las prospecciones sismicas no tienen impacto ninguno. Se dispara con un cañon de aire comprimido. Como las pistolas de bolitas. La amplitud de hirsohima es un payasada como otras tantas que sueltan los de ecologistas sin razon. Y no es lanzar cañonazos todos los dias durante 6 meses 24h al dia. Se lanza una bateria y se levanta la imagen del subsuelo, y despues se replantea la pega en otra posicion, del orden de centenas de metros a kilometros. Los primeros en ganar dinero son los gobiernos. Si hay algun deposito de petroleo o gas el 95% se va para las arcas del ajuntament, lo cual repercute en vuestros bolsillos. |
Re: Columbretes en peligro
Cita:
Bueno, pero no lo decimos nosotros... Lo dice la noticia de un conocido medio televisivo que el cofrade ha colgado... dice el titular textualmente Un paraíso en peligro Las prospecciones petrolíferas en el Mediterráneo ponen en peligro a la fauna de las Islas Columbretes ... copypegui del titular... |
Re: Columbretes en peligro
Basada en las declaraciones de ecologistas en accion, un grupo sectario y muy poco dado al uso de la razon. Ademas de que suelen opinar de todo sin saber de nada. No asi les animo a que sigan peleando. Entre tanto fallo alguna aciertan
El titular es amarillo en si: "ponen en peligro" . No ponen en peligro nada excepto a sus ideas del medioevo. Es periodismo basura. Un titular correcto seria "preocupacion por las prospecciones " " malestar en la vecindad..." "Escenarios adversos derivados de los escasos riesgos..." Al escoger 'peligro' el mal periodista toma partido en la noticia. Y el problema es que no debe tomar nunca partido y menos aun sin conocer |
Re: Columbretes en peligro
Si ha salido en la tele tiene que ser verdad. A ver si ahora va a resultar que la televisión en general, y cuatro en particular, son medios de manipulación.
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Re: Columbretes en peligro
Con todo respeto, la manipulación, seguramente interesada ,es decir que esto es solo una invenciòn de ecologistas en acción. No se si has visto como en el reportaje se cuenta que los gobiernos de Baleares y ComunidadValenciana también están en contray un técnico , un biólogo marino de la Generalitat, responsable de parques naturales, Pep Nebot, sale explicando los riesgos para la fauna deColumbretes y de todoel golfo de Valencia.
Si hasta Cairn Energy, la petrolera, ha reconocido que sus cañonazos acusticos pueden matar o dañar a cetáceos! Decir que Columbretes , su fauna, está en peligro es información. Luego habrá que debatir sí el peligro es muy alto o no y si merece la pena afrontarlo a pesar de todo. Eso ya es opinión muy sana también. un saludo cofrades! |
Re: Columbretes en peligro
Cita:
Ahhhhh vale si hay pasta entonces si...!!!:borracho::borracho::borracho: No brindo ED |
Re: Columbretes en peligro
Cita:
Piensa que, para poder penetrar en el subsuelo, esos "cañones de aire comprimido" tienen que tener una potencia que los acerca más a los del "USS Vesuvius" que a las pistolas de bolitas. Y piensa también que muchos animales marinos, especialmente los cetáceos, usan sus receptores de sonido como su principal herramienta de detección y orientación bajo el agua. Si a los perros ya les hace daño en los oídos un silbato de ultrasonidos, no quiero pensar en el efecto que pueda tener sobre los cetáceos ese cañón de aire comprimido... |
Re: Columbretes en peligro
mecagoentoloquesemenea... parece ser que a las Baleares también les toca sufrir. En el diario sale un titular indicando que Bruselas está investigando las prospecciones en Ibiza... y a los de Bruselas seguro que no se les podrá tachar de perroflautas ecofrikis
tampoco brindo :cagoento::cagoento::cagoento: salud y libertad scipio |
Re: Columbretes en peligro
Cita:
Desgraciadamente España no tiene ni petroleo ni gas... y dependemos de argelinos y rusos para algo que es vital en el funcionamiento del país. Y desde luego a nadie le gustaría pasar un invierno helado en casa por falta de algo que no tenemos... Además ¿Por que tiene que se incompatible el cuidado de nuestros mares y nuestra fauna con el progreso? Los grupos ecologistas explotan los sentimientos naturales de todos nosotros en su propio beneficio (político, claro está) :pirata::pirata::pirata: |
Re: Columbretes en peligro
Con según que cosas, "los experimentos, con gaseosa". La Plataforma Castor es un buen ejemplo de eso...
