La Taberna del Puerto

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melillano 20-02-2014 18:58

Pabellon Frances
 
:brindis: Abro este hilo para todos los que tenemos pabellón francés. Digamos que sería como un sitio donde los cofrades que tenemos este pabellón intercambiemos dudas sobre legislación, particularidades del mismo y también para ayudar a los que se plantean la posibilidad de esta bandera.


:brindis::brindis:

nere ametsa 20-02-2014 21:48

Re: Pabellon Frances
 
Tengo intención de comprar un barco y cambiarle a bandera francesa .Algun consejo.Pasos a seguir.Legislacion de pesca?

serjioko 20-02-2014 22:41

Re: Pabellon Frances
 
Me uno....
:brindis:

bureba 21-02-2014 09:41

Re: Pabellon Frances
 
Yo también me uno...
Tengo algunas dudas de la "legalidad" de la situación... Veamos, el barco está a nombre de dos personas, un residente francés y un servidor. el barco está amarrado en el país galo... Podría tener algún problema si me paran en nuestras aguas? Creo que no, pero no tengo la certeza.
El pabellón por supuesto francés... ninguna declaración de ningún tipo aquí... en su momento ya me dijeron que todo en orden, pero no tengo la seguridad de ello.

otoio 21-02-2014 10:10

Re: Pabellon Frances
 
Cita:

Originalmente publicado por bureba (Mensaje 1615422)
Yo también me uno...
Tengo algunas dudas de la "legalidad" de la situación... Veamos, el barco está a nombre de dos personas, un residente francés y un servidor. el barco está amarrado en el país galo... Podría tener algún problema si me paran en nuestras aguas? Creo que no, pero no tengo la certeza.
El pabellón por supuesto francés... ninguna declaración de ningún tipo aquí... en su momento ya me dijeron que todo en orden, pero no tengo la seguridad de ello.

En mi opinión... :santo:

Como siempre, lo que debe preocupar o no en este caso, es el tener que pagar o no el famoso Impuesto de matriculación (Impuesto Especial sobre Determinados Medios de Transporte, regulado en la Ley de Impuestos Especiales Ley 38/1992), que obligaría a pagar "...cuando se destinen a ser utilizados en el territorio español por personas o entidades que sean residentes en España". Lo que podría considerarse que sí se produce, si navegas en aguas españolas.
Más o menos y haciendo una lectura fácil de la famosa D.A. 1ª...

Desde luego, si tiene 8 metros o menos, no preocuparse, pues no está sujeto al impuesto, al margen de que se puede presentar (en teoría al menos) el modelo 06 de declaración de no sujeción, lo que entiendo que sería una "formalidad" y para un poco más de tranquilidad y tener un papel a enseñara a la PGC o a Aduanas.

:brindis::brindis:

otoio 21-02-2014 10:18

Re: Pabellon Frances
 
Complementando lo anterior, también tuviste, Bureba, la obligación de pagar el ITP en su día, esta vez sí claramente por la mitad del barco, si la compra fue de segunda mano sin que mediara IVA.
Según zona de residencia y fechas, prescripción a los 4 -5 años desde fecha de compra + 30 días hábiles.

:brindis::brindis:

melillano 21-02-2014 11:47

Re: Pabellon Frances
 
Cita:

Originalmente publicado por nere ametsa (Mensaje 1615265)
Tengo intención de comprar un barco y cambiarle a bandera francesa .Algun consejo.Pasos a seguir.Legislacion de pesca?


En Francia te pedirán una dirección, que puede ser de un familiar, amigo..etc.
Yo realicé los trámites directamente en Francia, en Sete, en tres horas ya disponía del " ACTE DE FRANCISATION". El barco en su día tuvo pabellón francés supongo que esto agilizó los trámites. Una vez tengas ésto, si quieres el MMSI deberás dirigirte a la ANFR (AGENCIA DE RADIOFRECUENCIA FRANCESA) y solicitarlo. Estos trámites los puedes hacer por internet, te lo envían a casa todos los años sin coste alguno. En cuanto a la pesca pues deberás dirigirte a las oficinas de tu comunidad donde se tramita esto. No importa que tengas otro pabellón que no sea el español. Como curiosidad te cuento que en el " ACTE DE FRANCISATION" me especifican los aparejos que debo llevar para la pesca, naturalmente válido para ´Francia.
Si al final cambias a pabellón francés ya te indicaré los pasos a seguir para conseguir el MMSI.

:brindis:

nere ametsa 21-02-2014 15:45

Re: Pabellon Frances
 
Residencia no es problema soy residente en Francia ,pero el barco que compró tien pabellón español.

melillano 21-02-2014 16:55

Re: Pabellon Frances
 
Cita:

Originalmente publicado por nere ametsa (Mensaje 1615619)
Residencia no es problema soy residente en Francia ,pero el barco que compró tien pabellón español.

