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Perez Reverte : sobre-aventura-y-responsabilidad/
:brindis:Copipego interesante artículo de esos que hacen reflexionar...
fuente: http://www.perezreverte.com/articulo/patentes-corso/814/sobre-aventura-y-responsabilidad/ "Hace unos días, un joven español que da la vuelta al mundo en bicicleta fue atacado en Pakistán, junto a la frontera afgana. Intento de secuestro. Él salvó el pellejo, pero siete guardias que lo escoltaban murieron en el ataque y nueve fueron heridos. La cosa ocurrió en la región de Baluchistán, calificada por el ministerio de Exteriores español como muy peligrosa, pues por allí campan narcotraficantes, yihadistas y talibanes, y las acciones de terrorismo son frecuentes. Seiscientas personas murieron con violencia durante el año pasado; y un día antes del ataque contra el español, una treintena de peregrinos chiíes había muerto al estallar una bomba en un autobús donde iban mujeres y niños. Aun así, desafiando el peligro con mucha entereza, nuestro compatriota quiso recorrer la zona, y las autoridades pakistaníes le proporcionaron escolta para hacerlo. Esa escolta hizo su trabajo de forma eficaz: combatió con dureza y llevó al joven a una zona segura, donde fue atendido por las autoridades diplomáticas españolas. Fin del episodio. Hasta ahí todo parece en regla: viajero ilusionado y valiente, autoridades locales abnegadas, diplomacia española al quite. El ciclista español es un ingeniero químico, supongo que en paro, embarcado en una aventura cuyo rastro puede seguirse en el diario de viaje y el blog que, etapa tras etapa, mantiene en las redes sociales. Sin embargo -y discúlpeme el valiente joven por ser aguafiestas-, hay otra posible lectura del asunto. El incidente ocurrió en una zona de extremo riesgo, de la que él estaba advertido, y por la que decidió transitar. Esa actitud suena a mala costumbre muy extendida entre turistas y viajeros occidentales: creer que, en zonas críticas, las autoridades locales tienen obligación de protegerlos a toda costa, y que cuando hay problemas, el ministerio de Exteriores correspondiente debe intervenir para rescatarlos y devolverlos a casa. Todo eso, claro, en zonas donde ni los mismos naturales de allí, militares incluidos, se encuentran a salvo. Hay demasiado aventurero así, me parece. Gente convencida de que la vida real es como en las películas donde suelen salvarse los buenos. O, como parecen opinar demasiados buenistas, incautos y bobos, que todos los seres humanos comparten el buen rollito respecto a lo sagrado de la vida humana y tal; cuando, en realidad, en la mayor parte del planeta la vida humana no vale una puñetera mierda. Que se lo digan a Pippa Vaca, aquella artista italiana que hacía autoestop vestida de novia para probar la bondad universal; y que, naturalmente -el mundo se rige por horrores e infamias naturales-, fue violada y estrangulada en Turquía, no por ser mujer sino por ser gilipollas. Como ella, que no pudo contarlo, hay demasiados turistas o tontiaventureros que sí pueden contarlo, y se quejan de que en la selva hay fieras, en el mar tiburones, en las playas paradisíacas tsunamis -por eso llevan siglos siendo paradisíacas, idiotas- y en las guerras balas que zumban y matan. Mucho turista, resumiendo, que sale indignado en el telediario porque quiso hacer turismo de riesgo en una prisión y le partieron el ojete al agacharse a coger el jabón en las duchas. Algunos amigos míos y yo mismo, en otro tiempo -permítanme el apunte personal-, llevamos escolta en territorios comanches. A veces sí, a veces no. Y en varias ocasiones murió gente por protegernos, en el Líbano, en El Salvador, en Los Balcanes y sitios por el estilo. Pregúntenle a Márquez, a Gerva, a Alfonso Rojo, a Fernando Múgica, a Ramón Lobo... A Miguel Gil, en Sierra Leona, o a Julio Fuentes, en Afganistán, los mataron cuando iban sin escolta, y quizás tampoco habría servido de nada. Pero se trataba de reporteros profesionales haciendo un trabajo duro. Que te escoltaran, que te mataran o no, era parte del oficio. Y aun así. Pocas veces iban diplomáticos al rescate, y nadie se enfadaba por ello. Nadie fue a sacarnos de Vukovar, por ejemplo, donde hubo que arreglárselas solos. Ni de Eritrea, cuando a uno que conozco le dieron un Kalashnikov y le dijeron: la frontera de Sudán está a ciento cincuenta kilómetros, así que búscate la vida. Ninguno protestaba, ni su familia se quejaba a Exteriores. Era un trabajo peligroso. Eran las reglas. Por eso me pregunto hasta qué punto, en el mundo idiota en que vivimos, una aventura personal tiene derecho a pedir protección. Cómo se justifican los gastos, las inquietudes, las desgracias que puede ocasionar una peripecia privada. Cruzar Baluchistán en bicicleta es una hazaña que terminó bien para el joven español. Final feliz, por tanto. Enhorabuena. Pero quisiera saber qué piensan de eso las familias de los siete policías paquistaníes muertos por unas miserables rupias." |
Re: Perez Reverte : sobre-aventura-y-responsabilidad/
Como casi siempre, totalmente de acuerdo con PR
Hay un límite entre el riesgo de la aventura y la irresponsabilidad. Sobre todo cuando lo que arriesgas no es tu vida (que eso es al fin y al cabo tu problema) sino la d los que se ven obligados a rescatarte. Y sobre todo la expectativa de que otro esté obligado a sacarte del marrón, por supuesto con dinero público. Aplica a muchas ong y a mucho aventurero particular... |
Re: Perez Reverte : sobre-aventura-y-responsabilidad/
Información parcial e inexacta, la versión del ciclista y lo que se ve en sus videos es totalmente diferente, una comparación a mi modo de ver innecesaria con los reporteros y un lenguaje claramente soez impropio de alguien que se considera escritor...