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Re: Columbretes en peligro
Cita:
:meparto::meparto::meparto::meparto: |
Re: Columbretes en peligro
[quote=liman;1611094]Desgraciadamente España no tiene ni petroleo ni gas... y dependemos de argelinos y rusos para algo que es vital en el funcionamiento del país. Y desde luego a nadie le gustaría pasar un invierno helado en casa por falta de algo que no tenemos...
Efectivamente españa tiene poco petroleo y gas. Pero tenemos sol, viento, energia geotérmica y olas. Por que no sacamos partido a lo nuestro y dejamos de vender el pais a interes de multinacionales extrangeras? |
Re: Columbretes en peligro
Cita:
Si en España, en cada metro cuadrado de cubierta de edificaciones (azoteas, cubiertas de inmensas naves logísticas, o industriales, o de centros comerciales, etc, etc, y cada edificio de viviendas, unifamiliar o plurifamiliar) estuviera cubierto de placas fotovoltaicas, (que además bien hechas no afean la cubierta) los argelinos y los rusos se podrían meter su gas y su petróleo, por donde les cupiera. Y por supuesto estos de la noticia, sus cañoncitos de ruidos por salva sea la parte Eso sin hablar de la posibilidad de construir parques fotovoltaicos en lugares concretos, que aunque también aportan impacto ambiental, nada que ver con el comentado en la noticia Unas pocas instalaciones convencionales para dar respuesta a una demanda puntual superior a la media y ya bastaría para cubrir la demanda total de energia. Eso sí, costaría mas enchufar en los consejos de administración de las empresas energéticas a ex-poliicos que ya han salido del círculo del poder político Y no sigo que nos cierran el hilo |
Re: Columbretes en peligro
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Saludos y :brindis: |
Re: Columbretes en peligro
Puede que exageren los ecologistas, no digo que no, pero también puede que las empresas piensen únicamente en sacar pasta, y también puede que los gobiernos no tengan ni idea de las consecuencias de sus actos...
Yo como navegante habitual de la zona y enamorado de la cruda belleza de las Columbretes (que ya han sufrido lo suyo ), por si acaso firmo la petición... Anda que no hay sitios donde ganar dinero sin molestar a la gente... |
Re: Columbretes en peligro
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Sabes que a veces en el levantamiento un compañero da un martillazo al suelo y con eso vale? Hablas de lo que no sabes y se nota. No me saques ejemplo militares que no son prospecciones por favor. Es ridiculo Lo de castor es un ejemplo de los riesgos que hay con las tecnologias sismicas. Es raro de huevos que ocurra, pero si ocurre se paraliza se estudia y se decide que hacer. Como occidentales con cerebro y no como tercermundistas llorones. De donde demonios quieres que salga la gasolina si nadie quiere hacer prospecciones? |
Re: Columbretes en peligro
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Re: Columbretes en peligro
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salud y libertad scipio |
Re: Columbretes en peligro
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Igual sale mas barato pagar superpetroleros, o carisimos gaseoductos. Lo de caro, depende. Tienen su periodo de amortización, efectivamente, pero una vez amortizado el rendimiento económico es incuestionable. Eso va produciendo energía que se inyecta a la red (via inversor) y por tanto como generador de energía vas cobrando. He participado en equipos de trabajo que hemos montado centenares de miles de metros cuadrados en cubiertas de edificios logísticos por el centro y sur de España. Y ya te digo que si el periodo de amortizacion se estimaba en 7 años, en la realidad a los 5 años ya estaban amortizadas Y eso no es un modelo energético por si mismo, es un complemento al modelo energetico, pero un complemento tal que cada hora que esta funcionando, ahorra factura a pagar de energía fosil importada. Tan sencillo como eso. Si te lo puedes hacer tú ¿para que pagárselo a los de fuera? Y además los modelos enrgeticos los plantea el estado, y el estado, via subvencion, puede hacer mas llevadero el coste de instalación para la iniciativa privada. Ademas de activar un sector económico, PRODUCTIVO (que falta nos