Si eres residente en Francia lo mejor será que te informes en aduanas pues allí es donde debes dirigirte primero luego te enviaran a los affaires maritimes. Y solucionado.

:brindis:

melillano 23-02-2014 21:15

Re: Pabellon Frances
 
:brindis: Los que aún no tienen el MMSI y desean pedirlo, en este enlace
http://www.anfr.fr/fr/autorisations-...me/le-crr.html
en la parte superior derecha donde dice "http://www.anfr.fr/typo3temp/GB/a5606ac543.gif" esta la información al respecto. En el apartado "http://www.anfr.fr/typo3temp/GB/4fc1628ca7.gif" está todo lo relacionado con el CRR "Certificado de Radiotelefonista Restringido" para el uso de la VHF DSC "ASN en francés" para los que estén interesados en conseguirlo. Está también el dossier a estudiar así como una simulación de exámen para practicar y las convocatorias de exámenes.


:brindis:

KULUXKA2 04-03-2014 16:36

Re: Pabellon Frances
 
Buenas.
Puede ser que me haga con un velero francés, que entre otras cosas necesita hacerle un plataforma de baño, que ahora no hay.(una jupette)
Pienso mantenerle la bandera francesa
Entiendo que en España habría que pasar una inpsección extraordinaria, o adicional etc., informe de ITB etc.
No sé si Affaires maritimes se mete en estas cosas.
Alguien sabe como va?
Gracias

al_barco 06-03-2014 10:37

Re: Pabellon Frances
 
Hay algún tutorial o similar para el caso de comprar un banco francés en España por español sin residencia en Francia ?

Puedo mantener la bandera francesa aunque no tenga residencia ni familiares en ese país ?

Edito para añadir: barco de menos de 8 metros

Gracias de antemano :brindis:

serjioko 06-03-2014 11:05

Re: Pabellon Frances
 
Yo pague 100 € a una gestoria de Hendaya y me hicieron la trasferencia y pusieron su direccion por el tema que te exigen.. pero que no se vuelve a usar.. a mi me mandan a casa el tema del impuesto frances una vez al año y les hago una trasferencia..
Es todo sencillo inclido la solicitud mmsi..
:brindis:

al_barco 06-03-2014 11:22

Re: Pabellon Frances
 
Cita:

Originalmente publicado por serjioko (Mensaje 1621044)
Yo pague 100 € a una gestoria de Hendaya y me hicieron la trasferencia y pusieron su direccion por el tema que te exigen.. pero que no se vuelve a usar.. a mi me mandan a casa el tema del impuesto frances una vez al año y les hago una trasferencia..
Es todo sencillo inclido la solicitud mmsi..
:brindis:

Muchas gracias. Me puedes decir cuanto pagas de impuesto anual y si varía con la eslora?

:brindis:

eilnet 06-03-2014 12:13

Pabellon Frances
 
En el cálculo influye la edad (cuanto más viejo, menos pagas, hasta -80% si tiene más de 25 años), la eslora (no paga si es inferior a 7m) y la motorización (motoras muy penalizadas). Tienes las reglas de cálculo en www.douane.gouv.fr, teclea DAFN en el área búsqueda de la página web.
Un 12 m a vela nuevo con motor de 55cv paga 315€ (274€ por el casco, el resto por motor)

serjioko 06-03-2014 14:19

Re: Pabellon Frances
 
Cita:

Originalmente publicado por eilnet (Mensaje 1621068)
En el cálculo influye la edad (cuanto más viejo, menos pagas, hasta -80% si tiene más de 25 años), la eslora (no paga si es inferior a 7m) y la motorización (motoras muy penalizadas). Tienes las reglas de cálculo en www.douane.gouv.fr, teclea DAFN en el área búsqueda de la página web.
Un 12 m a vela nuevo con motor de 55cv paga 315€ (274€ por el casco, el resto por motor)


Correcto yo pago eso por un 12m
:brindis:

arponero 11-03-2014 21:32

Re: Pabellon Frances
 
Hola cofrade, unas rondas para todosssss:borracho::pirata::borracho::pirata:
Si no es demasiada molestia... podríais comentar algún lugar o persona por la zona de Valencia para hacer trámites relacionados con el abanderamiento francés?
Muchas gracias y sigo el hilo con "delirio"
Ya os comento!:pirata::pirata::pirata::pirata:

Ron del bueno pa toooooosssssss:borracho::borracho:

nere ametsa 25-03-2014 18:02

Re: Pabellon Frances
 
Alguien sabe que es el número HIM O CIN? Me lo piden para pasarlo a bandera francesa en capitanía de Baiona.