:calavera: |
Re: Perez Reverte : sobre-aventura-y-responsabilidad/
Cita:
Gracias Armesis :brindis: |
Re: Perez Reverte : sobre-aventura-y-responsabilidad/
Cita:
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Re: Perez Reverte : sobre-aventura-y-responsabilidad/
http://coloradoontheroad.wordpress.c...1/29/pakistan/
Son los problemas de leerse solamente los titulares... :calavera: |
Re: Perez Reverte : sobre-aventura-y-responsabilidad/
Me puse a buscar referencias y claro que las hay... Por ejemplo esta la declaración del Secretario de Interior de Baluchista, Rehman Gailani:
A las diez de la mañana hora local (5.00 GMT), en plena de ciudad de Mastung, un grupo de desconocidos abrió fuego contra el español y su escolta de soldados pakistaníes. También arrojó una granada de mano contra ellos. Colorado sufrió heridas leves. Recibió asistencia hospitalaria y fue dado de alta poco después. Los hombres que le protegían no tuvieron tanta suerte. Siete miembros de su escolta de Levies, un cuerpo paramilitar que actúa en zonas fronterizas, murieron en el intercambio de fuego. Cayeron por impedir que los atacantes “secuestrasen al turista español”, según aseguró el secretario de Interior de Baluchistán, Rehman Gailani, a la prensa local. El sentido común dice que si las autoridades consideran muy peligroso el trayecto, no podían despachar al turista español en una furgoneta con un conductor y un solo policía como dice el "deportista", si no que iban en un convoy... Y este convoy fué atacado, y hubo muertos; siete. Por tanto, y salvo que llamemos mentiroso al secretario de interior de Baluchistan, parece cierto que murieron siete personas en ese convoy, cuya finalidad (entre quizás otras) era proteger al turista/deportista español. Perez Reverte por tanto critica a mi juicio con razón ese tipo de actividades, y su prosa, como corresponsal de querra que ha sido, es directa, ácida, y sin concesiones al buenismo. Brindo por el :brindis: :pirata::pirata::pirata: |
Re: Perez Reverte : sobre-aventura-y-responsabilidad/
Hola
Esta parece la filmación de los hechos. En algún lugar he leído que afirmaban que el incidente del "ciclista" y el atentado contra los policías no tenían nada que ver entre si, ni estos le custodiaban, ni estaban cerca. No obstante, en parte, me parece bien el artículo, aunque afortunadamente no parece que este caso entre en lo comentado. :brindis: |
Re: Perez Reverte : sobre-aventura-y-responsabilidad/
Saludos y antes de que cierren el hilo, que un occidental intente atravesar esa zona actualmente es una temeridad y pone en riesgo vidas innecesariamente.
Que encima se haga estando avisado y sin experiencia ni soporte es como pedir a gritos que ocurra una desgracia Las diferentes facciones no controlan la zona y en caso de ser secuestrado generara un problema importante no solo a las autoridades Espanolas si no a las locales que bastante tienen Una de las clave de ir por zonas peligrosas es que no se sepa que hay occidentales y como parece obvio este no era el caso Adicionalmente esto supone detraer recursos y esfuerzo de la Embajada que esta para otras cosas. Saludos. Coronadobx |
Re: Perez Reverte : sobre-aventura-y-responsabilidad/
Cita:
La que indicas, es su propia versión de los hechos, que se contradice bastantes veces en todo el largo relato - Larga caravana (antes de la explosión de un autobús el día anterior) - Sólo mi vehículo se adentra en la zona... (cuando el día anterior habían muerto 24 personas unos metros delante de el) Pero bueno, no quiero dar o quitar validez a las declaraciones de los responsables de seguridad del país o del propio turista (No es lo importante). En cualquier caso, es una ABSOLUTA IRRESPONSABILIDAD atravesar un país en guerra total, con la única justificación de correrse una aventura y contarla en un blog :pirata::pirata::pirata: |
Re: Perez Reverte : sobre-aventura-y-responsabilidad/
Las declaraciones del funcionario paquistaní no tienen ninguna concordancia con las imágenes grabadas por el ciclista..