hace), amplio, rentable, con futuro, con alto componente de I+D, muy exportable, etc, etc, etc. Hay que evolucionar, que si no pasa lo que esta pasando aquí, que nos estamos quedando atrás en estos temas Aquí hay un poquito de información, y veras que cuentan entre otras cosas eso de montar parques en las cubiertas de los edificios, el uso de inversores, la inyeccion a la red de la energía suministrada, etc http://es.wikipedia.org/wiki/Energ%C...r_fotovoltaica Dice... a fínales de 2013 se habían instalado en el mundo 140 GW de energía fotovoltaica. Toda la energía eléctrica que necesita España en un año oscila en torno a una potencia de 40 ó 50 GW. |
Re: Columbretes en peligro
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Con los debidos respetos que creo que te mereces tanto como el/los periodistas que han realizado el reportaje. Digo yo que si, según tú, el titular debe ser "hay preocupación por las prospecciones", "malestar en la vecindad" "escensarios adversos".......... es porque, como titula el reportaje , "ALGO SE PONE EN PELIGRO". Vamos, dos titulares distintos para informar de lo mismo. Ya estamos acostumbrados a suavizar las cosas para no alarmar, por eso a la crisis economica se le ha venido llamando "recesión".....:santo::santo: :brindis::brindis::brindis::brindis::brindis: |
Re: Columbretes en peligro
Energía fotovoltaica :meparto::meparto::meparto: Claro que se amortiza rápido, pero A LOS PRECIOS SUBVENCIONADOS. Así cualquiera hace negocios. Se monta un parque con subvención y créditos blandos (por supuesto), luego se vende la energía mucho más cara que costaría por otros medios, y el negocio es redondo.. para quien lo ha montado claro esta.
Por otra parte, transformamos todo lo que se mueve (coches, camiones, etc) en cacharros eléctricos, y todas las calefacciones, y las siderurgias, y las industrias que consumen solo gas o gasoil... fácil total :meparto::meparto: Vuelvo a insistir ¿Tan difícil es compaginar la ecología (la de verdad, no la de boquilla) con el progreso y las necesidades vitales de la sociedad? Me parece que unas prospecciones no son el fin del mundo. Y luego, pues si es posible y rentable, cuidar la normativa para evitar desastres, pero los españoles quieren que su cochecito ande, y sus casas estén calentitas. En cualquier caso, creo que este hilo no tiene nada de navegación deportiva y debería ir a otros subforos :sip::sip: :pirata::pirata::pirata: |
Re: Columbretes en peligro
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El parque español son 300gw, te lo digo de cabeza Ya te han contestado. Es rentable mientras este subvencionada. Si se corta la prima es terrible lo que cuesta. Es tan sencillo como sin prima = 3 veces mas cara la eolica por mwh que el gas, y es la que mas barata resulta. Tu haces tu inversion, le hechas 25 años sin averias y calculas lo que te produce y te sale mas barato comprar gas, quemarlo y aceptar enormes subidas de precio. Son calculos que estan hechos millones de veces por miles de profesionales. Puedes hacerlos tu no son complejos. Cualquier ingeniero de energia te lo dira. Y si no quieres importar energia y ser un pais competitivo tienes la nuclear y la biomasa como solucion. Otras posturas suelen estar basadas en ideologia mas que en razones Que mas quieres que te diga? |
Re: Columbretes en peligro
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Re: Columbretes en peligro
Dicen en la noticia que las prospecciones hacen un estruendo superior al de una BOMBA ATÓMICA:eek:
Ahí es nada, y se queda tan ancho el periodista. En estas cosas lo fundamental es cómo se hagan, o sea, cómo de bien estén reguladas y lo estricto de los controles para que se cumpla esa regulación. Una prospección no tiene porqué afectar en absoluto a nada, pero conociendo el país no es descabellado desconfiar. Por otro lado hoy se ha sabido que por primera vez se ha podido controlar una reacción de fusión nuclear con balance energético positivo. Nosotros no lo veremos, y quizás tampoco nuestros hijos, pero si no nos matamos antes, esa es la energía que moverá todo. |
Re: Columbretes en peligro
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Re: Columbretes en peligro
Jajaja.. Oye mistral eres de lisboa? Cuanto llevas ahi? Edad?