eilnet 25-03-2014 18:58

Pabellon Frances
 
Es el número de identificación del barco, que sale en el certificado de conformidad con las directivas europeas sobre construcción de embarcaciones que el astillero debe entregar. Hoy en día este número se graba en casco. Es del tipo FR-DUF--- (FR por Francia, DUF por Dufour etc)

nere ametsa 25-03-2014 19:04

Re: Pabellon Frances
 
Y en los papeles sabes donde puede aparecer el barco es del 1979 no será el NIB

KULUXKA2 25-03-2014 20:12

Re: Pabellon Frances
 
Cita:

Originalmente publicado por nere ametsa (Mensaje 1628274)
Y en los papeles sabes donde puede aparecer el barco es del 1979 no será el NIB


Kaixo nere ametsa.
Entiendo que los papeles son todavía los españoles, no?.
Si es así en el certificado de navegabilidad te aperece arriba a la derecha. eso: NIB y no tiene CIN o HIN por ser anterior a junio del 98, y era lo que se pedía en aquella época.
No deberían de ponerte problemas.
Saludos por Onyarbi

nere ametsa 25-03-2014 20:16

Re: Pabellon Frances
 
Eskerrik asko ,Kuluxka ,
Eso es todavia son papeles españoles es para hacer el cambio y como bien dices es al 98 .A ver si me llega ya la baja de bandera y lo envio
Eskerrik asko

TAYLOR20 31-03-2014 00:13

Re: Pabellon Frances
 
Hola a todos, una ronda de ron para los presentes!

Tengo Una duda respecto al modelo 06... ¿En qué agencia tributaria se debe presentar? ¿en la del lugar de residencia del contribuyente o en la provincia del puerto base de la embarcación?

En mi caso, mi barco de 7,90 de eslora es francés, el barco está en Hondarribia y yo vivo en Pamplona.

Por cierto Otoio...gran barco el somo20! Ese fue mi primer velero, que recuerdos!

Gracias!:brindis:

otoio 31-03-2014 10:08

Re: Pabellon Frances
 
Cita:

Originalmente publicado por TAYLOR20 (Mensaje 1630292)
Tengo Una duda respecto al modelo 06... ¿En qué agencia tributaria se debe presentar? ¿en la del lugar de residencia del contribuyente o en la provincia del puerto base de la embarcación?

En mi caso, mi barco de 7,90 de eslora es francés, el barco está en Hondarribia y yo vivo en Pamplona.

Pues lo mejor, que consultes en la Hacienda Navarra.
Pero viendo lo que dice el Convenio Económico de Navarra, La Comunidad Foral es competente para la gestión del Impuesto Especial sobre Determinados Medios de Transporte (al que corresponde el 06) "cuando los medios de transporte sean objeto de matriculación definitiva en territorio navarro".
Como en este caso no hay matriculación (abanderamiento), pues parece que no sería competente. Posiblemente, otro agujero negro fiscal.
Siendo así, parece que quien debiera expedir el 06 sería al Agencia Tributaria (la Hacienda Estatal).
Pero eso, pregunta en la Hacienda Navarra. Lo mío es una opinión-interpretación por encima...

Cita:

Originalmente publicado por TAYLOR20 (Mensaje 1630292)
Por cierto Otoio...gran barco el somo20! Ese fue mi primer velero, que recuerdos!

:sip::sip::sip: :tequiero::tequiero:

:brindis:

TAYLOR20 31-03-2014 14:41

Re: Pabellon Frances
 
Gracias otoio!:brindis:

nere ametsa 16-04-2014 10:32

Re: Pabellon Frances
 
Ayer me llego la baja de bandera de pabellón español y hoy mismo he enviado por correo certificado la documentación.
Sabéis cuanto fardan en tramitarlo?
Que equipó de seguridad obligatorio hay que llevar ?
Dimensiones de la bandera?
Muchas gracias

melillano 16-04-2014 16:22

Re: Pabellon Frances
 
:brindis: Yo lo tramité personalmente en Francia y a las 3 horas ya tenía los papeles. Seguro que lo recibirás muy pronto ( si todo lo que enviastes está correcto). En el tema de la bandera...pues no lo sé si hay unas dimensiones determinadas. Te apunto el link para el tema de de lo que debes llevar obligatorio. En el pdf verás que tienes 3 tipos diferentes dependiendo de la navegación que vayas a realizar.

http://www.affmar.gouv.nc/portal/pag...te_navires.pdf

:brindis::brindis:

nere ametsa 16-04-2014 16:35

Re: Pabellon Frances
 
Lo que si me ha estañado que en ningún sitio preguntaban las millas a despachar

melillano 16-04-2014 17:00

Re: Pabellon Frances
 
En Francia no existe ese tipo de despacho. Averigua si tiene asignado un limite de navegación tu embarcación (por el astillero). Con ese dato y el tipo de navegación que tu decidas hacer, deberás disponer de los elementos de seguridad que como minimo te exige Francia.
:brindis::brindis:

nere ametsa 16-04-2014 17:02

Re: Pabellon Frances
 
No creo antes estaba despachada para 25 millas y ahora estaba para 12 ,en definitiva no hay que elegir un despacho solamente con llevar el materi para la zona vale?