Posiblemente le faltara información sobre donde se metía, pero que tire la primera piedra el que lo haya sabido siempre todo primero (y haya salido de casa claro..) |
Re: Perez Reverte : sobre-aventura-y-responsabilidad/
Cita:
No es que sea una irresponsabilidad es que ir a esa zona como va esta persona es una garantia de que vas a sufrir un atentado si o si. Ademas es una de las zonas mas peligrosas de Pakistan, sin apoyo ni inteligencia de FFAA occidentales, la escolta parece que son Paramilitares, iban con un guia local que igual fue el filtrador, publicando con antelacion en facebook su ruta.......... http://www.weeklypulse.org/details.a...50&storylist=6 APR que ha estado en unos cuantos escenarios de guerra lo sabe y los que por alguna razon han estado en zonas de cierto peligro como esta lo saben tambien. Permiteme que lo deje aqui, pero de verdad creeme en lo que te digo que lo hago con algo de conocimiento de causa. Saludos. Coronadobx |
Re: Perez Reverte : sobre-aventura-y-responsabilidad/
Dice un cofrade que quizás no sabía donde se metía...
El Ministerio de Asuntos exteriores aconseja NO VIAJAR a Pakistan (y especialmente a Baluchistan) salvo causas de extrema necesidad. Un turista debe consultar y preguntar antes de embarcarse en una aventura como la que inició para dar la vuelta al mundo. Por otra parte, en su blog dice: Cuando llegó a la frontera: - El propio jefe de la policía le dice que viajar en autobús no es seguro. Sobre la explosión de un autobús el día anterior: "...Una ensordecedora detonación seguida de una enorme bola de fuego, destrozando un autobús de pasajeros y provocando la muerte de 24 inocentes..." ¿ Y con estos antecedentes, continuó su aventura? --> IRRESPONSABLE :pirata::pirata::pirata: |
Respuesta: Perez Reverte : sobre-aventura-y-responsabilidad/
Yo voy mas alla, me quedo y estoy de acuerdo con la reflexion en general que hace Reverte, pensamos que la vida vale lo mismo que aqui y la vida fuera de nuestra "Europa" no vale un mierda y sin tan siquiera salir de Europa, en los paises del Este sin ir mas lejos, tambien me quedo con que pensamos que ya vendran a salvarnos, de los naufragios en la mar, de los guerilleros en tierra, de los accidentes en la montaña etc... y nada paga la vida de los rescatadores, ni siquiera los impuestos, claro esta, asi que mas responsabilidad, es mas, libertad implica responsabilidad, se apechuga con lo que haces y punto ¿Que quieres cruzar Afganistan? lo haces solo o te pagas una escolta privada.
:brindis: |
Re: Perez Reverte : sobre-aventura-y-responsabilidad/
Y aquí cuánto vale una vida? Si hasta se les dispara con impunidad a seres humanos que están nadando en el mar, para evitar lleguen a tierra..? Y eso que estamos bajo el paraguas protector de la UE...
No nos vayamos tan lejos. |
Re: Perez Reverte : sobre-aventura-y-responsabilidad/
COMUNICADO DE LOS HECHOS QUE OCURRIERON EN PAKISTÁN
Posted on 12 febrero, 2014 6 Hola a todos, ahora por fin seguro, en Nueva Delhi. Quiero empezar por agradecer la atención y seguridad que las fuerzas armadas pakistaníes me han prestado y lamentar de todo corazón, el fallecimiento de seis de ellos en el cumplimiento de su deber por la barbarie terrorista; y a los miembros del Ministerio de Asuntos Exteriores por sus gestiones. Mis más sinceras condolencias a sus familiares y amigos; a los representantes de los medios de comunicación nacionales e internacionales, por la atención que me han prestado en estos días; y a mis colaboradores y a mis amigos y familiares, por su constante e inquebrantable aliento. La lamentable muerte de seis militares, no guarda ninguna relación con los sucesos de los que fui víctima Quiero dejar muy claro, frente algunos comentarios e informaciones publicados, que el momento del ataque al vehículo en el que viajaba, estábamos solos en la carretera. Los seis policías que lamentablemente perdieron la vida, no murieron en tal ataque y, por tanto, no guarda ninguna relación conmigo. Afortunadamente tanto el conductor como el escolta que viajaban conmigo, salimos con vida aunque el único herido leve del atentado fui yo. La protección con escoltas fue un imperativo de las autoridades pakistaníes a las que estaré eternamente agradecido La protección de las Fuerzas Armadas se brinda en todo el territorio de hostigamiento de los terroristas, y en absoluto a mí en