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Re: Columbretes en peligro
Eterno problema con Columbretes,que conozco y navego desde hace 40 años.
Sin tomar parte,pero a los no conocedores o incautos de " buena fé " NO A LAS NUCLEARES,NO A LAS PROSPECCIONES………….pero que no suba la luz ni el combustible . MATARÁ los caladeros………….los deportivos no pescan………………están a 400€ de distancia LOS PESQUEROS………………….con la Iglesia hemos topado Gasoil ………..suvencionado MOTORES …1500-1700 HP………….placa manipulada lo saben TODOS y miran para otra parte….Sindicatos-Capitania-Patrones-G.Civil……....jamás se revisó esas potencias Puertas que se arrastran de 500-600 Kgr……………..el desierto Que conste que cuando salgo de casa no como más que pescado y marisco.pero lo están esquilmando todo y son todos……………La corrupción. Los de Ibiza y Formentera……………………No a las prospecciones……..pero Altura de nuestras construcciones no tocar Linea de costa y espacio marítimo-terrestre…………para nosotros Campos de boyas,fondeos y similares…………………..privatizarlos Precios a los foráneos desorbitantes,para que sea gratis en algunos Club para ellos e incluso presumen de gestión. No nos dejemos embaucar por cánticos de " OFENDIDOS " y falsos "ECOLOGISTAS" que defienden sus intereses y sus ideologías,respetables, pero no vendibles a la generalidad de los ciudadanos que solemos ser la mayoría silenciosa. |
Re: Columbretes en peligro
:cagoento:¿De verdad alguien necesita de más ejemplos de las calamidades ambientales y de salud pública a las que están expuestas las zonas de extracción?
Con la fría balanza económica en la mano, teniendo en cuenta que una de las mayores fuentes de ingresos es el turismo, y que uno de las zonas de de más relevancia turística es la costa mediterránea española, donde hay más de un proyecto de prospección petrolífera, es de gran dificultad el demostrar los beneficios para la población de una extracción aún en el caso de que todo funcione ccomo en la mejor de las propagandas de los insaciables de siempre. En caso de desastre mi generación y la venidera (mínimo) dejarían de ingresar de esa fuente ya prospeccionada (turismo), explotada y con un rendimiento real para toda la zona y las arcas estatales. Eso si, ninguno de los mandatarios ni de los directivos de multinacional que les arreglan el pesebre presente y futuro perderían más que un posible destino e vacaciones estivales mientras la zona degradada traga con las consecuencias de su voraz inconsciencia. Sin ir más lejos, esta semana, en un diario de tirada autonómica venía la preocupante noticia de un vertedero de armamento en las fosas cercanas a Columbretes. Según el diario: "Defensa descarta detallar el contenido y las coordenadas del depósito submarino". Bonito coctel ¿no? :eek: Yo no se poner el enlace, si algún cofrade fuera tan amable, hablamos de la edición del lunes 10 de febr. de Levante. Portada y página tres. Con todo, lo de menos sería para mi (por mi trabajo dependo económicamente de la calidad del entorno y el turismo) el daño económico, que repito sufriríamos directa o indirectamente TODOS los valencianos en caso de catástrofe, lo peor con mucho sería no poder llevar a mis hijos y nietos a conocer el lugar donde el yayo buceó junto a los meros (Tofiño) amarró a un muerto hasta medianoche para tratar de burlar el Gregal peleón ("La Foradà") o logró avistar (lejos de narices eso si) los surtidores de los grandes cetáceos desplazándose majestuosamente sin perjudicar para nada su entorno, como viene siendo desde antes de que el hombre pusiera su huella negra en este nuestro no planeta. Si hubiera emoticono de lágrimas de rabia aquí pondría una ristra. No hay derecho.:cagoento: Imposible el brindis. |
Re: Columbretes en peligro
Pero es que tu hablas de que hacer una prospeccion es sinonimo de que haya un desastre. Y eso es muy alarmista, y te lo respaldo:
sabes cuantas plataformas hay? Miles, y con desastres yo solo puedo recordar 1, la dwh Sabes la cantidad de zonas prospectadas que se han barrido? Toda la geografia nacional esta prospectada. En las columbretes se querra explorar con un poco mas de detalle del que ya hay. Si no me crees visita el igme y descargate la carta metalografica de zona, o la litoestratigrafica. Son gratuitas Tienes 2 plataformas a menos de 50' desde hace 50 años y ni te has enterado (lo presupongo con perdon). Bueno, de la tercera, la de castor, habras sabido de su existencia este año. Si no llegan a haber temblores te digo que mueres sin haber sabido de ellas Tu postura es algo asi como no quiero que se hagan aeropuertos por que los aviones se estrellan Saludos |
Re: Columbretes en peligro
La verdad es que este tema está ya más que matado. El progreso sigue su evolución hacia las energías alternativas. Muchos países industrializados ya han empezado a trabajar en esta dirección y con éxito. Este año Alemania ya ha producido un 23,6 % de su energía mediante alternativas y el sector genera unos 400.000 puestos de trabajo. Ayer mismo se inauguró un nuevo parque eólico en el Mar del Norte. Cuando decidieron hacer el cambio después de Fukushima también salieron visionarios de la acopalipsis que preveían el fin de la industrialización y el inicio de una época de pobreza en la que la gente iba a pasar hambre y frío. La Mercedes, BMW, VW y Audi se verían obligados a cerrar y estaríamos condenados a conducir coches japoneses. Nada de eso ha sucedido y los planes son llegar a un 35 % en el 2020. Te puedo asegurar que para alcanzar esos planes se van a generar muchos puestos de trabajo. Y si no tiempo al tiempo. Ellos habrán doblado la cifra de trabajadores del sector a 800.000 empleados y nosotros todavía no habremos solucionado el problema del paro juvenil. Y lo más grave, ellos podrán hacerlo gracias a nuestros ingenieros y científicos, que se ven obligados a marchar porque aquí preferimos matar certáceos que ofrecer recursos a sectores clave como la tecnología, porque aquí el dineo de ID lo camuflamos y se lo damos al ejército.
España podría abastecer siete veces la demanda eléctrica que tendría la península en 2050 usando la energía solar, eólica, etc. No entiendo por qué debemos ceder ese sector tan importante a otros países pudiendo ser nosotros el referente internacionacional. No... claro, tenemos que ir a matar cetáceos y mirarnos el ombligo. A veces es desesperante cómo se desaprovechan capacidades intelectuales en pro a discursos desfasados que solo llevan al aislamiento y al enriquecimiento de unos pocos. Ir a hacer el payaso a las Columbretes matando cetáceos solo servirá para enriquecer a algún cuñadisimo o yernísimo que ha puesto en contacto a algún empresario extranjero con algún presidente autonómico para que entre los tres se repartan la pasta de los contribuyentes en comisiones. Dudo mucho que el discurso del miedo de que vamos a pasar frío y nos vamos a quedar en el paro sirva de mucho más que para generar alguna discusión estéril en un foro. Tal y como habéis dicho, se han hecho prospecciones en todo el país y la verdad es que seguimos con el paro que tenemos y la corriente ha subido tanto que hay familias que sí que pasan frío este año. O sea, que no han servido de nada. Lo único útil es avanzar en tecnología y crear puestos de trabajo rentables y de calidad, es decir científicos, ingenieros, etc. A mí me preocupan los cetáceos y el medio ambiente y no me considero un ecologista. Eso de lanzar como un insulto la palabra ecologista a cualquier persona preocupada por el medio ambiente no es más que demagocia barata y populismo retrógrado. Lo que sobra es la corrupción y el pelotazo y mucho me temo que esas prospecciones forman parte de esa orgía de decandecia corrupta en la que estamos inmersos y de la que muchos ya estamos hasta los mismísimos sin ser ni ecologistas, ni comunistas, ni vete tu a saber de qué se nos puede llegar a tachar. La mayoría somos gentes que pagan sus impuestos, creen en la democracia y esperan que los que administran los recursos lo hagan bien, a conciencia, en favor del pueblo, considerando los avances tecnológicos y respetando a la sociedad en general y el medio ambiente. Vaya, es que me apuesto lo que sea a que esas prospecciones no van a servir ni para bajar el precio de la corriente, ni para generar puestos de trabajo ni para que alguna familia deje de pasar frío. Esa argumentación forma parte de un pasado que es mejor olvidar. salud y libertad scipio |
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