melillano 16-04-2014 17:18

Re: Pabellon Frances
 
Exacto y el máximo permitido ( si lo tiene) a tu embarcación, estará dado por el astillero que lo construyó. El tipo de navegación en Francia son:

Basique...... hasta 2 millas (no estoy seguro de esto)

Còtier.......... hasta 6 millas

Hauturier...... a partir de 6 millas (ilimitado)
:brindis::brindis:

nere ametsa 16-04-2014 17:51

Re: Pabellon Frances
 
Muchísimas gracias ,ahora sólo queda esperar a que llegue loa papeles

nere ametsa 24-04-2014 18:43

Re: Pabellon Frances
 
El anterior seguro no me deja asegurar un barco con pabellón sabéis algún seguro que asegure o tendría que buscar en Francia?

serjioko 24-04-2014 19:00

Re: Pabellon Frances
 
la mayoría de compañías no te pondrán problemas...
Brokmar correduria en Bilbo, los mejores precios que he encontrado..
:brindis:

otoio 24-04-2014 19:29

Re: Pabellon Frances
 
Cita:

Originalmente publicado por melillano (Mensaje 1636919)
En Francia no existe ese tipo de despacho. Averigua si tiene asignado un limite de navegación tu embarcación (por el astillero). Con ese dato y el tipo de navegación que tu decidas hacer, deberás disponer de los elementos de seguridad que como minimo te exige Francia.
:brindis::brindis:

Supongo que si tiene marcado CE no hay problema.
Si adquieres una embarcación de segunda mano, anterior al marcado CE,
¿sabéis como funciona lo de las zonas?
Supongo que antes sí tendrían en Francia una zona máxima determinada de alguna manera...

Por curiosidad y cerrar un poco los "círculos"...
:gracias:
:brindis:

nere ametsa 24-04-2014 20:00

Re: Pabellon Frances
 
Antes tenía pabellón español y al comprarla yo he cambiado a pabellón francés ,por otro lado es de antes del marcado CE.En alianz (que es donde tenía antes el seguro)me dicen que es imposible asegurar un barco en España con pabellón francés y me dicen que es igual que tener un coche con matrícula francesa y intentar asegurarlo a este lado.

serjioko 24-04-2014 21:29

Re: Pabellon Frances
 
Cita:

Originalmente publicado por nere ametsa (Mensaje 1640017)
Antes tenía pabellón español y al comprarla yo he cambiado a pabellón francés ,por otro lado es de antes del marcado CE.En alianz (que es donde tenía antes el seguro)me dicen que es imposible asegurar un barco en España con pabellón francés y me dicen que es igual que tener un coche con matrícula francesa y intentar asegurarlo a este lado.

Buenas
Pues te informan mal... Si que se puede.. Trabajo en una correduría aunque mi negocio no son los seguros náuticos. Pero si que mirado precios en compañías con las que trabajo y sin problema... También trabajo con allianz pero no me acuerdo de averló mirado, mañana lo hago por curiosidad...
Yo lo tengo con plus ultra con quien también trabajo pero lo tengo contratado con una correduría que se dedica a la náutica y controlan del tema... Que tenemos que comer todos:cunao::cunao:


Volviendo al tema de la bandera hoy he registrado una radiobaliza en tres minutos desde la web..
Entras con la matricula y unos números que te vienen en el papel que te dan con el mmsi
Y acedes a una pagina con tus datos, equipos, tlfs de contactos etc..y puedes añadir quitar o modificar los equipos registrados.
Puedes incluso avisar de una travesía que vas hacer y derrota prevista..
Mucho que aprender de los vecinos...
:brindis:

nere ametsa 24-04-2014 22:47

Re: Pabellon Frances
 
pues si me recomendais alguno ya que en este me decia que era imposible tener algo asi. Le explicado que es una cosa normal y me ha dicho que si consogues hacerlo me lo explicas.

aquademare 25-04-2014 01:02

Re: Pabellon Frances
 
Hola:brindis:
yo tambien tengo un velero con pabellon frances y seguro de aqui.MURIMAR.

serjioko 25-04-2014 08:35

Re: Pabellon Frances
 
Cita:

Originalmente publicado por nere ametsa (Mensaje 1640104)
pues si me recomendais alguno ya que en este me decia que era imposible tener algo asi. Le explicado que es una cosa normal y me ha dicho que si consogues hacerlo me lo explicas.

Hola
Yo llamaría a los que te puesto en el mensaje de mas arriba..
que conste que no tengo ninguna relación con ellos mas que el buen precio y
coberturas conseguidas. y la buena tramitación de dos siniestros que he tenido..
:brindis:


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