exclusiva. Militares y policías pakistaníes, velan en el cumplimiento de su deber, por la seguridad de todos los habitantes y viajeros del territorio. No solicité la escolta del ejercito pakistaní, sino que adopte las recomendaciones y precauciones que me dieron. Gracias a su anónimo y desinteresado trabajo, me sentí seguro y aliviado hasta donde es posible después de haber visto los efectos de una bomba que acabó con un autobús regular de 40 pasajeros pakistaníes y que, tristemente, no dejó ni un solo superviviente. La elección de transitar por el territorio, una decisión consciente y obligada por las circunstancias Por contratiempos en las duras etapas llevadas a cabo en el desierto iraní, no llegue a tiempo de coger uno de los dos trenes que salen mensualmente de la ciudad de Zahedan con destino a Quetta. Mi visado estaba a dos días de expirar y tomé la decisión de cruzar la frontera terrestre para subirme en un autobús en la ciudad fronteriza de Taftan. En todo momento fui consciente de las complicaciones que entrañaba el paso por el territorio, pero en el ejercicio de mi libertad, estaba dispuesto a afrontarlas sin ayuda y por mis medios. Una vez en Taftan seguí las indicaciones que el ejercito pakistaní me dio y viajé en los convoyes y con la escolta que otorgan a todos los viajeros que transitan esa zona. En todo momento fui consciente de los peligros y seguí las recomendaciones del ejercito, con la finalidad de minimizar los riesgos que mi viaje implica. En este reto estoy conociendo a mucha gente bondadosa, hospitalaria, generosa e interesante. Solo recordar que el deporte une culturas, traspasa barreras, y hace el mundo más “pequeño” y cercano de lo que las fronteras artificiales nos hacen creer. De todo corazón, muchas gracias a todos Creo que la justificación básica del articulo en cuestión es errónea y que hay ejemplos bastante más sangrantes de inconsciencia "aventurera", a mi, sobre todo lo que me entristece es que haya tantos sitios en el mundo con unas condiciones tan deplorables de vida, pero parece que hay que aceptar que hay sitios donde "los mayores juegan" y no es bueno tener testigos... :calavera: |
Re: Perez Reverte : sobre-aventura-y-responsabilidad/
Un irresponsable, caprichoso, con ganas de llamar la atencion. No hay derecho, se puede ir por otro lugar. Un poco de respeto por los que han de ir por alli y no tienen otro remedio.
Grande Arturo; como siempre. |
Re: Perez Reverte : sobre-aventura-y-responsabilidad/
Desde mi humilde opinión;
Reverte despues de afirmar que él mismo ha llevado escolta y que murieron mientras él hacia su trabajo de reportero "Algunos amigos míos y yo mismo, en otro tiempo -permítanme el apunte personal-, llevamos escolta en territorios comanches." (vaya trabajo el de sacar fotos y contar historias de guerra como si nadie supiera lo que pasa en las guerras!) escribe: "hay demasiados turistas o tontiaventureros que sí pueden contarlo" exactamente como él mismo y después se pregunta que "hasta que punto una aventura personal tiene derecho a pedir protección". No conozco la historia de este ciclista, ni me interesa, pero: 1 creo que el derecho a pedir, es legítimo. (pero incluso dudo de que el ciclista pidiera nada, corrijanme si me equivoco). Reverte le llama idiota. 2 el derecho a no dar también es legítimo, la policia del lugar puede aconsejar no seguir cierta ruta y punto. 3 seguramente el ciclista sabia donde se metía y lo que se jugaba. Reverte le llama aguafiestas. 4 seguramente si le hubieran "partido el ojete" al ciclista por el camino, posiblemente, después no hubiera protestado (Joder! sabía donde estaba) Por último, este individuo me resulta insufrible cuando siempre afirma que todo el mundo es idiota menos él (no lo escribe, pero lo insinua en cada vomitera que escribe). Analizando el texto uno se da cuenta de que se llama idiota a si mismo, porque él no era mas que un turista adicto a la adrenalina con un ego casi tan grande como su estupidez. Hey!! si "don Arturo" (como muchos lo llaman) puede insultar, yo también, no? Salud! "mientras que la inteligencia permanece constante, la población mundial aumenta" |
Re: Perez Reverte : sobre-aventura-y-responsabilidad/
Saludos de nuevo es mi ultima intervencion, pero de verdad que hablar de cosas que no se conocen como es el caso de la zona donde se produce esta aventura es rayar el esperpento.
Nadie en su sano juicio va a esa zona, se mezclan conceptos y las declaraciones que hace muestra aun mas lo inconsciente (y falto de experiencia) que fue. En una zona donde ademas en Marzo habian secuestrado a dos mujeres Checas que siguen todavia desaparecidas, donde no hay autoridad que controle la zona y los recursos militares que hay son ridiculos. Se ve ademas que las personas que le acompanaban no era soldados (mas bien parace para militares), mal armados, buscandose ganar algo de dinero y probablemente su guia local (que no he visto que se mencione haya sido el filtrador de la informacion). Dejemoslo hay y espero que le haya servido de leccion, pero tiene mucha suerte de haberlo contado Saludos. Coronadobx |
Re: Perez Reverte : sobre-aventura-y-responsabilidad/
Cita:
responsabilidad", sino "de necesidad". Pero aparte de que se escapa del título del hilo, entra en un terreno poco propicio a ser tratado en esta casa. :sip: Porque no se repitan más incidentes como éste. :brindis: |
Re: Perez Reverte : sobre-aventura-y-responsabilidad/
Cita:
que se realizan en las guerras?. ¿Como saldrían a la luz pública?. Los campos de exterminio nazis, se quedarían en pañales. ¡¡Somos así de malos!!. Salud y :brindis: |
Re: Perez Reverte : sobre-aventura-y-responsabilidad/
Cita:
Lo que hace este chico no creo que sea comparable a un simple viaje turistico inconsciente a zona de riesgo. Por otro lado, aunque "por libre" y sin el respaldo de un potente medio de comunicación, el protagonista es en cierto modo también un reportero, y de hecho gracias a el nos esta llegando esta informacion, de primera mano y no maquillada ni filtrada, de lo que pasa en la región : " Saque mi cámara de video para grabar una toma del video documental que estaba llevando acabo de la región. En ese momento en que estaba levantado en el maletero de la furgoneta pick up, ocurrió la tragedia. Una ensordecedora detonación seguida de una enorme bola de fuego, destrozando un autobús de pasajeros y provocando la muerte de 24 inocentes." ¿ Es que el Sr. Reverte considera que poner en riesgo a los escoltas es solo moralmente justificable en su caso o en el de sus compañeros "Reporteros? ¿Es que es solo patrimonio de los Reporteros Oficiales el derecho a adentrarse en "Territorio Comanche"? ¿O es que simplemente, si eres Reportero Oficial y sales en los informativos, eres Importante, y tu informacion es mas Importante, y eso te da derecho a arriesgar la vida de tus escoltas? Por cierto, en el caso que se trata la escolta fue impuesta y no solicitada. La valía y capacidad de Arturo es innegable, pero la facilidad que tiene para insultar a diestro y siniestro (creo que una de las palabras que mas he leido en sus articulos es "jilipollas"), lo "sobrao" que va y su egolatria, son insoportables. Lo recuerdo de su epoca de reportero, siempre se las apañaba para ser protagonista de sus reportajes : Alatriste parapetado y esquivando las balas, y el camara, un ente inexistente (y mucho me temo, pobre, el "jilipollas" del momento), filmandole. Muchos hicieron lo mismo, pero ni conociamos sus caras, ni se dedicaban a montar SU pelicula: no sabian venderse,o eran un poco mas humildes, pero seguro que igual de SUPERMACHOTES. |
Re: Perez Reverte : sobre-aventura-y-responsabilidad/
Cita:
Mi reflexión, no tenía un carácter político ni mi intención era generar una discusión o enfrentamientos innecesarios entre cofrades, simplemente quería expresar que, desde tiempos inmemoriales, la vida humana cuando se trata de defender políticas, fronteras, razas, credos o religión, es un bien poco preciado y, actualmente, no parece ser la excepción. El ejemplo que ponía, fue elegido por nuestra cercanía, y porque muestra el poco valor que, incluso los occidentales, podemos dar a una vida humana. Lo que ocurrió en Pakistán, es reflejo de lo que comento. No se duda en volar a 7 personas por razones políticas. En un mercado de Líbano, un tarado no duda en inmolarse con una mochila matando decenas de inocentes, por razones religiosas. En Africa, día a día se matan inocentes por diversas razones y se arman a niños, mientras la población está famélica. Vale más un diamante, que la vida de 100 niños... Sin ir más lejos, en Kiev, francotiradores desde los techos disparaban, cuál muñeco de ferias, a manifestantes en una plaza matando a más de 70 personas. Regresando al tema que nos atañe, a nadie debe asombrar que se intente secuestrar extranjeros en determinadas regiones, utilizando la violencia extrema y matando a quien se tenga que matar con tal de conseguir el objetivo. Ocurre en Pakistán, pero también en Somalia, Colombia y muchos otros países. Simplemente es así, la vida humana es un bien de cambio de escaso valor. En estos países, su realidad es distinta a la nuestra, su día a día se encuentra entre violencia, violaciones, bombas y tráfico de mujeres, niños, drogas, armas o joyas. Esto es lo que hay que conocer a la hora de emprender un viaje, aventura o paseo, y esto es lo que, a mi juicio, trata de expresar Perez Reverte a la hora de escribir el artículo. Nosotros podemos estar de paseo, los nativos, se juegan su vida en guerras que no son las nuestras. En general, pensamos que nuestra vida vale mucho, que en general la vida de nuestro prójimo vale mucho, pero la realidad es bien distinta. La vida humana, no vale nada...:nop: |
Re: Perez Reverte : sobre-aventura-y-responsabilidad/
Cita:
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Re: Perez Reverte : sobre-aventura-y-responsabilidad/
Creo que era Séneca el que dijo algo así como "el valor no es tentar a la muerte, sino luchar contra el infortunio".
Esta es la idea que entiendo en el artículo de Reverte, hay un importante matiz de grado entre la valentía que supone enfrentarse a situaciones complejas y peligrosas que se presentan en nuestro camino, al hartazgo, a la tristeza, etc. y otra actitud, bien diferente, de meterse en la boca del lobo por propia voluntad y después de eso quejarse de que el lobo muerde. Esa actitud no es valiente, es aventurada. Si alguno la pone en práctica, no puede quejarse después de que tiene aventuras, y esas aventuras pueden ser desventuras, incluso la muerte. Un amigo que vino a vivir a España hace muchos años, desde un mundo despiadado, pobre y traicionero, dice que vivimos en disneyeuropa. Tal vez tenga razón.:nosabo::nosabo: |
Re: Perez Reverte : sobre-aventura-y-responsabilidad/
... al final, como siempre, últimamente, todos tienen la razón... y los derechos!. Comparto desde la A hasta la Z el trasfondo del artículo de D. Arturo. Si tú te la quieres jugar... pues juégatela, pero deja a los demás al margen. No puede ser que te dediques, por ejemplo, a fumar 4 paquetes de cigarrillos, cojas un cáncer de pulmón, y le eches la culpa a la administración... te dediques a beber 2 botellas de whisky al día, pilles un cáncer de hígado, y exijas a la administración que cargue con los gastos de tu trasplante... te vayas al Himalaya, lo quieras subir, te quedes colgado, y exijas que te saquen y te dejen, no en el aeropuerto, no, en tu propia casa.... En fin... admiro a Moitessier, a Álvaro Bultó,... a ciento y la madre. Los admiro porque implícitamente aceptan el riesgo de sus acciones, y toda esta gente libera de cargas y responsabilidades a los que hay a su alrededor. Si yo quiero un helado para mi hijo, voy, lo compro, y lo pago. Es mi voluntad, y no espero que los demás ni el Estado me lo paguen. Si esta gente decide, por voluntad propia, tirarse desde la cascada más alta del mundo (por ejemplo), pues es su voluntad. Si les sale mal... pues es su propia y única responsabilidad. Por lo tanto es su propia y única obligación los gastos de entierro, o repatriación, o lo que elijan... y que nunca pase!.
Hoy en día, todo el mundo aborrece a la Guardia Civil, o a cualquier estamento que nos recuerde y obligue a cumplir una serie de requisitos, que no dejan de ser por el bien nuestro. Cuando pasa algo... nño, pasa lo mismo que los ateos ante la muerte... la gran mayoría abraza con fuerza la cruz, o la ayuda de fuera. En fin, leches, que seamos responsables de lo que hacemos, que preveamos lo que pueda pasar, y si podemos solucionarlo por nosotros mismos, y que lo hagamos, sin contar con ayuda externa. Si las cosas se tuercen mucho, mal que les pese a muchos, ahí estarán siempre nuestros ángeles de la guarda... ESPERO! (y que no los necesitemos...).:brindis::brindis: |
Re: Perez Reverte : sobre-aventura-y-responsabilidad/
Jo, que mentalidad gremial y de empleados que tenemos...
Si tienes carnet o trabajas para otro, puedes meterte en cualquier fregado, pero si vas por tu cuenta eres un irresponsable... ¿y la tradición de los free-lance? ¿prohibimos los viajes por propia cuenta? ¿o el surf? : en algunas playas han multado a surfistas por meterse en el agua cuando había bandera roja por haber olas grandes. Antes, quienes hacían estas cosas (viajes difíciles, deportes de riesgo) eran unos aventureros. Ahora, al generalizarse la base de practicantes que "se atreven", y aumentar muchísimo, pasan a ser unos irresponsables. ¿no será que conscientemente o no, apreciamos las actividades de "élite" y condenamos las de "masa"? Y cuando lo de pocos pasa a ser de muchos, la élite se convierte en masa y solo digna es de crítica. ¿¿?? :brindis: |
Re: Perez Reverte : sobre-aventura-y-responsabilidad/
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Respuesta: Perez Reverte : sobre-aventura-y-responsabilidad/
http://coloradoontheroad.files.wordp...oad_.jpg?w=300A las 10:00 de la mañana se presentaron varios hombres del servicio de inteligencia militar pakistaníes, para comunicarme que era noticia en todo el país, que mi imagen, mi ubicación y mis intenciones de ir a la India, eran de dominio publico. Podía ser nuevamente el medio para enviar el mensaje de terror por parte de los criminales que asolan el país de Pakistán."
fuente:http://coloradoontheroad.wordpress.c...1/29/pakistan/ Efectivamente, cuando un extranjero se mete en zona de conflicto eres un objetivo clave si caes y mueres mejor para los mensajeros del terror, la información de que en un atentado han caído un puñado de civiles locales apenas tiene repercusión mediática cosa que cambia si un extranjero es el que fallece, entonces vuela en las redes y medios informativos de todo el mundo... |
Re: Perez Reverte : sobre-aventura-y-responsabilidad/
La realidad tiene múltiples facetas. Cada uno puede escribir un libro a favor o en contra de la única faceta que haya escogido, pero no estará hablando de la realidad.
El gobierno pakistaní no puede renunciar a que se transite por una determinada zona, porque eso equivale a dar el territorio por conquistado por el enemigo. Si quieren seguir siendo un estado deben procurar mantener la seguridad y hacer cumplir sus leyes. Desde esta faceta, el turista español es irrelevante. También podríamos abordar el punto de vista de las embajadas. Son parte de la administración de nuestra sociedad. Podemos pensar que están por el mundo para proteger la libertad de movimientos de los ciudadanos y para ofrecerles su ayuda. Es lícito quedarse en casa y sopesar siempre todos los riesgos, pero aquellos que se arriesgan a atravesar una zona de guerra montados en una bicicleta también tienen su función: nos dan esperanza y ensanchan un poco las fronteras de nuestras ilusiones. Por favor, pensad que con según qué planteamientos los hermanos Wright no hubiesen sido autorizados a cometer ciertas locuras. Y ahora no tendríamos aviones :D |
Re: Perez Reverte : sobre-aventura-y-responsabilidad/
Cita:
Sobre si le pagan, no lo se, pero el viaje esta logicamente respaldado por una financiacion, no se si suya o de terceros, y seguro que tiene su pequeña proyección economica, ya sea a traves de la red o algun futuro libro........y en todo caso, ¿el hecho de trabajar a sueldo, o para alguien, te otorga un estatus diferente que si vas por libre?, ¿ si viajas en un contexto diferente al profesional o economicamente productivo, los pasos a seguir para alcanzar tus objetivos son mas cuestionables? Arturo culpabiliza a J.Colorado, pero se justifica a si mismo: “en varias ocasiones murió gente por protegernos”........ “Pero se trataba de reporteros profesionales haciendo un trabajo duro. Que te escoltaran, que te mataran o no, era parte del oficio” . J. Colorado es un aventurero y cronista ( ser Protagonista es mas justificable en este caso que en el de un periodista o informador puro), se dedica a ello en exclusiva, ya sea por dos, tres años.... y por lo tanto para mi es un “Profesional” de la aventura, los riesgo que corre los asume totalmente y sin quejarse, como parte de su proyecto u “oficio”, y lo que esta haciendo estoy seguro de que es, si no mas arriesgado (que quizas tambien), bastante mas duro que lo que hacia Reverte. Y vuelvo al principio de todo: sigo sin entender que se justifique que muera gente por Arturo, y se condene que pudiera haber muerto gente por Javier. Me da la sensacion de que se aplican diferentes varas de medir. Quizas es el peso de los prejuicio sobre lo que cada uno es : el uno “Reportero de RTVE”, el otro “Un mochilero en biciccleta” |
Re: Perez Reverte : sobre-aventura-y-responsabilidad/
¿Ensanchar las fronteras de nuestras ilusiones cruzando en bici una zona de guerra? ¡¡¡Por favor amigo Tahleb!!! Te has pasao :sip::sip: Quizás es que mis "ilusiones" son cortitas... puede ser
Los hermanos Wright no pusieron en peligro nada salvo sus preciados huesos, y no necesitaron escoltas que directa o indirectamente fueran asesinados, y además seguro que solo se lo financieron ellos con su dinerito. El amigo de la bici, ha puesto en peligro no solo su vida, si no la de otras personas, y sin descubrir nada ni aportar nada a la sociedad, ha podido crear un conflicto entre paises y ha dado publicidad a bombo y platillo a los talibanes que hacen su guerra. No, no es un héroe, ni un descubridor, ni un benefactor de la sociedad. Es un inconsciente. :pirata::pirata::pirata: |
Re: Perez Reverte : sobre-aventura-y-responsabilidad/
Cita:
Los medios de comunicación son el testimonio de la atrocidad, del abuso y de la vergüenza. Sólo recordar a Couso ya debería hacernos ver nítida esa realidad. Periodista de guerra = mis ojos en tierra hostil. Ocurre también que los periodistas AQUÍ siguen la máxima..."no dejes que la verdad te arruine un buen titular". Su parte de culpa llevan quienes publicaron que el aventurero en bici (Colorado) estaba siendo escoltado y que habían muerto hasta 20 de sus escoltas. Aquello sonó a escabechina, pero "el Español" había sobrevivido.... ¡ bien por él !. Luego se supo la versión dos. La del implicado, que es mucho más descafeinada. Pero la esencia creo que es la misma. Y el artículo me parece correcto. PR está ejemplarizando en este caso particular, muchas estupideces que cometemos todos amparados en el Salvamento (no sólo marítimo). Cita:
:brindis: |
Re: Perez Reverte : sobre-aventura-y-responsabilidad/
Cita:
Cuando pone en peligro las vidas de otras personas y estas mueren por el, entonces creo que tiene importancia, nadie en su sano juicio se pasearia con una bicicleta en zonas conflictivas. |
Re: Perez Reverte : sobre-aventura-y-responsabilidad/
He leído el artículo y no me he leído los comentarios de los otros cofrades para no "contaminarme" de otras opiniones.
En principio, admiro a don Arturo pero cuando he acabado de leer el artículo me ha venido a la mente la palabra hipocresía. Y seguramente, don Arturo lo sabe, por eso se ha querido curar en salud diciendo que él, cuando estaba en territorio comanche, trabajaba. Pues hágales la misma pregunta a los hijos de los que matan cuando vigilan a los periodistas. La respuesta no diferirá mucho. Si usted no hubiera estado allí, mi padre estaría vivo. Si me dijera que estaba jugándosela en una misión de paz de la ONU, lo comprendería y tendría todo mi apoyo. Pero un periodista no es más que un turista al que le pagan por hacer turismo de aventura. Admirable? En muchos casos sí. Pero eso no los sitúa en un lugar privilegiado. Hoy en día, los periodistas son el cuarto poder político y, en realidad, tan corruptos como los tres primeros. Ahora solo falta que también tengan derechos especiales. Ustedes tienen el deber de informar (y no el derecho de manipular). Pero eso no los pone a ustedes en lo alto de ninguna pirámide. Actualmente, en este país parece que todos vivamos en una orgía decante de derechos especiales. Yo tengo derecho a que alguien muera por mí porque trabajo y tú no porque solo eres un turista: manda huevos don Arturo, manda huevos. No hace tanto, un amigo me invitó a una cena en la que también había algunos de sus compañeros de trabajo. A mí ya me pareció mal juntar compañeros de trabajo y amigos "náuticos" porque la experiencia me dice que eso no llega nunca a buen fin y se lo dije. En fín, que fui por compromiso. Escuchaba en una conversación de lo que ya me parecieron pijos insoportables y metrosexuales modernos completamente pasados de rosca que van sobrados de todo, en la que una project manager, que es como ahora se denominan a las secretarias de toda la vida, se quejaba de que fue a comprar la barrita de musli esveltese de los cojones durante la pausa y que delante de ella había una abuela comprando. Pues la niña estaba convencida de que esa abuela tenía que buscarse otra franja horaria para ir a comprar a ese supermercado porque a esa hora los "que trabajamos por la zona" salimos a comprar el puto pingüin de Kinderchocolate. Y que los que trabajan tienen más derecho que los jubilados que tienen mucho tiempo y no hacen nada. Que los viejos, considerando que somos nosotros los que les pagamos las pensiones podrían, por lo menos, no molestar. Vaya, que le resultaba muy agobiante tener que perder la pausa haciendo cola detrás de una “vieja” que tiene todo el día para hacer sus cosas. Me callé, pero cuando ya dijo que dar de mamar a los niños era tercer mundista y retrógado no pude más que decirle que eso era estúpido. Allí acabo la fiesta y mi amigo no ha vuelto a llamarme. Qué quieres que te diga, ya le dije que no quería ir. En una sociedad en la que se premia al débil en detrimento del fuerte y en la que se admira a personajes como la novia esa del pachulín, a los dinosaurios solo les queda el don de la sinceridad. Pues Don Arturo, usted, que también es un dinosaurio y muchas veces tiene el don de la sinceridad, en este artículo me recuerda a esa project manager. Salud y libertad Scipio (Ahora me leeré los otros comentarios... a ver por dónde han salido) |
Re: Perez Reverte : sobre-aventura-y-responsabilidad/
Resulta muy difícil escribir en la actualidad y, cuando se trata de decir la verdad, sin paliativos, no utilizar muy a menudo la palabra idiota. Contínuamente se encuentran ejemplos evidentes.
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Re: Perez Reverte : sobre-aventura-y-responsabilidad/
Cita:
En el resto estoy de acuerdo y me he reído leyéndolo, sobre todo con lo de la project manager :cunao::cunao: A Pérez Reverte no le conozco personalmente. La imagen que da me parece un poco soberbia, pero muchos de sus artículos me parecen acertados. No he sido capaz de leer sus libros: no es el tipo de literatura que me gusta. |
Re: Perez Reverte : sobre-aventura-y-responsabilidad/
A mi me gustaría introducir un elemento distinto en el debate:
¿Ya no existen viajeros, gente que se mueve por el mundo sin tener que explicar cuales son sus motivaciones? ¿somos todos/as turistas, pertenecientes indefectiblemente a esa denigrada (con bastante razón) clasificación? :brindis: |
Re: Perez Reverte : sobre-aventura-y-responsabilidad/
Cita:
Yo nunca me he considerado turista. Cuando visito lugares huyo de las rutas turísticas y hasta de los hoteles: alquilo habitaciones en casas o pequeño apartamento, que es más barato, sueles estar céntrico y te permite conocer las ciudades "desde dentro", como un habitante más. La diferencia entre turista y viajero es absoluta, desde mi punto de vista. Un turista quiere ver cosas (y contarlo con afotos) y un viajero quiere conocer lugares y sus gentes. |
Re: Perez Reverte : sobre-aventura-y-responsabilidad/
Cita:
Con ese panorama, es deseable una "casi" total libertad para que viajeros o gente se mueva sin más explicaciones en territorios civilizados, pero ir a zonas en conflicto, e ir además innecesariamente es correr un riesgo que termina como termina... ¿Porqué nosotros los náuticos no vamos a costas de somalia o todas aquellas zonas donde nos pueden rebanar el pescuezo sin preguntarnos de donde venimos? Por eso, porque de ir, iríamos por el placer de viajar y conocer mundo y eso no es excusa por muchos videos y fotos que hiciésemos para contarlo.. ¿Reporteros aficionados? Y un jamon. Los reporteros son aquellos que saben donde van y a que se exponen, y van porque sus empresas les mandan y les pagan y ellos consienten en correr ese riesgo. APR tiene también algunos buenos artículos en contra de pseudo acciones humanitarias que a veces no son mas que turismo de aventura pero con una maletas llenas de medicinas o cosa similar. Luego los consulados, embajadas, se tienen que aplicar a fondo para el rescate que terminamos pagando los contribuyentes :pirata::pirata::pirata: |
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